Обсуждение перевода
Добавил некоторые слова в словарь.
При переводе можно использовать следующие словари:
http://www.multitran.ru/
http://www.urbandictionary.com/
http://slovar-vocab.com/
http://www.intercom.net/user/logan1/glossary.htm
http://pl.shadowrun.wikia.com/wiki/Slang
При переводе можно использовать следующие словари:
http://www.multitran.ru/
http://www.urbandictionary.com/
http://slovar-vocab.com/
http://www.intercom.net/user/logan1/glossary.htm
http://pl.shadowrun.wikia.com/wiki/Slang
Комментарии
Блог перевода
Рубрики:Перевод
- Перевод:
- текст с английского на русский
- Создан:
- 26 июля 2013, владелец: proDream
- Скачали:
- 4186 чел. (сегодня – 7)
- Права доступа:
-
войти все видеть чужие версии все скачивать результат все оценивать перевод все комментировать перевод все переводить группа читать блог все комментировать блог все писать в блог группа анонсировать модераторы редактировать оригинал модераторы редактировать описание модераторы управлять группой модераторы Участие в группе по приглашению от модераторов - Готово:
-
100.00% КП = 1.0
Soykaf -- «сойкофе» или «сойкоф» или «сойкаф»?
Nuyen -- «нюйена» или «нюиена»?
Coyote -- «Кайот» или «Койот»?
Нюйена, звучит лучше и произносить удобнее.
скрытые комментарии (3 шт.)
Да, тоже так считаю.
удобнее произносить «нуйен», одна нуйена, тысяча нуйен
Тут уже дело вкуса. Нюйен как и Нуйен тоже звучит.
Писал Койот, но звучит лучше Кайот это девушка.
скрытые комментарии (3 шт.)
С чего вдруг переводить coyote как кайот, если устоявшийся перевод – это койот?
Окей.
Потома сам откорректирую.
«McKlusky» – «Маккласки» или «Макклуски»?
скрытые комментарии (1 шт.)
а
Предлагаю Cutters переводить как Резчиков.
скрытые комментарии (4 шт.)
Кстати, ещё вопрос, почему Helloweeners перевели как Святые? А Хеллоуинщики – это не логичней?
Когда переводили Shadowrun, тогда перевели так. Вроде.
называть их каждый раз бандой дня всех святых слишком длинно, поэтому вкратце – святые.
Так Cutters все же Резчиками называть?
У меня первый кандидат на бан – гуглопереводчик casta – http://notabenoid.com/book/42395/163450
скрытые комментарии (7 шт.)
В каком месте у него гугл-транслейт? Се нормально переводит, по смыслу.
если ты не видишь разницы между гуглом и нормальным переводом, это плохо.
У меня плаг в хроме стоит, который гуглом переводит. Я проверил, и перевод casta отличается от того, который предлагает гугл.
Лучше укажи именно тот вариант, в котором ты гугла учуял.
минуса цени. если не веришь что гугл, тогда просто проверь уровень перевода с английского. он очень низкий.
Он не просто гуголопереводчик, так еще и не правит вообще ничего.
Вот кто действительно голым промтом перевел, так это shazerg, но я там поправил уже все.
О_О ты издеваешься там гуглом за километром несет...
скрытые комментарии (2 шт.)
да от нас всех в какой-то степени гуглом несет, lol
Не настолько, как от некоторых, все-таки.
Agod тоже гуглом страдает, тупо дословно переводит... http://notabenoid.ru/users/117145/translations/42395
скрытые комментарии (4 шт.)
забанен. без права помилования. просьба не рассматривать его перевод. впоследствии будет удален.
У него есть и нормальные варианты. Так что некоторые из них можно рассматривать как перевод.
его твинк – LestatDB – тоже забанен
Я практически все время гуглом пользуюсь, ибо плаг в хроме стоит, привык уже. И у него не все тупо переведено.
http://www.multitran.ru/c/M.exe?l1=1&l2=2&s=fixer
Там на форуме просят рассмотреть другой вариант перевода слова фиксер, оппонируя к версии адвокат-решало.
скрытые комментарии (4 шт.)
«Наладчик»
Там же на форуме предложен хороший вариант «посредник». Копирую сюда сообщение с форума.
«fixer» это не механик, это сленговое «адвокат-взяточник; человек, занимающийся устройством сомнительных дел;» либо «посредник между гангстерами и властями;» ближайший аналог в русском «решало» (сущ. а) угол. участник криминальной группировки, занимающийся решением особых вопросов б) жарг. человек, который решает какой либо вопрос син. решало, решальщик Е Универсальный дополнительный практический толковый словарь И. Мостицкого. Но русский уголовный жаргон будет тут не в тему. В переводах правил cyberpunk2020 так и оставляли «фиксер». В игре на сеге фиксеров называли «мистер Джонсон». Короче это те люди у которых бегущие брали задания.
наладчик – нет. это совсем не то. даже фиксер и то лучше.
Ну тогда я за посредника.
есть кто против перевода Credstick – n. A small, tapered, plastic cylinder, that serves as both ID & credit card, and occasionally, a room key.
как «кредитка»?
