Готовый перевод Lojban For Beginners / Ложбан для начинающих: Глава 3. Команды, вопросы и притяжательный падеж (Chapter 3. Commands, Questions, and Possessives)

Внимание! Этот перевод, возможно, ещё не готов, так как модераторы установили для него статус «идёт перевод»

Содержание
Команды
Умерим пыл...
Вопросы
Притяжательный падеж
Ещё о притяжательном падеже
Резюме
Ответы на упражнения

Команды

До сих пор мы рассматривали простые суждения - высказывания, в которых утверждается, что нечто является истиной. Строго говоря, с помощью суждений вы можете сказать всё, что захотите, но это достаточно неудобно. Например, если я хочу, чтобы вы побежали, я могу сказать:

Я хочу, чтобы вы побежали

но, вероятно, я просто скажу:

Бегите!

Как это делается на ложбане? Мы не можем копировать английскую грамматику (прим. пер.: то же относится к русской грамматике) и просто сказать bajra, что, как мы уже знаем, значит "Смотрите! Кто-то (или что-то) бежит (движется)". Вместо этого мы скажем:

ko bajra

Слово ko значит "ты; тот, к кому я обращаюсь", но только в командах. (В нормальных высказываниях эту роль выполняет do.) Обычно оно занимает первое место в bridi, так как обычно вы просите человека сделать что-то или быть чем-то, а не позволить что-то сделать с собой. Хотя, вы можете поместить его на любое место, например

nelci ko

Это означает что-то вроде "Сделай так, чтобы он/она/оно [что-то не указанное] полюбило тебя" (по английски: "Act so that [someone unspecified] likes you."). Это звучит немного необычно для английского (прим. пер.: как и для русского), но вы могли бы использовать это выражение в смысле "постарайся произвести хорошее впечатление". Другой пример:

mi dunda le cifnu ko

или "действуй так, чтобы я отдал тебе ребёнка", что может означать "встань и убери сигарету - я собираюсь отдать тебе ребёнка".

ko может занимать даже два места в bridi, например,

ko kurji ko
[Действуй так, чтобы] твоё отношение было бережным по отношению к себе.

или, иными словами, "будь осторожен". Фактически, как мы упоминали в последнем упражнении предыдущего урока, selbri можно помещать где угодно, кроме начала высказывания. (Мы не можем просто поместить selbri в самое начало высказывания, не использовав fa перед sumti x1, если нужно, чтобы оно обозначало кого-то/что-то, в соответствии со смыслом первого места: selbri может стать наблюдением.) Благодаря этой свободе положения sumti, мы можем сказать (и говорим)

ko ko kurji

Словарь

catra x1 (действующее лицо) убивает/умерщвляет x2 (кого) действием/способом x3
ciska x1 пишет/записывает x2 на средство хранения/отображения информации x3 с помощью средства/инструмента x4; x1 - писец/писатель/переписчик
finti x1 сочиняет/творит/изобретает/придумывает/создаёт x2 для x3 (цель/функция) из существующих элементов/идей x4
nelci x1 (кому) нравится x2 (объект/состояние); x1 имеет склонность/пристрастие/вкус к x2 [полностью в пределах x2]
prami x1 влюблен_в/любит/чувствует_сильную_нежную_привязанность_к x2 (объект/состояние)
sutra x1 — быстрый/скорый/поспешный в действии/осуществлении x2 (событие/состояние)

Упражнение 1

Представьте, что кто-то говорит вам это. Что он хочет, чтобы вы сделали?

1. ko klama mi

2. ko dunda le cukta mi

3. la .izaBEL. nelci ko

4. ko sutra

5. ko ko nelci

Умерим пыл...

На данный момент мы рассмотрели простые команды. Хотя, вне армии, вы обычно не будете использовать их очень часто - обычно мы вежливо просим людей. Иностранцы в Англии часто допускают ошибку, думая, что вежливо просят, произнося слово "пожалуйста" перед тем, как скомандовать что-то, но это не так (в английском мы обычно достигаем этого, используя вопросительную форму, например, "Не мог ли бы ты открыть окно?"). К счастью, в ложбане "пожалуйста" действительно является таким волшебным словом. Слово .e'o, помещённое в начале высказывания с ko, превращает его в просьбу. Например:

.e'o ko dunda le cukta mi

буквально переводится "Пожалуйста, дай мне книгу", но на самом деле больше соответствует "Не мог ли бы ты дать мне книгу, пожалуйста?" (Прим. пер.: это нужно понимать с учётом пояснения выше относительно просьб в английском) (Конечно, нормы вежливости в английском не обязательно переводятся на другие языки, поэтому в таких случаях лучше проявить осторожность, чем сожалеть.)

