Lojban For Beginners / Ложбан для начинающих: Глава 3. Команды, вопросы и притяжательный падеж (Chapter 3. Commands, Questions, and Possessives)

← →
Английский оригинал Перевод на русский

Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям.

Содержание
Команды
Умерим пыл...
Вопросы
Притяжательный падеж
Ещё о притяжательном падеже
Резюме
Ответы на упражнения

vvvolf 02.07.12 в 23:12

0

Команды

vvvolf 28.06.12 в 21:20

0

До сих пор мы рассматривали простые суждения - высказывания, в которых утверждается, что нечто является истиной. Строго говоря, с помощью суждений вы можете сказать всё, что захотите, но это достаточно неудобно. Например, если я хочу, чтобы вы побежали, я могу сказать:

vvvolf 28.06.12 в 21:35

0

Я хочу, чтобы вы побежали

vvvolf 28.06.12 в 21:36

0

но, вероятно, я просто скажу:

vvvolf 28.06.12 в 21:37

0

Бегите!

vvvolf 28.06.12 в 21:37

0

Как это делается на ложбане? Мы не можем копировать английскую грамматику (прим. пер.: то же относится к русской грамматике) и просто сказать bajra, что, как мы уже знаем, значит "Смотрите! Кто-то (или что-то) бежит (движется)". Вместо этого мы скажем:

vvvolf 28.06.12 в 22:13

0

ko bajra

vvvolf 28.06.12 в 22:14

0

Слово ko значит "ты; тот, к кому я обращаюсь", но только в командах. (В нормальных высказываниях эту роль выполняет do.) Обычно оно занимает первое место в bridi, так как обычно вы просите человека сделать что-то или быть чем-то, а не позволить что-то сделать с собой. Хотя, вы можете поместить его на любое место, например

vvvolf 29.06.12 в 13:02

0

nelci ko

vvvolf 29.06.12 в 13:02

0

Это означает что-то вроде "Сделай так, чтобы он/она/оно [что-то не указанное] полюбило тебя" (по английски: "Act so that [someone unspecified] likes you."). Это звучит немного необычно для английского (прим. пер.: как и для русского), но вы могли бы использовать это выражение в смысле "постарайся произвести хорошее впечатление". Другой пример:

vvvolf 29.06.12 в 13:49

0

mi dunda le cifnu ko

vvvolf 29.06.12 в 13:49

0

или "действуй так, чтобы я отдал тебе ребёнка", что может означать "встань и убери сигарету - я собираюсь отдать тебе ребёнка".

vvvolf 29.06.12 в 13:58

0

ko может занимать даже два места в bridi, например,

vvvolf 29.06.12 в 14:03

0

ko kurji ko
[Действуй так, чтобы] твоё отношение было бережным по отношению к себе.

vvvolf 29.06.12 в 14:05

0

или, иными словами, "будь осторожен". Фактически, как мы упоминали в последнем упражнении предыдущего урока, selbri можно помещать где угодно, кроме начала высказывания. (Мы не можем просто поместить selbri в самое начало высказывания, не использовав fa перед sumti x1, если нужно, чтобы оно обозначало кого-то/что-то, в соответствии со смыслом первого места: selbri может стать наблюдением.) Благодаря этой свободе положения sumti, мы можем сказать (и говорим)

vvvolf 29.06.12 в 14:36

0

ko ko kurji

vvvolf 29.06.12 в 14:36

0

Словарь

vvvolf 30.06.12 в 00:10

0

catra x1 (действующее лицо) убивает/умерщвляет x2 (кого) действием/способом x3
ciska x1 пишет/записывает x2 на средство хранения/отображения информации x3 с помощью средства/инструмента x4; x1 - писец/писатель/переписчик
finti x1 сочиняет/творит/изобретает/придумывает/создаёт x2 для x3 (цель/функция) из существующих элементов/идей x4
nelci x1 (кому) нравится x2 (объект/состояние); x1 имеет склонность/пристрастие/вкус к x2 [полностью в пределах x2]
prami x1 влюблен_в/любит/чувствует_сильную_нежную_привязанность_к x2 (объект/состояние)
sutra x1 — быстрый/скорый/поспешный в действии/осуществлении x2 (событие/состояние)

vvvolf 16.07.12 в 16:00

0

Упражнение 1

vvvolf 16.07.12 в 15:35

0

Представьте, что кто-то говорит вам это. Что он хочет, чтобы вы сделали?

vvvolf 16.07.12 в 15:36

0

1. ko klama mi

vvvolf 16.07.12 в 15:36

0

2. ko dunda le cukta mi

vvvolf 16.07.12 в 15:36

0

3. la .izaBEL. nelci ko

vvvolf 16.07.12 в 15:36

0

4. ko sutra

vvvolf 16.07.12 в 15:36

0

5. ko ko nelci

vvvolf 16.07.12 в 15:36

0

Умерим пыл...