скрытые комментарии (2 шт.)
вообще – не корректно но других вариантов сразу на ум не приходит
кредитный чип
Предлагаю определиться с run. Сейчас во многих местах переведено по смыслу «дело» но runner – «бегущий». По сути «run» это сокращенно от shadowrun «бег в тени», на вымышленном сленге работа по найму, опасное дело за которое кто-то платит деньги. В приставочном переводе использовалась пара «Бег»\«Бегущий». Например «текущее задание» = «текущий Бег»
скрытые комментарии (22 шт.)
по аналогии
shadowrun – темные делишки, грязная работа
runner- теневик, раннер
runner – бегун
shadowrun – бег в тени
Не отходим от описания к игре.
напомнило Breaking Bad с ихними бегунками :)
runner – бегущий
shadowrun, run – бег (любой из контекста поймет, что речь идет не о спорте)
да, правильно, только что погулял по инету, наткнулся на описание настолки
тогда здесь будет «опытный бегущий»?
ну это очевидно)
shadowrun – бег в тени (Running in the shadows), как и runner – бегун
не корректно
http://www.intercom.net/user/logan1/glossary.htm
Shadowrun
n. Any movement, action, or series of such made in carrying out plans which are illegal or quasi-legal.
(любые незаконные или полулегальные деяния,действия или серия действий служащие для достижения какой либо цели)
Shadowrunner
n. 1. You, as you live & breathe; 2. One who performs shadowruns, ie. «runs the shadows.» (Shadowrunner=runner-товарищь который совершает «runs the shadows.» ака темные делишки)
Описание к настолке:
Shadowrun – это кровавый мрачный мир будущего, где жизнь контролируют мегакорпорации. Но который резко меняется после возвращения в него магии. Теперь локальные конфликты решаются при помощи наемников, готовых делать самую грязную работу. И самые сильные из них – «бегущие в тени» – игроки, которые пытаются выполнить задания своего ГМ.
выше я написал то как было переведено в первой части Shadowrun группой «Шедевр». зачем что то менять, когда поклонники привыкли к переводу оригинала?
предлагаю голосование
«бегущие в тени» и «бег в тени». Собсно, уже добавил в словарь.
Если дословно то «бегун» но прошу подумать над более привычным для старых игроков термином «бегущий». Во первых нет лишней ассоциации со спортом, во вторых ссылка на классику киберпанка «Бегущий по лезвию» (Blade Runner). Да и во всех встречаемых ранее русскоязычных источниках по игре они были все-таки бегущие, а не бегуны.
В словарь добавил. Искать shadowrunner.
надо добавить так:
shadowrunner, runner – бегущий
shadowrun, run – бег
т.к. run и runner используются просто как сокращения слов с приставкой shadow – не вижу смысла переводить их по разному
но «shadowrunner» же «бегущий в тени», хотя, согласен, не будем же мы каждый раз говорить развернуто при общении:
– Эй, ты бегущий в тени?
– Да, я бегущий в тени.
– Бегущий в тени, ты будешь должен сбегать туда-то и забрать некую вещичку.
– Сколько заплатишь?
– Вот это тебе авансом.
– Ого, тогда я побежал в тени.
Сумрак, lol
Спасибо.
Blade Run переведите
ИМХО вообще у товарищей из «Шедевр»-а косяк в переводе
блин, ну никто не претендует на название игры. здесь идет речь о тексте в диалогах
тоже правильную трактовку от гоблина смотрели? С:
Прочитать всем! http://www.lazy-games.com/job/memo.htm
скрытые комментарии (3 шт.)
полезно
блин я почти везде на «ты» писал -_-
что то я не много подобных постов увидел. подозреваю, что ты не про то подумал.
что то типа:
«вы посмотрели налево и увидели его»
в диалогах практически везде к ГГ обращаются на «ты» (судя по контексту)
я уже все исправил в срочном порядке =)
http://notabenoid.ru/book/42395/164015
evilbond =\
BTL- улучшенная реальность(УР)
Добавьте в словарь NTSB – Национальный совет по безопасности на транспорте и если сокращать по нашему это НСБТ
скрытые комментарии (1 шт.)
все таки наверное нац совет по транспортной безопасности
Universal Brotherhood -- Всемирное Братство?
скрытые комментарии (2 шт.)
Я бы предложил Всеобщее (звучит гармоничнее) или Вселенское (звучит глобальнее, претенциознее и как раз в духе всяких сект).
я за Всемирно Братство
UCAS – Объединенное правительство Канады и США
скрытые комментарии (2 шт.)
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Shadowrun
United Canadian and American States
задавал вопрос в комментах, задам и здесь. почему Delilah перевели как Делил, а не Делайла? думаю также необходимо добавить в словарь слова типа Deck – дек, Cyberdeck – кибердек (собсно это слова-синонимы), Decker – декер, Decking – взлом (хотя тут мнения расходятся). Корпорации – Ренраку, Арес, Фучи, Мицухама (по поводу последних двух – не уверен что они есть в этой части).
скрытые комментарии (12 шт.)
гдето уже писали что Делил – мужик
Делайла не обязательно женское имя)))
Добавил.