Вопросы

В английском мы делаем вопрос, на который можно ответить "да" или "нет", меняя порядок слов (например, You are ... > Are you ...), или помещая формы слова "do" в начало (например, Does she smoke?). Это кажется совершенно естественным людям, для которых родным является английский язык (или немецкий), но на самом деле является излишне сложным (как вам скажет любой носитель китайского или турецкого языка). В ложбане мы можем превратить любое суждение в вопрос, на который можно ответить "да" или "нет", просто добавив xu где нибудь в высказывании (обычно в начале). Несколько примеров:

xu do nelci la bil.
Тебе нравится Билл?

xu mi klama
Я иду?

xu crino
Зелёное?

Есть два способа ответить на такие вопросы. В ложбане, как и в некоторых других языках, нет слов, которые значат "да" или "нет". Один из способов ответить "да" - повторить selbri, например:

xu do nelci la bil.

nelci

Также мы можем использовать слово "go'i", которое обозначает последнее сказанное bridi (без вопросительной формы).

Примечание: если вы скажете "ты любишь Билла", даже если я после этого скажу "ты любишь Билла", я повторю ваши слова, но не их смысл. Чтобы сделать это, я должен сказать вместо этого "я люблю Билла". Это намного полезнее, что go'i повторяет значение, а не слова bridi. Поэтому go'i после xu do nelci la bil. значит не do nelci la bil., а mi nelci la bil.. Другими словами, в ответ на вопрос, начинающийся с "Ты ... ?", на который можно ответить "да" или "нет", go'i значит "Да (я)", как вы и могли бы ожидать.

Что насчёт отрицательных ответов? С помощью слова na можно поменять значение любого bridi на его отрицание. Это слово меняет на отрицание значение bridi в целом, поэтому вы можете поместить его где хотите, с небольшими оговорками, касающимися грамматики. Но самое простое - поместить его непосредственно перед selbri. Так, "mi cu na nelci la bil." значит "неверно, что я люблю Билла" или "я не люблю Билла".

Подсказка: подразумевается, что за na следует selbri. Поскольку роль cu - показать, что следом идёт selbri, наличие na делает его избыточным. Поэтому вы можете просто сказать mi na nelci la bil.

Отвечая на вопрос, мы делаем то же самое, мы просто говорим na nelci или na go'i.

Примечание относительно логики: отрицание в некоторой степени сложнее, чем кажется, как в английском, так и в ложбане. Строго говоря, mi na nelci la bil. является истинным, даже если я никогда не слышал о Билле (поскольку сложно любить кого то, о ком вы ничего не знаете). Мы рассмотрим некоторые другие виды отрицания позже, а пока обойдёмся "na". Как в английском, если вы спрашиваете кого-то, любит ли он Билла, и человек отвечает "нет", поскольку не знает его, это удивительно бесполезно, но не является ложью.

В английском также есть несколько wh-вопросов who, what (кто, что) и т. д. В ложбане их все заменяет одно слово ma. Оно действует как указание заполнить пропущенное место. Например:

do klama ma

la london.

Куда вы направляетесь?

В Лондон.

ma klama la london.

la klaudias.

Кто направляется в Лондон?

Клаудия.

mi dunda ma do

le cukta

Что я даю тебе? (также это может значить: что это такое, что предполагается я даю тебе?)

Книгу.

Последнее что у нас есть - "mo". Оно аналогично "ma", но для вопросов относительно selbri, а не sumti. Это как в английском "What does x do?" или "What is x?" ("Что делает x?" или "Что такое x?"). (Помните, being и doing - одно и то же в ложбане.) Более строго логически, мы можем рассматривать mo как отношение между sumti в вопросе. Например:

do mo la klaudias.
Ты ??? Клаудия
Какое ты имеешь отношение к Клаудии?

