Substance Dualism (Part 1 of 2) [HD] / Substance Dualism (Part 1 of 2) [HD]: 1

ничего не скажет о том, что же произошло с человеком.

Stripdancer100 16.02.14 в 06:27

1а. Из этого делается вывод, что Суинбёрн - это

Stripdancer100 16.02.14 в 06:37

2а. не только тело, но и некая нематериальная сущность.

Stripdancer100 16.02.14 в 06:39

То, что эта позиция весьма уязвима, легко продемонстрировать,

Stripdancer100 16.02.14 в 06:40

если вместо мозгов рассмотреть аккумуляторы.

Stripdancer100 16.02.14 в 06:40

Извлечём аккумулятор из-под капота, разрежем его

Stripdancer100 16.02.14 в 06:43

пополам и поместим половины под капоты двух машин,

Stripdancer100 16.02.14 в 06:44

Если половинной мощности недостаточно, возьмем

Stripdancer100 16.02.14 в 06:44

недостающее у аккумуляторов аналогичных машин.

Stripdancer100 16.02.14 в 06:45

Теперь на вопрос "Где исходный аккумулятор? Это первый, второй или ни тот, ни другой?"

Stripdancer100 16.02.14 в 06:47

будет простой и очевидный ответ: в каждом из них есть ДЕТАЛИ от исходного,

Stripdancer100 16.02.14 в 06:48

и не потребуется притягивать за уши сверхъестественное,

Stripdancer100 16.02.14 в 06:51

утверждая, что автомобиль - нечто большее, чем совокупность его деталей.

Stripdancer100 16.02.14 в 06:51

Если разделить объект на составляющие, которые затем пойдут

Stripdancer100 16.02.14 в 06:57

на изготовление двух новых объектов, то в состав этих объектов будут

Stripdancer100 16.02.14 в 06:58

входить составляющие оригинала - больше этот эксперимент ни о чём не говорит.

Stripdancer100 16.02.14 в 07:01

<входить составляющие оригинала - спасибо капитану Очевидность>

Stripdancer100 20.02.14 в 11:55

Природу сознания этот эксперимент не раскрывает никак и вместо этого лишь уводит от ответа.

Stripdancer100 16.02.14 в 07:04

Но и это ещё не всё.

Stripdancer100 16.02.14 в 07:04

Вспомним, как в описании эксперимента

Stripdancer100 16.02.14 в 07:06

Суинбёрн сказал, что если половин мозга для создания двух осознающих себя людей

Stripdancer100 16.02.14 в 07:06

недостаточно, к каждой нужно добавить фрагменты

Stripdancer100 16.02.14 в 07:11

мозга от КЛОНА. Сам того не сознавая,

Stripdancer100 16.02.14 в 07:11

он признал, что для создания человека, обладающего сознанием, достаточно мозгового вещества.

Stripdancer100 16.02.14 в 07:12

Другие дуалисты утверждают, что наличие двух субстанций

Stripdancer100 16.02.14 в 07:17

вытекает из субъективной природы сознания. В отличие от

Stripdancer100 16.02.14 в 07:20

объективной реальности (наподобие картин), к субъективным ощущениям,

Stripdancer100 16.02.14 в 07:22

порождаемых сознанием, доступ закрыт. Исходя из этого, следует

Stripdancer100 16.02.14 в 07:23

признать сознание нематериальной субстанцией.

Stripdancer100 16.02.14 в 07:23

Но ведь и в том случае, если субъективные ощущения -

Stripdancer100 16.02.14 в 07:27

продукт мозга, неповторимой конфигурации сложной, высокоорганизованной материи,

Stripdancer100 16.02.14 в 07:55

доступнее они для посторонних не станут?

Stripdancer100 16.02.14 в 07:56

На это дуалисты возражают, что при исследовании мозга мысли увидеть невозможно.

Stripdancer100 16.02.14 в 08:10

По словам Плантинги, исследование мозга не обнаруживает

Stripdancer100 16.02.14 в 08:14

ничего, что хоть как-то связано с порождаемыми им смыслами.

Stripdancer100 16.02.14 в 08:28

Но что, собственно, Плантинга хотел бы обнаружить в мозгу?

Stripdancer100 16.02.14 в 08:32

Видимые глазу частицы смысла?
{Тут было бы очень неплохо сделать аннотацию "смысл" рядом с бриллиантом, получится, по аналогии с оригиналом, получится очень смешно. А ещё круче переделать видеоряд в этом фрагменте, нарисовав "смысл" на бриллианте}

Stripdancer100 16.02.14 в 08:33

Существует масса устройств, которые намного проще мозга,

Stripdancer100 16.02.14 в 08:44

при этом информация в них кодируется в формате, по которому содержимое не понять.

Stripdancer100 16.02.14 в 08:45

Если снять море на цифровую камеру,

Stripdancer100 16.02.14 в 08:47

она сохранит то, что является образом моря.

Stripdancer100 16.02.14 в 08:53

Хотя ничего, напоминающего морскую воду, среди микросхем не будет,
{дословно}

Stripdancer100 16.02.14 в 10:12

это можно объяснить и без привлечения нематериальных сущностей.

Stripdancer100 16.02.14 в 10:11

Мало того, требование, чтобы мысли обладали свойствами отражаемых ими сущностей,

Stripdancer100 16.02.14 в 10:15

поставило бы дуалистов перед ещё более серьезной проблемой:

Stripdancer100 16.02.14 в 10:16

в этом случае нематериальные мысли о воде должны обладать свойствами воды.

Stripdancer100 16.02.14 в 10:19

От материальных объектов мысли отличает отсутствие веса, цвета или текстуры,

Stripdancer100 16.02.14 в 10:27

но процессов вроде миграции или метаморфоза они также не выполняют,

Stripdancer100 16.02.14 в 10:28

а если бы мысли и сознание обладали свойствами отражаемых ими процессов,

Stripdancer100 16.02.14 в 10:29

к ним были бы неприменимы описания по аналогии с объектами.

Stripdancer100 16.02.14 в 10:30

Иначе говоря, из того, что что-то не подпадает под категорию материальных объектов,

Stripdancer100 16.02.14 в 10:30