ну тогда не Делайла, а Делайа может. чтото арабское унисексуальное
да, я тоже об этом думал, но все таки в имени два «л»))
Deck – может Дека?
блин, ну в оригинале был именно дек. я как бы привык, мне режет слух «дека», хотя мб я один такой
Окей, добавим в словарь.
Decking- декинг
ну тут поможет только голосование между «Декинг», «Хакерство» и «Взлом»
я за сохранение оригинала
А почему дек то? Всю жизнь же переводили как дека. Кибердека. С учетом, что речь шла о киберпанке, всем было понятно что это.
Еще один из секты гугл-переводчиков – Michael6669 =_=
скрытые комментарии (7 шт.)
не заметил такого. незнание русского языка – да, низкий уровень английского – вряд ли, промт – нет.
http://notabenoid.ru/book/42395/164018/44731748#14 – отсебятина
http://notabenoid.ru/book/42395/163753/44633373#5
Вообщем пишет по смыслу, но местами отсебятина. Надо будет поправить за ним.
на самом деле это не так плохо, если не меняет общей картины. гораздо лучше промта
Ну, я все не проверял, но в 14 фрагменте (ссыль выше), он маленькое словосочетание в оригинале превратил в целую многословную фразу (я прокомментил даже). Я понимаю, что отсебятина – это лучше, чем промт, но проследить за его вариантами се равно надо.
такое бывает, но каждый должен понимать, что этого делать нельзя, т.к. русский текст может просто не влезть в рамку диалога...)
http://notabenoid.ru/users/188425
скрытые комментарии (7 шт.)
Блин, надо кого-нить еще в модераторы, а то я уже устал, что вижу десяток ошибок, но не критических.
Кого предлагаешь?
А кто тут самый умный, ответственный и хорошо владеет языком (и тем, и другим)?
тут не аннлицким надо владеть, а жаргоном) детские игры, типо Trine, свободно играю без перевода, а тут мрак...
Люди, подходящие под выше описанное, просьба отписаться мне в личку на добавление в модераторы. Надо 2-3 человека.
в чем проблема исправить?
Сейчас все исправим.
Organ Grinders тоже надо как то перевести. Переводят «Шарманщики», но это, на мой взгляд, не очень верно. Для справки – это контора, которая торгует частями тел
скрытые комментарии (7 шт.)
увидел еще «Органщики», что ближе по смыслу (от слова «орган»)
Согласен.
все верно
Шарманщики это
гугл переводит как Шарманщики, но тут игра слов, от слова Organ (типа торговцы органами). включи фантазию
http://www.youtube.com/watch?v=VaB7BQ6PlHs
В SR это игра слов. В целом непереводимая, как обычно впрочем. Учитывая чем и как они занимаются, тут намек на meat grinder, на мясорубку. А музыкальный инструмент тут даже и рядом не лежал.
http://notabenoid.com/users/176309 тоже лепит что то невероятное. текст на пару абзацев. первый отредактирован, второй – промт.
скрытые комментарии (1 шт.)
ну не на переводит он много ничего страшного можно и поправить
Надо добавить аббревиатуру SIN в словарь. SINless переводят как «безгрешный», а это значит что нет идентификационного номера ?страховки (нет паспорта что ли, или чипа в голове, я хз), но, короче, «грехи» тут явно не причем
скрытые комментарии (7 шт.)
Wiz – великолепно, прекрасно
а на что словарь сленга?
S.I.N. or SIN – n. The electronic System Identification Number assigned to each official citizen in society.
SINner – n. 1. An honest citizen, ie. one who has a SIN; 2. A corporate employee.
SINless – n., adj. 1. The «unofficial class» of non-citizens, ie. those without SIN's; 2. A shadowrunner.
хех, видимо не все переводчики там были. как этот SIN только не переводят)
SIN аналог ИНН
ИСН – идентификационной системный номер
Стоит вопрос КАК это переводить? сделать русские аббревиатуры? они не каждому будут понятны. как вообще перевести SINless на русский одним словом? BTL... Я даже не знаю, стоит ли это переводить.
BTL – ТБЛ Тебе Будет Лучше :)
Вроде решили, что будет «Улучшенная реальность»?
Пока не поздно хочу сообщить, что если текст идет построчно, то и переводить его надо так же. Так как в оригинале между ними есть еще одна пустая строка, тут ее сделать нельзя.
еще в словарь просится Baron Samedi – Самди или Сэмди. Так как оригинал французский.
Туда же cyberware, который банальные импланты. Или кибер-импланты.
скрытые комментарии (6 шт.)
барон Самеди. это же классика.
Классика где?
http://www.snake66.narod.ru/baron.htm
Ок, давайте и дальше безграмотность возводить в ранг классики. Печально.
PS. хоть в вики, на которую я ненавижу ссылаться, написано правильно.
а мне не нравится Самди, и что с того?
Не срача ради – А с каких пор, перевод это нравится или не нравится?
Так что с этикетом и корпоратив, секьюрити, ганг и тд.?
скрытые комментарии (14 шт.)
ну, под этикетом тут подразумевается жаргон) что тут неясного?