Ответ зависит от ситуации. Возможные варианты ответов на вопрос:

nelci: "Она мне нравится."

pendo: "Я её друг."

prami: "Я её обожаю/люблю."

xebni: "Я ненавижу её."

fengu: "Я сержусь на неё."

cinba: "Я поцеловал её."

Обратите внимание, что время здесь неважно: cinba может значить "целую", "поцеловал", "поцелую", mo не позволяет задать вопрос о каком то определённом времени. В ложбане есть способы обозначения времени, но не обязательно их использовать. (Хотя, только чтобы удовлетворить ваше любопытство, "я поцеловал Клаудию" будет mi pu cinba la klaudias.)

Мы говорили, что "mo" тоже позволяет задавать вопросы типа "Что такое". Простейший пример "ti mo" - "Что это такое?". Вы могли бы также спросить la meilis. mo, что могло бы значить "Мей Ли это кто/что?", "Что Мей Ли делает?" и т. п. Опять же, ответ зависит от ситуации. Например:

ninmu: "Это женщина."

jungo: "Это китаянка."

pulji: "Это сотрудник полиции."

sanga: "Это певец" или "Она поёт".

melbi: "Она прекрасна" (возможна игра слов, поскольку это значение слова "мейли" в китайском языке!)

Есть способы достичь большей определённости, но они обычно связаны с использованием ma в вопросах, например la meilis. gasnu ma ("Что Мей Ли сделала?").

Есть больше ложбанских слов, используемых для вопросов, но xu, ma и mo достаточно для большинства случаев. Три других важных вопроса, xo ("Сколько?"), ca ma ("Когда?") и pei ("Что вы чувствуете в связи с этим?") будут рассмотрены в уроках по числам, времени и указателям отношения и эмоций.

Упражнение 2: Викторина общих знаний по ложбану.

Ответьте на следующие вопросы (естественно, на ложбане). Большинство ответов очень простые, подсказка, чтобы понять вопрос! Например, cynyny. mo "Что такое CNN?" — tivni "телекомпания".

1. la brutus. mo la .iulius.

2. ma prami la djuliet.

3. xu la paris. nenri la .iunaited.steits.

4. ma finti la .anas.kaREninas.

5. xu la porc. sutra

6. la lis.xarvis.azuald. catra ma

7. xu la djorj.eliot. ninmu

8. la sakiamunis. mo

9. la cekspir. mo la xamlet.

10. la das.kapiTAL. cukta fi ma

11. xu la xardis. fengu la lorel.

Притяжательный падеж

Как мы видели до сих пор, sumti - это имена собственные или комбинации le + gismu - хорошо пригодны для описания вещей. Они не столь хороши для уточнения формулировок. Например, вы имеете счастье знать двух людей, имеющих Porsche. Ваши друзья (обычно) имеют разные имена, которые вы можете использовать для персонального обращения к ним. Но если вы обсуждаете их машины, как вам говорить о них по раздельности?

Или возьмём следующее высказывание:

mi nelci le tamne
Мне нравится кузина

Это не столь информативное предложение, как могло бы быть: вопрос, который сразу же напрашивается, "Чья кузина?" Моя кузина? Твоя кузина? Кузина Фредерика II? Когда мы говорим о каких-то вещах или о людях, мы рассчитываем дать достаточно информации, чтобы слушатель знал, о ком или о чём на Земле мы говорим. В этих примерах высказываний о порше или кузине, очевидно, недостаточно информации.

Один из простейших путей уточнения формулировок - ответить на вопрос "чей/чья?" Это работает не во всех случаях, но здесь будет: "порше Марии", "порше Фреда", "кузина Тима", "моя кузина". Так как мы скажем это на ложбане? Есть два пути. Или четыре. Или семь. Или тринадцать. Или больше - поскольку это ложбан, а на ложбане вы можете выражаться точно или неопределённо, в зависимости от вашего желания. Для начала мы рассмотрим самый простой способ, а затем двинемся дальше.

