UniBreakfast: переводы
Full Q & As ( from Peter ) / Вопросы и ответы от Питера Джозефа
→A: "Cult" and "Religion" are words which have no finite definition.
The general consensus however would define them both as fixed ideologies
that generate a following, or membership base, which support the ideas.
Of course, a cult is often fringe, while a religion is often established
in society.
The difference between the two is simply the subjective size. Religion
is really a cult mindset and vice-versa.
Given this, any group that shares ideas could theoretically be called a
cult. You could have the cult of mathematicians... the cult of physicians, the
religion of atheists...whatever.
The Zeitgeist Movement is a social movement which supports emergence in
thought and social structures.
We are not concerned with fixed views, but rather with open views. That
being said, it doesn't mean certain perspectives are not advocated such
as 'the scientific method'. Why? because the environment keeps
supporting this practice with the incredible feats of technology and
other discoveries which have improved our lives. science seems to work.
praying/worship/prophesy and blindly referencing 1000 year texts does
not seem to work, or do anything for that matter, except stop our
creative, emergent and learning processes.
Therefore, because we advocate change, I see no grounds to consider it a
religion or a cult. It is too open for such a distinction. it is also
not based on some "great man" as with most religions/cults. Our
dedication is to methods of thought and a basis of perspective, not
people.
The general consensus however would define them both as fixed ideologies
that generate a following, or membership base, which support the ideas.
Of course, a cult is often fringe, while a religion is often established
in society.
The difference between the two is simply the subjective size. Religion
is really a cult mindset and vice-versa.
Given this, any group that shares ideas could theoretically be called a
cult. You could have the cult of mathematicians... the cult of physicians, the
religion of atheists...whatever.
The Zeitgeist Movement is a social movement which supports emergence in
thought and social structures.
We are not concerned with fixed views, but rather with open views. That
being said, it doesn't mean certain perspectives are not advocated such
as 'the scientific method'. Why? because the environment keeps
supporting this practice with the incredible feats of technology and
other discoveries which have improved our lives. science seems to work.
praying/worship/prophesy and blindly referencing 1000 year texts does
not seem to work, or do anything for that matter, except stop our
creative, emergent and learning processes.
Therefore, because we advocate change, I see no grounds to consider it a
religion or a cult. It is too open for such a distinction. it is also
not based on some "great man" as with most religions/cults. Our
dedication is to methods of thought and a basis of perspective, not
people.
0 "Культ" и "Религия" - это слова, не имеющие исчерпывающего определения. Хотя большинство сходится в определении их обоих как фиксированных идеологий, генерирующих последователей или базу членов, поддерживающих идеи. Разумеется, культ - это зачастую крайность, в то время как религия обычно устоявшаяся в обществе.
Различие между ними - просто субъективный размах. Религия, на самом деле, предполагает культовый образ мышления и наоборот.
Учитывая это, любая группа с общими идеями может теоретически быть названа культом. Вы можете иметь культ математиков... культ целителей, религию атеистов... что угодно.
Движение Дух времени - это социальное движение, поддерживающее подъем в мышлении и социальных структурах.
Нас не интересуют фиксированные взгляды, скорее наоборот - открытые к изменениям. Сказанное не подразумевает, что никакие перспективы не защищаются, например тот же "научный метод". Почему? Потому что среда продолжает поддерживать эту практику удивительными находками технологий и другими открытиями, которые улучшили нашу жизнь. Наука, похоже, работает. Молитвы/поклонения/пророчества и слепое отсылание к текстам тысячелетней давности, похоже, не работает, или делает что угодно для этого, но не останавливает наших процессов творчества, развития и обучения.
Следовательно, учитывая, что мы стремимся к переменам, я не вижу почвы для того, чтобы считать движение религией или культом. Слишком уж оно открытое, как для этих определений. А также оно не строится на каком-то "великом дяде", как в случаях с большинством религий/культов. Мы преданы методам мышления и перспективы, а не дядям.
Различие между ними - просто субъективный размах. Религия, на самом деле, предполагает культовый образ мышления и наоборот.
Учитывая это, любая группа с общими идеями может теоретически быть названа культом. Вы можете иметь культ математиков... культ целителей, религию атеистов... что угодно.