на жаргоне и порешили? =( грубое такое слово
Как вариант, сленг – более нейтральное.
Просто этикет – правила поведения.
Вот я и хочу выдрать и вставить это слово – «поведение». =\
не знаю как подходит под стиль, но более понятное и по-русски С:
чем вам не нравятся варианты этикет или этика?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Этика
ну «уличный», «бандитский» этикет звучит как-то странно
что мешает использовать «Банда»?
да вообщем то ничего) я не против
Этика: корпорация, банда, охрана, че еще интересует?
промпт?
оО
экспромт
Присмотритесь к нему http://notabenoid.ru/users/188453/translations/42395
Как credstick переводить?
скрытые комментарии (2 шт.)
Решили, что кредиткой будет переводиться.
Спасибо, просто много всяких обсуждений, не уследишь)
интересует Stivie J. Переводим как Стиви Джей? В некоторых вариантах заметил дефис между именем и литерой J. Его оставляем?
скрытые комментарии (2 шт.)
Стиви Джей
если после J нет точки, то можно и по гангстерски – Стиви Джи \m/
Harlequin переводить как Харликвин?
скрытые комментарии (6 шт.)
я бы Арлекин перевёл :)
это ведь то же самое
я то думал что у девочки-клоунши из бетмана оригинальное имя :D
Вот у меня тоже такая ассоциация сложилась. Однако все же по тексту Арлекин мужского пола..
В бэтмане – игра слов, а тут именно, что традиционный Арлекин, не нужно плодить сущности и создавать неуместную отсылку к бэтману, я считаю.
так мы и не спорим же
харлекуин это фишка бетмана
Ну я скорее на стартовый комментарий ветки отвечал)
может отдельную главу создать для обсуждения перевода спорных моментов и терминов? Они теряются в блогах и комментариях к переводу.
скрытые комментарии (1 шт.)
добавлены все текущие обсуждения в отдельную главу. обсуждать можно конкретно в комментарии к каждому фрагменту, чтобы не путаться.
http://notabenoid.com/book/42395/164242
Неодноктратно были встречены слова drek, meta, metas, novahot, как это адекватно перевести?
скрытые комментарии (16 шт.)
давайте ссылки на предложения. ведь так не понятно в каком контексте это можно перевести =\
http://notabenoid.com/book/42395/163879?Orig_page=5#o44660235 novahot
http://notabenoid.com/book/42395/163879?Orig_page=1#o44660044 metas
http://notabenoid.com/book/42395/163879?Orig_page=1#o44660042 drek
novahot – горячий как сверхновая звезда. я подозреваю
а drek – это замена shit. Собственно переводится чаще всего как дерьмо. Хотя есть моменты, где можно и по-другому перевести. В варианте выше я бы перевел что-то вроде «темные дела»
Drek
n., x. (vul) A common scatological curse word, as in «bulldrek;» adj. drekky.
или «shit»
хорошо, правки внесены, осталось meta? и еще jackpoint
jackpoint – опять же нужен контекст. Но судя по всему – это «точка подключения». Хотя тут может быть игра слов («jackpot»)
Может под «точкой подключения» имеется ввиду какое-то место встречи?
http://notabenoid.com/book/42395/163879?Orig_page=5#o44660228 контекст jackpoint
http://notabenoid.com/book/42395/163879?Orig_page=5#o44660225 и chummer было бы тоже неплохо расшифровать
chummer есть в словаре
да точно, пропустил
новахот – горяч, агрессивен, судя по педложению
насколько я понимаю, имеются в виду «металюди», то есть как бы нелюди, ну или просто изгои в этом мире
http://en.wikipedia.org/wiki/Metahuman#Shadowrun
Metahuman is also used in the Shadowrun universe for fantasy creatures like elves and dwarves, and the like. These metahumans are described as being subspecies of Homo sapiens who began emerging following the return of magic in 2011 and generally have been the targets of racism throughout their existence. In game terms, metahuman characters generally have abilities beyond those of normal humans, such as increased strength or agility, improved vision, etc.
слово изгои неплохо вписывается в контекст
Полу-люди
Полукровки
Сверх-люди
Сверх-человек
Мутант
хм
нелюди
Говорят есть проблемы с запаковкой текстов обратно в игру? оО
скрытые комментарии (7 шт.)
Проблем с запаковкой нет, есть проблемы с отображением кириллицы в игре.
Шрифты еще не готовы?
Кто ж их сделает? :(
Я на форуме предлагал использовать шрифт, которым пользовался normal, он вроде подходит в самый раз.
Это было к перерисовке нескольких изображений из игры (которые кстати тоже не готовы еще), а шрифты из самого движка, так никто и не выдрал. Так как все распаковщики, распаковывают их с ошибкой.
как вариант – взять оригинальный английский шрифт. перерисовать некоторые буквы и набивать уже в смещенной языковой системе. Т.е. скажем букву W перерисовать как Ш и набирать весь текст белибердой на английском, а в игре будет отображаться корректно.
Так раньше пираты делали в играх, которые не поддерживали 1251 кодовую страницу.
Проблема в одном – то, что у них букв меньше.