Самый простой способ из всех возможных, после sumti добавить слово "pe", после которого указать личность (или вещь), с которой вы устанавливаете связь. Получится:

la porc. pe la meiris.
Mary's Porsche
Порше Мэри.

le tamne pe la tim.
Tim's cousin
Кузина Тима.

le nenri pe le karce
The inside of the car
Внутри машины

le cmima pe la lojbangirz.
The member of the Logical Language Group
Член группы Logical Language Group.

До сих пор - просто, как пирог.

Вы заметите, что порядок слов в некоторых случаях обратный, по сравнению с используемым в английском варианте фразы: "la porc. pe la meiris." имеет больше сходства с высказыванием в форме "the Porsche of Mary" (Порше Мэри). В английском языке искользуется как "'s", так и "of" для данного вида связей. Выбор одной или другой формы может быть непростым, но обычно зависит от того, является ли "обладатель" личностью или нет - вот почему "the Porsche of Mary" звучит странно, так же как "English's verbs" (английские глаголы).

В ложбане нет таких ограничений: если вы можете что-то сделать с одним sumti, вы можете делать это с любым sumti. И вы можете поместить "Мэри" перед её "Порше". Одна из возможностей сделать это - разместить "pe"-выражение между артиклем и соответствующим артиклю словом: например, "le pe la tim. tamne". Буквальная аналогия этому на английском "The of Tim cousin" ("Кузина Тима"). Но эта конструкция несколько странная, и так как в большинстве языков нет таких возможностей, вы не будете удивлены, что это обычно не используется.

Хотя, есть похожий способ сказать это, который широко распространён. Вклинить sumti-"обладателя" между артиклем и именем или gismu, без "pe". Это даёт вам выражение "le la tim. tamne", которое должно быть тотчас опознано как "кузина Тима". Когда "обладатель" - sumti, состоящее из одного слова, это наиболее популярная форма выражения: "le mi tamne" - именно так обычно говорят "моя кузина". Итак, теперь вы можете сказать:

le la lojbangirz. cmima
Член группы Logical Language Group

le la meiris. karce
Машина Мэри

le la toi,otas. nenri
Внутри Тойоты

le do cukta
Твоя книга

Подсказка: вы не можете сказать la la meiris. porc.: строго говоря, нельзя отличить, где заканчивается одно имя собственное и начинается другое, поскольку имена могут содержать несколько пауз. Если я скажу la la meiris. mersedez. benz., имею ли я в виду Мерседес-Бенц принадлежащий Мэри или Бенц принадлежащий Мэри Мерседес, или что Мэри Мерседес-Бенц принадлежит что-то ещё? По этой же причине, вы не можете употреблять выражение "la pe la meiris. porc.".

Для le + gismu в качестве "обладателя", дела обстоят ещё хуже. Грамматика ложбана работает таким образом, что sumti, который вы вставляете между le и brivla, чтобы обозначить "обладателя", должен быть сохранен довольно простым. Пока, фактически, только имена собственные и sumti, состоящие из одного слова, могут быть помещены внутрь sumti вида le + gismu.

Чтобы увидеть, что может произойти не так, рассмотрим, как вы скажете le tamne pe le ninmu klama "кузина женщины-путешественницы" с этим видом вложения. Вы могли бы переставить их так: le le ninmu klama tamne - но затем, как определить, где заканчивается "обладатель" и начинается "обладаемое"? Эта фраза может столь же легко значить быть "путешествующая кузина женщины". Иначе говоря, это та ситуация, которой лучше всего избегать. Хотя есть способ, которым вы можете это сделать — его мы покроем в нескольких уроках.

Упражнение 3

Для каждого задания, переставьте два sumti таким образом, чтобы превратить притяжательный падеж в форме "pe" во вложенный притяжательный падеж, и наоборот. Делайте это только в тех случаях, когда грамматика позволяет. Например, le la .iulias. kabri > le kabri pe la .iulias..

1. le cifnu pe la meiris.

2. le la meiris. cukta

3. le cukta pe mi

4. le cukta pe le ninmu

5. ma pe mi

6. le zo'e karce

7. le la tim. rokci

8. la meiris. pe la tim.

9. le cukta pe ma

10. le cmene pe la roz.

Ещё о притяжательном падеже

Замечание
Это материал повышенной сложности, и вы можете пропустить его при первом чтении.