Движение Дух времени - это социальное движение, поддерживающее подъем в мышлении и социальных структурах.
Нас не интересуют фиксированные взгляды, скорее наоборот - открытые к изменениям. Сказанное не подразумевает, что никакие перспективы не защищаются, например тот же "научный метод". Почему? Потому что среда продолжает поддерживать эту практику удивительными находками технологий и другими открытиями, которые улучшили нашу жизнь. Наука, похоже, работает. Молитвы/поклонения/пророчества и слепое отсылание к текстам тысячелетней давности, похоже, не работает, или делает что угодно для этого, но не останавливает наших процессов творчества, развития и обучения.
Следовательно, учитывая, что мы стремимся к переменам, я не вижу почвы для того, чтобы считать движение религией или культом. Слишком уж оно открытое, как для этих определений. А также оно не строится на каком-то "великом дяде", как в случаях с большинством религий/культов. Мы преданы методам мышления и перспективы, а не дядям.
→A: We have to reject the system in every way we can. At the same time, we need to inform the world as to what could be if we decided to work together and share resources/ideas, as opposed to fighting for them. These are the two broad moves.
0 Мы должны отвергать систему всеми возможными путями. В то же самое время нам нужно информировать население планеты о том, каким может стать общество, если мы решим работать вместе, делясь ресурсами/идеями, вместо того чтобы бороться за них. Есть два широких движения.
→A: Firstly, the traditional definition of "human nature" is a superstitious
disposition. There is no provable science to it. People look back at our
history and see violence and then think that since it is occurring
histrionically, it must be "how we are". No- that is missing a critical
issue, which is the environmental influence.
The reason we have "greed" and "self interest" is because we have been
taught that in order to survive, these are the value that work best. In
a monetary system, such values are rewarded and reinforced.
There is no reason why a new value system cannot be created which will
reward the idea of "working together and sharing resources" as the norm.
Human beings are clever, emotional robots. We are programmed. While it
is true that neurochemicals and physiological traits set propensities
for human reactions, they do not give a person "greed" or tell them who
to hate and why. Society is to blame. We are all victims of culture.
So, to answer your questions, once humans understand that there is no
basis for the "us and against them" and that it serves no reward, then a
new civilization will dawn based on values which seek to support all of
humanity... not just one person. We have to equalize society. Until this
is done, we are on a path for destruction. This is a natural progression
and with the dawning of technological abundance, we can now do it. We
are on the edge of a massive paradigm shift.
disposition. There is no provable science to it. People look back at our
history and see violence and then think that since it is occurring
histrionically, it must be "how we are". No- that is missing a critical
issue, which is the environmental influence.
The reason we have "greed" and "self interest" is because we have been
taught that in order to survive, these are the value that work best. In
a monetary system, such values are rewarded and reinforced.
There is no reason why a new value system cannot be created which will
reward the idea of "working together and sharing resources" as the norm.
Human beings are clever, emotional robots. We are programmed. While it
is true that neurochemicals and physiological traits set propensities
for human reactions, they do not give a person "greed" or tell them who
to hate and why. Society is to blame. We are all victims of culture.
So, to answer your questions, once humans understand that there is no
basis for the "us and against them" and that it serves no reward, then a
new civilization will dawn based on values which seek to support all of
humanity... not just one person. We have to equalize society. Until this
is done, we are on a path for destruction. This is a natural progression
and with the dawning of technological abundance, we can now do it. We
are on the edge of a massive paradigm shift.
0 Во-первых, традиционное определение "человеческой натуры" является практически суеверием. Научного обоснования под ним нет. Люди оглядываются на нашу историю и видят жестокость, а потом думают, что раз это в нашей истории, должно быть, "мы такие есть". Нет - это упущение критического момент, которым является влияние среды.
Причина, по которой мы наделены "жадностью" и "корыстью" в том, что мы научены этому, чтобы выживать, когда эти ценности срабатывают лучшим образом. В монетарной системе эти ценности вознаграждаются и укрепляются.