Как я сказал выше, шрифты не выдираются, из-за чего нет возможности их перерисовать..
пришли к общему рещению как перевеодить абревеатуру SIN или не переводить ее вобще? я так понимаю, что SIN Системный Идентификационный Номер, может так и переводить СИН?
скрытые комментарии (1 шт.)
http://notabenoid.com/book/42395/164242/44813495#14
Насчет Резчиков, Забойщиков и Закройщиков. Резчик – не вписывается совсем – это по определению ремесленник – дед в очках и с ножиком, а любимый гугл переводит слово «Резчик» обратно на английский как «Гравёр». Это слишком мирно для названия банды. Забойщик – наоборот, вполне криминально. Закройщики как не странно тоже хорошо – с одной стороны вроде мирно, а с другой – закройщики много режут, часто – кожу, ножи у них соответствующие имеются, да еще это сочетается с Союзом Белошвеек (который, кстати, я бы назвал Союзом Швецов). Стоит выбирать из последних двух вариантов.
Прошу также модераторов не менять втихую текста, лучше прокомментировать один, а я поправлю все остальные.
В спорных терминах не хватает Shadowland.
http://notabenoid.com/book/42395/163951/44704174#139
скрытые комментарии (6 шт.)
Мир теней?
Если Shadowrun оставляем как «бег в тени», наверно да, адекватнее всего так. Либо Теневая сторона.
«Теневая сторона» – слишком «звездные войны», «мир теней» – слишком «оккультизм». Предлагаю множественным числом от «тени». Думаю во фразе имеется в виду, что в сообществе людей, как либо относящихся к бегу в тени, ходят разные слухи. Т.е. можно перевести «В Тенях ходили разные слухи, но все еще хуже, чем я думал.»
Звучит неплохо. В любом случае проще было бы обсуждать после того, как термин в перечне спорных окажется.
Ага. Кстати что-то такое вспоминаю из старого перевода «будь осторожен в Тенях», но что там было в оригинале не знаю.
Добавил в спорные, обсуждаем там.
Metahuman – лучше так и оставить металюдьми, это никак не полу-люди. Ведь в категорию металюдей входят и тролли – которые вообще не люди.
скрытые комментарии (4 шт.)
в той же вселенной Ведьмака для этого есть прекрасный термин – нелюди
Мне кажется, имеет определенный смысл, так и оставить металюдьми. Оригинал несет определенную смысловую нагрузку, которая намекает на их происхождение. Это именно особенность данной вселенной, нелюди – слишком аморфно и расплывчато.
Соответственно, сленговое сокращение – мет, меты во мн. ч.
а полицейские меты – менты С:
с ударением на «Е»
Еще хотелось бы, чтобы при выборе вариантов для перевода спорных терминов, люди не просто плюсик ставили бы, а комментировали, почему на их взгляд данный вариант лучше.
Ну как же нелюди если даже в оригинале они humans. В английском для нелюдей есть отдельное слово, думаю разрабы его знают, И если уж они не стали им пользоваться значит металюди чем-то от нелюдей отличаются.
Ребят, я понимаю, что со словом run уже определились, но мож лучше перевести как «забег». По смыслу «бег» – что-то непрерывное, «забег» же подразумевает какой-то единичный случай, как та же самая миссия.
скрытые комментарии (3 шт.)
Звучит разумно, поддержу.
Если не против, слегка подредактированный вариант тогда опубликую в спорных переводах.
Лады.
Personafix Chip. Как лучше переводить – Чип Изменения Личности (ЧИЛ) или как-то ещё?
Чип ИмПерсонации)), но это не совместимо со стилистикой игры
На форуме выложил архив со шрифтами из игры. Теперь ждем пока нам их перерисуют.
У меня тут такая проблема... х) В общем раньше можно было увидеть все куски, которые переводил, нажав на цифры под «версиями» в своем профиле. А теперь нельзя. Вопрос: Как найти свои переводы?
скрытые комментарии (1 шт.)
http://notabenoid.ru/users/188398/translations/42395
У меня идея насчёт заимствованных фраз. Например, «Vaya con Dios, bud.» перевести как «Vaya con Dios (исп. «с Богом»), приятель.» Так стилистика и атмосфера больше будет сохранена. Но это не для часто повторяющихся фраз типа «omae» и др.
http://notabenoid.com/book/42395/163887?Orig_page=7#o44662849
Добавьте в сомнительные варианты Project Aegis – Проект Эгида. А то там уже столько вариантов и Аегис и Агис и Агеис...
скрытые комментарии (2 шт.)
Считаю, для терминов и названий, у которых уже есть сложившийся традиционный перевод, его и нужно использовать. Соответственно, кальки здесь неуместны, когда уже давно есть перевод «эгида».
Добавил само название в словарь.