На самом деле роль "pe" - информировать о связи между двумя sumti. Вот, что те отношения оставляют максимально открытым: мы использовали термин "обладатель", но эта связь имеет отношение к понятию собственности не более, чем в английском языке. (То же самое, когда вы опускаете pe.) Например, если я скажу "стол Денни" (le gunjubme pe la danis. или le la danis. gunjubme) в офисе, я, возможно, не имею в виду, что Денни владеет столом (по всей вероятности, владеет компания), а просто то, что он сидит там все время и держит свои вещи.

Вы можете добиться большей точности, если хотите, хотя ложбанисты не стремятся к этому. Если вы хотите сказать, что действительно имеет место отношение собственности или какое-либо другое, в котором кто-то уникально связан с тем, о чём вы говорите, вы можете использовать "po" вместо "pe". le gunjubme po la danis., например, означает, что этот стол уникальным образом связан с Денни. Это может быть обусловлено тем, что он на самом деле заплатил деньги за него. В этом случае, как и в любом другом случае владения, он может продать его или отдать, тогда это прекращает быть его. Или это может быть стол, связанный на работе с ним и только с ним одним; но если стол (или Дэнни) переназначен, стол прекращает быть его. Более того, если в офисе дефицит места, и Денни делит стол с Уилфредом, то вы не можете сказать об этом столе le gunjubme po la danis. или le gunjubme po la .uilfred., потому что стол один на двоих, а не принадлежит одному из них. Хотя, при этом вы можете говорить le gunjubme pe la danis., что не требует уникальности.

Подсказка: существует возможность сказать, что стол один на двоих, Денни и Уилфреда: le gunjubme po la danis. joi la .uilfred. Вы будете встречать joi здесь и в последующих уроках, но формально познакомитесь с ним в Уроке 11.

Несколько других примеров:

le cukta po mi
Моя книга

le cipni po la meilis.
Птица Мей Ли

la kokakolys. po do
Твоя Кока-Кола

Есть некоторые вещи, уникальным образом связанные с вами, причём такие, которые никогда не потеряют связи с вами, по определению. Ваша рука, например, останется вашей, даже если вы её отпилите (извините за ужасы): вы должны были бы столкнуться с пересадкой органов, прежде, чем могли бы сказать, что ваша рука становится чьей-либо рукой. Ваши родители также не являются тем, что вы можете отдать или передать (хотя иногда вы можете испытывать такое желание!). Что бы ни случилось, они остаются, по определению, вашими родителями. Во многих языках отличается этот тип обладания от вида сегодня-здесь-завтра-там. Ложбан - один из таких языков, и по отношению к вашим родителям или руке, вы должны использовать po'e вместо of po:

le rirni po'e la .iulias.
Юлины родители

le birka po'e la klaudias.
рука Клаудии

Примечание: так сложилось, что английский язык не относится к тем языкам, в которых эти два случая различаются (отчуждаемый и неотчуждаемый притяжательный падеж - жаргонные термины, на случай изучения грамматики языков южной части Тихого океана). Поэтому это различие не распространено в ложбане в настоящее временя. В любом случае, в основном хватает достаточно неопределённой связи, выражаемую с помощью "pe", чтобы сузить смысл и выразить то, что вы имеете в виду. И до сих пор большинство ложбанистов довольствуются сложившимся положением вещей. Возможно, вы тоже будете удовлетворены этим.

А, и ещё одна вещь. В этом разделе мы отвечали на вопрос "Чей?", но мы не сказали, как спросить "Чей?". Хотя, вы, вероятно, догадываетесь. Слово, которое значит "Чей/чья/чьё?", это "ma". Так, если "кузина Тима" будет "le tamne pe la tim." или "le la tim. tamne", то мы просто следуем тому же подходу заполнения "места", который описан выше, и подставляем "ma" вместо "la tim.": "чья кузина?" будет "le tamne pe ma" или "le ma tamne". (Вы уже нашли это слово в предыдущем упражнении, если были внимательны, конечно.)

Упражнение 4 (повышенной сложности)

Для каждой фразы из следующих, укажите, где требуется "po", "po'e", а где только "pe".