Нет причин, по которым новая система ценностей не могла бы быть создана, например такая, что поощряла бы "коллективный труд и разделение ресурсов" как норму. Человеческие существа - умные эмоциональные роботы. Мы запрограммированы. Хотя и верно, что нейро-химические и физиологические особенности задают предрасположенность для человеческих реакций, они не наделяют человека "жадностью" и не говорят, кого ненавидеть и почему. Тут виновато общество. Все мы - жертвы культуры.
Так вот, чтобы ответить на ваш вопрос, как только люди поймут, что нет повода для "мы против них", и нет за это вознаграждения, тогда наступит рассвет новой цивилизации, основанной на ценностях, что послужат всему человечеству... не только одному человеку. Нам придется уровнять общество. Пока этого не произойдет, мы на пути к разрушению. Это природный прогресс, и с рассветом технологического изобилия мы теперь можем сделать это. Мы на краю массивного сдвига парадигмы.
Причина, по которой мы наделены "жадностью" и "корыстью" в том, что мы научены этому, чтобы выживать, когда эти ценности срабатывают лучшим образом. В монетарной системе эти ценности вознаграждаются и укрепляются.
Нет причин, по которым новая система ценностей не могла бы быть создана, например такая, что поощряла бы "коллективный труд и разделение ресурсов" как норму. Человеческие существа - умные эмоциональные роботы. Мы запрограммированы. Хотя и верно, что нейро-химические и физиологические особенности задают предрасположенность для человеческих реакций, они не наделяют человека "жадностью" и не говорят, кого ненавидеть и почему. Тут виновато общество. Все мы - жертвы культуры.
Так вот, чтобы ответить на ваш вопрос, как только люди поймут, что нет повода для "мы против них", и нет за это вознаграждения, тогда наступит рассвет новой цивилизации, основанной на ценностях, что послужат всему человечеству... не только одному человеку. Нам придется уровнять общество. Пока этого не произойдет, мы на пути к разрушению. Это природный прогресс, и с рассветом технологического изобилия мы теперь можем сделать это. Мы на краю массивного сдвига парадигмы.
→A: Of course. death threats - hate campaigns/websites and the like. Those who believe in religion have a natural propensity to reject logic and reasoning,and since my films using logic to draw conclusions regarding the lack of historical basis of religion, many get very offended, for i am taking their identity away. Same goes for the "nationalist" or "patriot" or "capitalist". If you talk about the USA not being the "greatest country in the world", or how the free-market is a dysfunctional and fraud producing construct, it is interpreted as another form of blasphemy. The bottom line is that people at this stage want to believe that their understands are finite. This is unprovable. There are no finite understandings. Everything is emergent. 1000s of years from now, humans will look back at our culture today in horror in regard to the superstition and deficient concepts we put forward as true.
0 Конечно. Угрозы физической расправы, "компании ненависти", анти-сайты и т.п. Особенно верующие люди определенных религий были естественно предрасположены к отверганию логики и здравого смысла, а поскольку мои фильмы используют логику для построения выводов из-за недостатка исторического базиса религии, многие восприняли их весьма враждебно, ведь я "выбивал у них почву из под ног". То же самое касается "националистов", "патриотов" или "капиталистов". Если вы говорите, что США не "величайшая страна в мире", или о том, насколько свободный рынок не функционален и способствует мошенничеству, это воспринимается как еще одна форма богохульства. В итоге люди на данной ступени хотят верить, что их понимание окончательно. Но это недоказуемо. Нет окончательных пониманий. Все течет, все меняется. Тысячи лет спустя люди будут смотреть на нашу культуру с ужасом от того, насколько иррациональные убеждения и дефектные концепции мы строили всерьез.
→Q: Your films are very uncomfortable to lots of people/groups. Did you
got problems after releasing them on the internet?
got problems after releasing them on the internet?
0 Ваши фильмы очень неудобны многим людям/группам людей. У вас возникали неприятности после публикации их в Интернете?
→A: total 8-14 months per movie
2 О: В сумме 8-14 месяцев на каждый фильм.
→Q: What is the beautiful music at the beginning of Zeitgeist Addendum?
1 Что это за красивая музыка вначале "Дух времени: Приложение"?
→Q: Any plans for a third film?
0 У вас есть планы на третий фильм?