Вопрос по переводу имени в морге. Джон Доу это медицинская терминология, так принято писать даже в официальных документах если тело не опознано. Поэтому предлагаю переводить как «неизвестный» или на крайний случай «Н.Е.Известный». Довод о том, что сленг нужно переводить дословно считаю неверным. Реальный сленг, специальную терминологию, пословицы, существующие в реальном мире нужно переводить по смыслу! Придуманный сленг, несуществующий в реальном мире нужно переводить, придумывая несуществующие конструкции, или дословно, чтобы подчеркнуть что действия происходят не в нашем мире. Например Энтони Берджес в своем «Заводном апельсине» придумал сленг «надсад» базирующийся на русском языке «ruker» – рука, «droog» – друг, «viddy» – идеть и т.п. Он был непонятен англоязычному читателю и подчеркивал культурное отличие придуманного мира. И в русском переводе, для сохранения этой непонятности и «сленговости» слова оставили в латинице! Отличный ход я считаю, для данного произведения. Короче, мысль такая – существующий сленг переводить по смыслу, несуществующий – подчеркивая его искусственность.
скрытые комментарии (2 шт.)
По конкретному приведенному примеру не соглашусь, что для соответствия оригиналу правильно оставили на латинице термины. Для англоязычных эти слова читались странно и непонятно, но все же были написаны родными буквами и было по крайней мере понятно, как их читать. Для непонятного сленга, думаю, транслитерация была бы уместнее. Вот когда речь идет о фразах на других языках – там да. В частности, считаю, mon ami нужно в таком виде и оставить.
По всему остальному согласен целиком и полностью. Если есть традиционный перевод (при чем я не о традициях, сложившихся в каком-нибудь игровом комьюнити, а о традициях перевода на русский) – его и стоит использовать. Термины – адаптировать с максимальным сохранением изначальной задумки. Иностранную речь – оставлять без изменений.
В этом случаем оставляем «Джон Доу».
как переводится trids например в контексте Sounds good! We'll get to those orientation trids another day.
скрытые комментарии (1 шт.)
http://www.intercom.net/user/logan1/glossary.htm#trid
http://www.intercom.net/user/logan1/glossary.htm#Coffin -- встречается public trid-phone
Dumpshock – в копилку спорных терминов.
http://notabenoid.com/book/42395/163869/44658228#184
скрытые комментарии (2 шт.)
Предлагаем варианты перевода.
Добавил.
Добавьте пожалуйста в спорные Barrens встречается тут http://notabenoid.ru/book/42395/163408/44595420#14 это придуманный сленг – высоко криминальные зоны мегаполисов, которые покинули простые жители. Статья в вики по игре http://shadowrun.wikia.com/wiki/Barrens
скрытые комментарии (3 шт.)
Да, мой вариант привычный со старого перевода «пустошь» или «пустоши». В Сиэтле эта зона называется «Redmond Barrens» – Пустоши Рэдмонда
Термин «пустоши» более привычен для территорий вне населенных пунктов. В чертах города мне кажется более логичным использовать слово «пустырь».
Пустырь это тоже незастроенное место. Да и маленький он по площади, а Barrens это целый городской район с кучей домов, магазинами, барами и т.п. Там же в Сиэтле даже тюрьма на этой территории «Голливудская колония» или как-то так она называлась.
В спорные – CalFree, встречается тут http://notabenoid.ru/book/42395/163831/44640133#4 Это сокращение от California Free State см. http://shadowrun.wikia.com/wiki/California_Free_State
скрытые комментарии (4 шт.)
Кто-то знает кто такие Azzies и как их лучше перевести? http://notabenoid.ru/book/42395/163831/44640141#12
ацтеки
имеется в виду конечно же обиходное название служащих корпорации Aztechnology
http://shadowrun.wikia.com/wiki/Aztechnology
Т.е. переводить «ацтеки»? Или может «ацци»?
http://notabenoid.ru/users/188492/translations?book_id=42395
-_-
высоко криминальные зоны мегаполисов обычно называют трущобами, но пустоши уже как-то успели прижилиться
есть же аналоги в реальном мире – фавелы
Люркер перевели как наблюдатель
давайте не будем так делать
вся атмосфера киберпанка совершенно исчезает. будто это не киберпанк, а какой-то роман =\
Трущобы и фавелы это синонимы
скрытые комментарии (1 шт.)
Есть много слов для передачи понятия – rookery, ghetto, gutter, slum, back alley. Но в мире будущего используется новое слово barrens. Это не современные трущобы или гетто, это полузаброшенная часть города в которой живут всякие упыри, свободно продается оружие, идут войны банд. Подобное явление есть почти во всех киберпанк произведениях только называется по разному. И переводить нужно дословно – пустошь. http://www.multitran.ru/c/M.exe?l1=2&l2=1&s=barrens
против пустоши я ничего против не имею))
Итак, формально перевод закончен, но проделана хорошо, если половина работы. Потому что во-первых, с переводом терминологии пока ничего не решено, во-вторых, переведенный текст на процентов 70, если не больше переведен либо с искажением смысла, либо криво. Предлагаю процесс решения проблем централизировать и договориться о порядке действий. Мои предложения таковы:
1. Сперва добавляем в список спорных терминов и имен то, что туда еще не добавлено (а таких слов немало).
2. Далее утверждаем окончательные варианты.
3. Выясняем вопрос, есть ли необходимость обезличивать текст, касающийся героя (или же возможно игрой предусмотрена подстановка соответствующих словоформ в зависимости от пола персонажа?)