1. Моя машина

2. Мой язык

3. Мои гены

4. Мои джинсы

5. Мой промах

6. Моя личность

7. Мой подарок (тот, что я получил)

8. Мой подарок (тот, что я дарю)

Резюме

В этой главе мы узнали как

давать команды на ложбане;

смягчать команды указателями отношения и эмоций;

задать вопросы и дать ответы о sumti;

задать вопросы и дать ответы о selbri;

выражение связи между двумя sumti, используя pe и вложение;

более точное выражение связи между двумя sumti, с отчуждаемым и неотчуждаемым притяжательным падежом.

Ответы на упражнения

Упражнение 1

1. Подойди ко мне.

2. Дай мне книгу.

3. Понравься Изабелле.

4. Будь быстрым (торопись).

5. Полюби себя. (Обратите внимание, что изменение порядка слов не меняет в данном случае смысла.)

Упражнение 2

1. catra (подразумевается что мы говорим о Юлии Цезаре.)

2. la romios. (подразумевая что это Джульетта.)

3. na nenri или na go'i, если мы говорим о Париже, Техасе.

4. la tolstois.

5. Вопрос на засыпку. la может называть конкретный Porsche, не Porsche в общем, и этот Porsche может быть быстрым или нет (например он может быть сломан или не работать вовсе.) В общем, la porc. значит только то что я имею ввиду, но как название оно не используется по отношению ко всем Porsche, или к конкретному Porsche. (В ложбане существуют другие способы сделать это.)

6. la KEnedis.

7. ninmu или go'i (Несмотря на псевдоним, Джордж Элиот был женщиной.)

8. Мы не можем сказать со словарем который мы имеем других слов кроме prenu (возможно подчеркивая что Шакьямуни — Будда — был человеком, не Богом или кем-то в этом роде). Другими возможными вариантами будут xindo в смысле "индиец", или pavbudjo "первый буддист".

9. finti — не ciska! В ложбане разделяются понятия письма от создания образца искусства. Если бы Шекспир диктовал Гамлета Фрэнсису Бэкону, Бэкон был бы ciska ("писателем"), но Шекспир остался finti ("твороцом").

10. la karl.marks.

11. fengu или go'i — здесь мы говорим о Лорел и Харди.

Упражнение 3

1. le la meiris. cifnu (ребенок Мэри)

2. le cukt pe la meiris. (книга Мэри)

3. le mi cukta (моя книга)

4. Пока что вы не можете так сделать: le le ninmu cukta неоднозначно. (книга женщины)

Вы не можете делать этого: здесь нет артикля ma чтоб поставить за ним mi.В ложбане буквально понимается "Мое что?", но он может использоваться более широко. do nelci ma pe mi, например, значит "Что тебе нравится во мне?"

6. le karce pe zo'e (чья-то машина)

7. le rokci pe la tim. (камень Тима)

8. Вы не можете делать этого: la la tim. meiris. будет удручать. (Тимова Мэри — например, его сестра или его сотрудница. Отметьте это, как мы обсудим это в следующем разделе, это не обязательно значит подчинение: pe не подразумевает владение, только связь.)

9. le ma cukta (Чья книга?)

10. le la roz. cmene (имя Розы; не "название розы", которое будет включать в себя gismu для "розы", rozgu.)

Упражнение 4

1. po: Вы владеете этим и оно однозначно связано с вами (по умолчанию).

2. pe: Вы не владеете этим, но вы можете изменить его, поэтому ни один вид "владения" не применяется.

3. po'e: Ваш генетический отпечаток делает ваши гены неразрывно вашими.

4. Хоть вы могли посчитать себя неразрывно связанными с вашими джинсами, но они являются po.

5. po: Здесь нет ощущения "владения", но это до сих пор однозначная связь.

6. po'e: Если одна вещь не отделима от вас — это вы.

7. po: Я мог не заплатить за это, но подарок это моя собственность, поэтому он связан со мной.

8. po: Так как отдал подарок, я им не владею в действительности. Но подарок до сих пор связан со мной, потому что я его отдал.

Внимание! Этот перевод, возможно, ещё не готов.
Его статус: идёт перевод

Переведено на Нотабеноиде
http://notabenoid.org/book/30370/103877

Переводчики: vvvolf, NightBringer

Настройки

Готово:

100.00% КП = 1.0