→A: On the website sometime ago I made a poetic statement referring the
nature of understanding and I stated something like what you denoted
above. This was, of course, taken out of context as though I was telling
people not to believe the research in the film. The rest of the
statement was something like "... find out for yourselves for knowledge
is not told, it is realized." This was to denote that you cant just tell
people things... they have to figure it out for themselves. I hope that
is clear. Debunkers of Zeitgeist have used that statement to berate the
presentation as though it was a "disclaimer".
I have no concerns about the supporters. The movement is not going to
stop and the change we are advocating isnt a matter of opinion. The
evolution is going to happen one way or another.., whether it takes 10
years or 500.
The only concern I have is the chaos that is likely to ensue in between,
as we are on a path toward a kind of imbalance and disequilibrium that
has never before been seen in history.
nature of understanding and I stated something like what you denoted
above. This was, of course, taken out of context as though I was telling
people not to believe the research in the film. The rest of the
statement was something like "... find out for yourselves for knowledge
is not told, it is realized." This was to denote that you cant just tell
people things... they have to figure it out for themselves. I hope that
is clear. Debunkers of Zeitgeist have used that statement to berate the
presentation as though it was a "disclaimer".
I have no concerns about the supporters. The movement is not going to
stop and the change we are advocating isnt a matter of opinion. The
evolution is going to happen one way or another.., whether it takes 10
years or 500.
The only concern I have is the chaos that is likely to ensue in between,
as we are on a path toward a kind of imbalance and disequilibrium that
has never before been seen in history.
0 Некоторое время тому назад на веб сайте я сделал поэтичное заявление касательно природы понимания, и я утверждал что-то вроде процитированного вами. Это, конечно, было вырвано из контекста, будто бы я говорил людям не верить в исследование, изложенное в фильме. Остальная часть высказывание гласила: "... разберитесь сами, ведь знание происходит не из сказанного, а из понятого". Это было сказано, чтоб обратить внимание на то, что нельзя просто рассказывать что-то людям... Они должны сами это осознать. Надеюсь, так это понятно. А критики "Духа времени" использовали это высказывание в качестве отречения.
Я не беспокоюсь о поддержке. Движение не остановится, и изменения, которых мы добиваемся, не дело мнения. Эволюция приведет к ним так или иначе..., займет это 10 лет или 500.
Единственное, что меня беспокоит, - это хаос, который может иметь место в промежутке, поскольку мы на пути к дисбалансу и неравновесию, каких не было прежде.
Я не беспокоюсь о поддержке. Движение не остановится, и изменения, которых мы добиваемся, не дело мнения. Эволюция приведет к ним так или иначе..., займет это 10 лет или 500.
Единственное, что меня беспокоит, - это хаос, который может иметь место в промежутке, поскольку мы на пути к дисбалансу и неравновесию, каких не было прежде.
→A: Well, the main difference is that 80% of all current jobs are either
phased out by machines, or eliminated entirely for they serve no real
role. This will free humanity. Then we install a autonomous cybernated
system for resource regulation and as a decision making tool. Through
the use of a "systems" approach to social organization, we can
understand our planet and adjust our production methods for the benefit
of all. There is no stratification. No such thing exists for it has no
basis. The most important aspect however is that we will create a new
culture of people who do not have the problems we face today. People
will be turned around to understand the foundation of life's' process
and their role in society, They will not care for competition and social
status, for these are false ideas based on generations of scarcity.
People in this new system will see themselves as social organisms, and a
new era will down that is based on the value system of "cooperation",
not "competition" or narrow self interest, which is dominant today.
phased out by machines, or eliminated entirely for they serve no real
role. This will free humanity. Then we install a autonomous cybernated
system for resource regulation and as a decision making tool. Through
the use of a "systems" approach to social organization, we can
understand our planet and adjust our production methods for the benefit
of all. There is no stratification. No such thing exists for it has no
basis. The most important aspect however is that we will create a new
culture of people who do not have the problems we face today. People
will be turned around to understand the foundation of life's' process
and their role in society, They will not care for competition and social
status, for these are false ideas based on generations of scarcity.
People in this new system will see themselves as social organisms, and a
new era will down that is based on the value system of "cooperation",
not "competition" or narrow self interest, which is dominant today.