4. Исправляем свои переводы с учетом всего вышесказанного, попутно отшлифовывая стилистику и исправляя логические ошибки и неточности перевода.
5. Совместно проверяем весь текст, оставляя комментарии авторам перевода при нахождении ошибок. Они их в свою очередь исправляют или обосновывают написание.
6. ???
7. Profit!
Хочу отдельно сказать о стилистике. Я по себе знаю, что далеко не всегда удачно удается сконструировать переведенную фразу на русском, наверно глаз замыливается в процессе. Поэтому проще замечать косяки и шероховатости в чужих текстах либо в своем, спустя некоторое время. Я например знаю, что сейчас у меня больше половины переведено не вполне литературно, поэтому обязательно пробегусь еще раз по своим текстам, но и другим тоже помогать и подсказывать не нужно забывать и стесняться.
скрытые комментарии (1 шт.)
1. Создал темку специально для этого, кидаем туда все спорные слова.
новое слово термин – ganger
http://notabenoid.com/book/42395/164242/44932160#20
реквестирую обсуждение термина Lonely orphans fund – речь про organs. то есть коп предлагает дать ему взятку, чтобы сливать инфу про потрошителя. текущий вариант про сироток не отражает суть
http://notabenoid.com/book/42395/163547/44606616#9
скрытые комментарии (1 шт.)
Так оно и есть, он именно намекает, боясь называть вещи своими именами. Я долго думал, что это за сиротки, и придумал что это «сиротки»-кодовое слово означающее органы, даже в тексте оно выделены многоточиями – как будто человек во время произношения показывает кавычки руками. Это становится понятным вот тут – {{GM}}Его лицо расплывается в широчайшей улыбке{{/GM}} Превосходно! Я заведу на вас учетку, и дам вам знать о любых годных поступлениях от Потрошителя. – К этому моменту в игре уже понятно, что Потрошитель не имеет отношения к благотворительности, а занимается потрошением. Это даже не сленг это ммм... импровизация этого копа, что ли.
В фильмах такое встречается – «У вас есть ...товар...? Товар? – Да вот же. Нет. Не товар, а ...товар...» и т.д.
ПРОШУ ОБРАТИТЬ ВНИМАНИЕ!!! Многие жалуются, что их переводы удаляют, однако мало кто обращает внимание на комментарии (и не удивительно, ведь их не видно). Предлагаю в качестве способа уведомления использовать минус. Чисто для того чтобы привлечь внимание автора к своим шедеврам. Если автор вник в комментарий, который будет обязательным дополнением к минусу – минус убирается. Так же прошу больше плюсовать чужие переводы – надо же как-то выбирать лучший из нескольких вариантов. В тексте до сих пор много Промта, причем очень хорошего – все слова на месте, а на выходе – бессмыслица, вот например http://notabenoid.com/book/42395/163999?Orig_page=5#o44723317, А надо-то всего пару слов исправить – автору думаю это вполне по силам. В общем увидите минус, знайте – это для ускорения перевода в целом.
скрытые комментарии (2 шт.)
если это переводы OneLoveDie, на счету которой 10% перевода, то переводить еще пол игры как минимум...
Нет не совсем – переводы нормальные, пусть и автоматические, косяки у OneLoveDie бывают примернов одном из десяти случаев, только в самых сложных текстах
Добавил в три реплики «Фонд Медицинской помощи» и «пациентов» вместо «сироток». Помоему звучит неплохо, и сохраняет намек.
Да, действительно не плохо, надо только привыкнуть). Мне правда и ... сиротки... нравятся, и глазами так «O-O». Теперь любого кто будет поднимать крик из-за «недословности» перевода можно тыкать в этот кусок. Глядишь самые упертые еще лучше придумают)))
скрытые комментарии (3 шт.)
Дословность это беда, она заставляет живых людей разговаривать канцелярским языком, или применять фразы не звучащие в устной речи, не говоря уж о несоответствующей стилистике. Но и упрощать\заменять тоже нужно без потери смысла. Трудное это дело, я раньше только технические переводы делал и только для себя по работе, там это все не важно, а тут столько нюансов... :)
та же фигня, зато как растешь над собой!)
Я сам давно не упражнялся в обширном художественном переводе. Тем интереснее освежить навыки. А так да, принцип верный. Все время нужно балансировать на грани между верной передачей смысла и литературностью.
Дальше по тексту тоже неплохо ложится:
Вообще-то и сотни ньюен будет достаточно, при нашем уровне медицины.
{{GM}}Он скривил лицо.{{/GM}} Да уж, но знаешь, некоторым пациентам требуется особенное лечение. 200, не меньше.
Какие в переводах встречаются ошибки.
1. Орфографические – «У тибя Ашипка!»
2. Синтаксические – «Тебя у ошибки.»
3. Морфологические – «У тебя более двести пятидесяти ошибок.»
4. Пунктуационные – «.У, тебя ошибка»
5. Стилистические – «Yo, у Вас ошибка, Сударь, коммон-коммон.»