vvvolf 02.07.12 в 23:11

0

На данный момент мы рассмотрели простые команды. Хотя, вне армии, вы обычно не будете использовать их очень часто - обычно мы вежливо просим людей. Иностранцы в Англии часто допускают ошибку, думая, что вежливо просят, произнося слово "пожалуйста" перед тем, как скомандовать что-то, но это не так (в английском мы обычно достигаем этого, используя вопросительную форму, например, "Не мог ли бы ты открыть окно?"). К счастью, в ложбане "пожалуйста" действительно является таким волшебным словом. Слово .e'o, помещённое в начале высказывания с ko, превращает его в просьбу. Например:

vvvolf 30.06.12 в 01:11

0

.e'o ko dunda le cukta mi

vvvolf 30.06.12 в 01:12

0

буквально переводится "Пожалуйста, дай мне книгу", но на самом деле больше соответствует "Не мог ли бы ты дать мне книгу, пожалуйста?" (Прим. пер.: это нужно понимать с учётом пояснения выше относительно просьб в английском) (Конечно, нормы вежливости в английском не обязательно переводятся на другие языки, поэтому в таких случаях лучше проявить осторожность, чем сожалеть.)

vvvolf 30.06.12 в 01:19

0

Вопросы

vvvolf 30.06.12 в 01:19

0

В английском мы делаем вопрос, на который можно ответить "да" или "нет", меняя порядок слов (например, You are ... > Are you ...), или помещая формы слова "do" в начало (например, Does she smoke?). Это кажется совершенно естественным людям, для которых родным является английский язык (или немецкий), но на самом деле является излишне сложным (как вам скажет любой носитель китайского или турецкого языка). В ложбане мы можем превратить любое суждение в вопрос, на который можно ответить "да" или "нет", просто добавив xu где нибудь в высказывании (обычно в начале). Несколько примеров:

vvvolf 02.07.12 в 16:35

0

xu do nelci la bil.
Тебе нравится Билл?

vvvolf 02.07.12 в 16:36

0

xu mi klama
Я иду?

vvvolf 02.07.12 в 16:36

0

xu crino
Зелёное?

vvvolf 02.07.12 в 16:37

0

Есть два способа ответить на такие вопросы. В ложбане, как и в некоторых других языках, нет слов, которые значат "да" или "нет". Один из способов ответить "да" - повторить selbri, например:

vvvolf 02.07.12 в 16:42

0

xu do nelci la bil.

vvvolf 02.07.12 в 16:42

0

nelci

vvvolf 02.07.12 в 16:42

0

Также мы можем использовать слово "go'i", которое обозначает последнее сказанное bridi (без вопросительной формы).

vvvolf 02.07.12 в 16:44

0

Примечание: если вы скажете "ты любишь Билла", даже если я после этого скажу "ты любишь Билла", я повторю ваши слова, но не их смысл. Чтобы сделать это, я должен сказать вместо этого "я люблю Билла". Это намного полезнее, что go'i повторяет значение, а не слова bridi. Поэтому go'i после xu do nelci la bil. значит не do nelci la bil., а mi nelci la bil.. Другими словами, в ответ на вопрос, начинающийся с "Ты ... ?", на который можно ответить "да" или "нет", go'i значит "Да (я)", как вы и могли бы ожидать.

vvvolf 02.07.12 в 17:00

0

Что насчёт отрицательных ответов? С помощью слова na можно поменять значение любого bridi на его отрицание. Это слово меняет на отрицание значение bridi в целом, поэтому вы можете поместить его где хотите, с небольшими оговорками, касающимися грамматики. Но самое простое - поместить его непосредственно перед selbri. Так, "mi cu na nelci la bil." значит "неверно, что я люблю Билла" или "я не люблю Билла".

vvvolf 02.07.12 в 17:27

0

Подсказка: подразумевается, что за na следует selbri. Поскольку роль cu - показать, что следом идёт selbri, наличие na делает его избыточным. Поэтому вы можете просто сказать mi na nelci la bil.

vvvolf 02.07.12 в 19:52

0

Отвечая на вопрос, мы делаем то же самое, мы просто говорим na nelci или na go'i.

vvvolf 02.07.12 в 20:00

0

Примечание относительно логики: отрицание в некоторой степени сложнее, чем кажется, как в английском, так и в ложбане. Строго говоря, mi na nelci la bil. является истинным, даже если я никогда не слышал о Билле (поскольку сложно любить кого то, о ком вы ничего не знаете). Мы рассмотрим некоторые другие виды отрицания позже, а пока обойдёмся "na". Как в английском, если вы спрашиваете кого-то, любит ли он Билла, и человек отвечает "нет", поскольку не знает его, это удивительно бесполезно, но не является ложью.

vvvolf 02.07.12 в 20:18

0

В английском также есть несколько wh-вопросов who, what (кто, что) и т. д. В ложбане их все заменяет одно слово ma. Оно действует как указание заполнить пропущенное место. Например:

vvvolf 02.07.12 в 20:29

0

do klama ma

vvvolf 02.07.12 в 20:30

0

la london.

vvvolf 02.07.12 в 20:30

0

Куда вы направляетесь?

vvvolf 02.07.12 в 20:32

0

В Лондон.

vvvolf 02.07.12 в 20:32

0

ma klama la london.

vvvolf 02.07.12 в 20:33

0
Минутку...

Следующая страница →