Substance Dualism (Part 2 of 2) [HD] / Substance Dualism (Part 2 of 2) [HD]: 2

Пусть есть некий механизм,

Stripdancer100 19.02.14 в 13:50

в котором при полном сохранении функциональности все атомы были заменены новыми,

Stripdancer100 19.02.14 в 13:51

после чего из собранных вместе прежних соорудили копию механизма.

Stripdancer100 19.02.14 в 13:52

Спорить о том, перестаёт ли механизм быть тем же механизмом, и

Stripdancer100 19.02.14 в 13:52

если да, то когда, можно до бесконечности,

Stripdancer100 19.02.14 в 13:53

но из того, что машина в ходе постепенной замены атомов продолжает работать,

Stripdancer100 19.02.14 в 13:56

необходимость постулировать нематериальную субстанцию следует чуть меньше, чем никак.

Stripdancer100 19.02.14 в 13:57

никак не следует, что существует некая нематериальная субстанция.

Stripdancer100 19.02.14 в 13:58

Работу механизма обеспечивают материальные детали, которые не изменились от замены атомов,

Stripdancer100 19.02.14 в 14:02

аналогично тому, как человек не меняется в ходе замены

Stripdancer100 19.02.14 в 14:10

материальных клеток в составе его тела.

Stripdancer100 19.02.14 в 14:12

За годы клетки могут обновиться многократно, практически не повлияв на внешность человека

Stripdancer100 19.02.14 в 14:20

и функционирование систем его организма.

Stripdancer100 19.02.14 в 14:21

Отпечатки пальцев нисколько не меняются даже по прошествии десятилетий,

Stripdancer100 19.02.14 в 14:25

и для объяснения того, почему это так, нематериальная субстанция не нужна.

Stripdancer100 19.02.14 в 14:27

Клеточная преемственность нарушается лишь

Stripdancer100 19.02.14 в 14:28

тогда, когда на смену здоровым клеткам

Stripdancer100 19.02.14 в 14:29

после их гибели приходят дефектные

Stripdancer100 19.02.14 в 14:29

или не приходит ничего, что особенно отражается на клетках мозга.

Stripdancer100 19.02.14 в 14:30

Нейродегенеративные заболевания, вроде болезни

Stripdancer100 19.02.14 в 14:45

Альцгеймера, разрушают личность настолько,

Stripdancer100 19.02.14 в 14:46

"призраками".

Stripdancer100 19.02.14 в 14:48

"пустыми коконами".

Stripdancer100 19.02.14 в 14:53

Черепно-мозговые травмы - частая причина агрессии или потери самоконтроля.

Stripdancer100 19.02.14 в 15:11

Ясно, что всё дело в характере изменения.

Stripdancer100 19.02.14 в 15:13

Само по себе изменение не означает нарушение преемственности.

Stripdancer100 19.02.14 в 15:14

Дуалисты утверждают, что любые изменения в теле, состоящем из плоти,

Stripdancer100 19.02.14 в 15:20

не затрагивают бестелесную душу,

Stripdancer100 19.02.14 в 15:20

но изменения личности, возникшие вследствие повреждений мозга, отрицать нельзя.

Stripdancer100 19.02.14 в 15:24

Если мышление и мозг независимы,

Stripdancer100 19.02.14 в 15:25

то почему поражение узкоспециализированных

Stripdancer100 19.02.14 в 15:26

зон мозга ведет к развитию характерных психических расстройств?

Stripdancer100 19.02.14 в 15:28

Тесная взаимосвязь органических повреждений мозга

Stripdancer100 19.02.14 в 15:35

и формируемой в голове картины мира

Stripdancer100 19.02.14 в 15:36

исключительно неудобна тем,

Stripdancer100 19.02.14 в 15:36

кто утверждает, что смерть тела не означает смерть сознания.

Stripdancer100 19.02.14 в 15:38

Но смотрите: если у здорового в остальном человека отказали глаза

Stripdancer100 19.02.14 в 15:42

1а. и уши, никакой бесплотной резервной

Stripdancer100 19.02.14 в 15:43

2а. системы, благодаря которой он бы вновь обрел зрение и слух, ожидать не приходится.

Stripdancer100 19.02.14 в 15:43

Если отключать органы чувств один за другим,

Stripdancer100 19.02.14 в 15:46

то не замедлит наступить полное неведение о том, что происходит вокруг нас

Stripdancer100 19.02.14 в 15:47

да и внутри нас тоже.

Stripdancer100 19.02.14 в 15:47

Сознание сольётся в точку и исчезнет. {это даже не вольный, а вообще неправильный перевод, но мне нравится. 1. Напоминает концовку "Терминатора-2", которую все знают. 2. Вполне соотносится с видеорядом.}

Stripdancer100 19.02.14 в 15:50

Ощущения растворятся в пустоте.

Stripdancer100 19.02.14 в 15:51

Если после смерти от тела не осталось

Stripdancer100 19.02.14 в 15:51

ничего, что ЕЩЁ тогда, собственно, может остаться?

Stripdancer100 19.02.14 в 15:55

В чём разница между тем, что не имеет материального

Stripdancer100 19.02.14 в 15:56

воплощения, и тем, что не существует в принципе?

Stripdancer100 19.02.14 в 15:57

Суинбёрн, однако, настаивает на том, что бестелесное

Stripdancer100 19.02.14 в 16:01

1а. существование не исключено, а для придания веса своим словам

Stripdancer100 19.02.14 в 16:03

2а. добавляет: "Если что-то не исключено, логично сделать вывод о том, что это возможно".

Stripdancer100 19.02.14 в 16:05

Но можно показать, что это не так.

Stripdancer100 19.02.14 в 16:09

Пусть мисс Икс съездила на машине времени на два года в прошлое

Stripdancer100 19.02.14 в 16:13