1 Ну, главным изменением можно считать то, что порядка 80% нынешних работ либо замещают человеческий труд машинным, либо устраняются полностью, как ничего на самом деле не дающие. Это освободит человечество. Далее мы устанавливаем условно автономную кибернетическую систему ресурсо-регуляции и принятия связанный с ней решений. Посредством использования системного подхода к социальной организации мы можем понять нашу планету и подстроить наши методы на благо всем. Без расслоения. Так как в нем просто нет смысла. Но важнейшим аспектом станет создание новой человеческой культуры, лишенной сегодняшних проблем. Люди будут обращены к пониманию основ жизненных процессов и ихней роли в обществе. Они не будут руководствоваться конкуренцией или социальным статусом, поскольку эти принципы продуцируют дефицит. Люди в этой новой системе будут видеть себя в качестве социальных организмов, и начнется новая эра, на основе системы ценностей с сотрудничеством во главе, вместо конкуренции или преследования личной выгоды, царящих сегодня.
→Q: Some people think the Venus Project and the ideas you stand up for in addendum are just Utopian and unreal. What would be your answer for this critiques?
1 Некоторые люди думают, что "проект Венера" и идеи о которых вы говорили в "Дух Времени: Дополнение" попросту утопичны и нереальны.Что бы вы ответили на такую критику?
→A: People think it is unreal based on limited frames of reference and
projected biases. We are doing nothing but using reason and historical pattern recognition and inference. If you want a world which has the highest probability of society being healthy, having more free time, material abundance, the best health care and standard of living, you will see that Jacque Fresco's ideas are the way to go. For those who are skeptical, all you have to do is point out the constant corruption in our current system and make them understand that our whole planet is currently based on competition. Competition is nothing but dangerous and the world you see is the result. It is "cooperativeness" which is going to move us into a better world. Money is not needed in a society capable of producing an abundance, if we just worked together.
projected biases. We are doing nothing but using reason and historical pattern recognition and inference. If you want a world which has the highest probability of society being healthy, having more free time, material abundance, the best health care and standard of living, you will see that Jacque Fresco's ideas are the way to go. For those who are skeptical, all you have to do is point out the constant corruption in our current system and make them understand that our whole planet is currently based on competition. Competition is nothing but dangerous and the world you see is the result. It is "cooperativeness" which is going to move us into a better world. Money is not needed in a society capable of producing an abundance, if we just worked together.
1 Люди думают об этом, как о чем-то нереальном, ведь ни с чем подобным они почти не знакомы. Мы же используем исключительно здравый смысл и рассмотрение исторических закономерностей с умозаключениями основанными на них. Если вы хотите мир, имеющий высочайшую вероятность здорового общества, имеющего больше свободного времени, материального изобилия, лучшее здравоохранение и более высокий уровень жизни в целом, то вы увидите, что идеи Жака Фреско - это путь, по которому следует идти. Для тех же, кто настроен скептически, все, что остается, это обратить внимание на постоянную коррупцию в нашей нынешней системе и помочь им понять, что все поведение людей на планете сейчас строится на принципе соревнования. В то время, как соревнование попросту опасно, и мир, каким мы видим его сегодня, - это закономерный результат. Сотрудничество - вот то, что приведет нас в лучший мир. Деньги не нужны в обществе, способном производить все в избытке, работая сообща.
→A: In early 2007, I began work on "Zeitgeist", which was actually more of an art installation than a movie in its original form.
It was shown for free to a small group of people over a 6 night run and
then I tossed it up on the internet after it was all "over"...so i thought. It then went viral somehow and thus it become "Zeitgeist, The Movie". I then had to go back and retroactively get rights permissions, which was a nightmare given the nature of the content.
The 2nd movie, "Zeitgeist: Addendum" was created in 2008 in an effort
to follow up and clarify some of the issues in the first film, along with presenting a possible solution in the form of an organization called The Venus Project. Since then, I have been working to promote the idea of a new social system in an effort to move humanity out of the egotistical and self-serving mentality which have become the norm in our corrupt culture today.
It was shown for free to a small group of people over a 6 night run and
then I tossed it up on the internet after it was all "over"...so i thought. It then went viral somehow and thus it become "Zeitgeist, The Movie". I then had to go back and retroactively get rights permissions, which was a nightmare given the nature of the content.
The 2nd movie, "Zeitgeist: Addendum" was created in 2008 in an effort
to follow up and clarify some of the issues in the first film, along with presenting a possible solution in the form of an organization called The Venus Project. Since then, I have been working to promote the idea of a new social system in an effort to move humanity out of the egotistical and self-serving mentality which have become the norm in our corrupt culture today.
1 О: Вначале 2007 я взялся за "Дух Времени", который, на самом деле, сперва был скорее арт-инсталляцией, чем полноценным фильмом.
Шесть ночей кряду его бесплатно смотрела небольшая группа людей, а затем я выложил его в Интернет, думая ,что на этом все "закончится". Но он распространился подобно вирусу, а в результате перерос в фильм "Дух времени". И тогда мне пришлось пройти через кошмар, получая права на авторство фильма, из-за его содержания.
Второй фильм "Дух времени. Приложение" появился в 2008 в попытке продолжить и прояснить некоторые моменты первого фильма, вместе с предложением возможного решения в виде "Проекта Венера". С тех пор я занимаюсь продвижением идеи создания новой социальной системы, которая сдвинула бы человечество с пути эгоизма и корыстолюбия, ставших нормой поведения в нашей коррумпированной культуре на сегодняшний день.
Шесть ночей кряду его бесплатно смотрела небольшая группа людей, а затем я выложил его в Интернет, думая ,что на этом все "закончится". Но он распространился подобно вирусу, а в результате перерос в фильм "Дух времени". И тогда мне пришлось пройти через кошмар, получая права на авторство фильма, из-за его содержания.
Второй фильм "Дух времени. Приложение" появился в 2008 в попытке продолжить и прояснить некоторые моменты первого фильма, вместе с предложением возможного решения в виде "Проекта Венера". С тех пор я занимаюсь продвижением идеи создания новой социальной системы, которая сдвинула бы человечество с пути эгоизма и корыстолюбия, ставших нормой поведения в нашей коррумпированной культуре на сегодняшний день.
→Q: What was the main reason to make these documentaries which are very sensational in everywhere like Turkey? Can you tell something about the story of Zeitgeist.
0 Что привело вас к созданию этих документальных фильмов, ставших сенсацией во всем мире (даже в таких религиозных странах, как Турция)? Не могли бы вы рассказать кое-что об истории создания фильмов "Дух Времени"?
→A: Yes. It isn't as much "thinking" as it is simply doing the math. Between technological unemployment (humans beings replaced in the labor force by machines ) and the monetary irresponsibility and self-interest driven manipulation coming from the banks, corporations and Wall St, we are going to see further problems. Even if the general economy recovers from the current recession/depression, it will not be able to overcome technological unemployment, which is the true cause of unemployment in the world. This is the "contradiction" of the market system which will eventually lead to the displacement of many workers and hence, the displacement of the "consumer" itself, so industry will not be able to continue its "cyclical consumption" and rotation of money...people simply wont have enough work to allow it.
0 Да. Это даже не столько "мысли", сколько простая математика. Между технологической безработицей (человеческий труд заменяется машинным), монетарной безответственностью, банковскими манипуляциями в собственных интересах, корпорациями и Уолл-Стрит мы увидим и еще проблемы. Даже если в целом экономика восстановится после текущего спада/депрессии, она не сможет преодолеть технологическую безработицу, являющуюся истинной причиной безработицы мировой. Это "несоответствие" рыночной экономики, которое постепенно приведет к массовым увольнениям и, следовательно, к исчезновению самого "покупателя", так что индустрия не сможет продолжать свое "критическое потребление" и оборот денег... людям просто не будет хватать работы, чтобы заработать на это.
→Q: Do you think the current crisis confirms your thoughts about the
system?
system?
0 Считаете ли вы, что нынешний кризис подтверждает ваше видение системы (ваши мысли о системе)?
Резюме
- Пол:
- мужчина
- Родной язык:
- русский
- С нами:
-
с 1 апреля 2009 г.
(6409 дней)
Не является членом клуба. - Деятельность:
-
184 версии перевода
с общим рейтингом 25
4 комментария
Карма: 1 (оценок: 1)