6. Смысловые – «У тебя нет ошибки.» (но она есть)
7. Фактологические – «У тебя ошибка – Ленин-то жив!»
8. Логические – «У тебя ошибка, поэтому не надо исправлять.»
9. Ошибки выбора слова-замены – «У тебя коллизия.»
10. Опечатки – «У тебч ошибк.а»
11. Принципиальные – «Я считаю, что надо писать error.»
Будьте бдительны!
небольшие сомнения в этом фрагменте – нет закрывающего тэга. это нормально?
http://notabenoid.com/book/42395/163617/44607612#1
предлагаю названия муз. групп, которые используются в ответах на вопросы для восстановления пароля не переводить в принципе (оставить на английском)
http://notabenoid.com/book/42395/163486
скрытые комментарии (3 шт.)
Интересный вопрос. Там есть Мария Меркурия, которая важный персонаж в игре, ее нельзя оставить на английском
Надо бы и саму эту Марию добавить в обсуждаемые имена
Мария Меркуриал всё-таки не группа. Так что тут, да, перевод нужен.
Она певица
Josiah C. Dawson
http://notabenoid.com/book/42395/163856/44647790#45
Screamers (название команды)
http://notabenoid.com/book/42395/163856/44647784#39
добавьте в термины
Стиви Джи – мужчина или женщина?
вот тут – мужчина – http://notabenoid.com/book/42395/163563/44607347#27
а вот здесь – женщина – http://notabenoid.com/book/42395/163670/44616150#5
скрытые комментарии (3 шт.)
так и по первой ссылке о стиви говорится как о женщине
читай внимательно. там говорится, что Койот взялась за работу, а бандиты Стиви Джи (его бандиты) могли ее схватить.
Поправка – посмотрел прохождение, Стиви Джи действительно мужчина, меня смутил просто тот факт, что в момент встречи с Койот с ней рядом находится другой бандит-девушка.
Фух... я уж начал бояться что они все там, кроме Арлекина, женщины) , включая Маккласки. Кстати, почему у нас McKlusky не МакКласки, а Маккласки, этому есть научное объяснение?
скрытые комментарии (3 шт.)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маккейн,_Джон
туда же http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B8,_%D0%9F%D0%BE%D0%BB
ахах, прям как у Пратчетта в Пехотной балладе
Я уже ознакомился вот с этим http://www.ljpoisk.ru/archive/3313219.html :)
http://notabenoid.ru/book/42621/164982
в общем, есть такая текстурка, которая полностью переворачивает необходимость перевода некоторых терминов. К примеру, там объяснено, что такое «чаммер» (наш приятель) или «кредстик» (наша кредитка), и т.д.
скрытые комментарии (1 шт.)
Эх, знали б прикуп) Но лучше поздно, чем никогда.
нашел интересную инфу http://www.litmir.net/br/?b=138586&p=1
хотя мне не особо понравились варианты перевода там, возможно кому-то пригодится
dumpshock – обратная биосвязь
datajack – гнездо соединения
Редмонд-Барренс — первоначально город-спутник Сиэтла. Позже вошел в состав мегаполиса.
По моим наблюдениям, около 30 процентов перевода – около промт.
скрытые комментарии (2 шт.)
Ага, а еще, похоже, народ подустал переводить – активность снизилась. У меня вот точно.
Есть такое) По своим ощущениям могу сказать, что больше всего в уныние вгоняет неопределенность перевода обширной терминологии, при том, что утверждены окончательно от силы процентов 10 терминов. Надо поднажать в этом направлении. А так решил вот пока пробежаться по сглаживанию стилистики и неточностей в своих переведенных кусках, интерес снова вспыхнул. Четверть уже отшлифовал. Так что рекомендую для разнообразия, а уж за другими потом прочесать – вообще сказка.
Есть правда определенные нюансы: большинство текста переводилось всеми подряд, поэтому нередко в одном диалоге каждая последующая реплика переведена разными людьми, из-за чего несогласованность переводов возникает. Под более старый, но менее удачный на личный взгляд подстраиваться не хочется, поэтому единственный выход, видимо, – переводить со своими вариациями все спорные куски контекста, чтобы на выходе получалось стройное повествование.
Я тоже подустал – денёк надо не переводить, но руки так и тянуться :)
Я думаю, надо отказаться от приема в группу новых переводчиков, оставить костяк (человек 10). Решить вопрос с околопромтовиками как OneLoveDie.
Лично я против любой «элитарности» и за открытость. Тут все на энтузиазме, а без новых людей он пропадет рано или поздно. Но анархии быть не должно, нужно несколько человек, с правом предупреждений\банов\последнего слова, тут вроде дофига модеров. Так что ничего страшного в новых людях нет. Насчет решать, а чего решать-то? Нормальный промт лучше чем ничего, а редактура все же менее напряжна чем перевод. Я бы только спасибо OneLoveDie сказал, за потраченное время.
Пока вся редактура заключается в полной переделке «промт» перевода. Т.е. приходится переводить заново.
Из того, что встречал я.
Обнаружил серьёзный момент с переводом, в том числе и у себя – многие переводы фразы, расчитаны на то, что ГГ мужского пола.
скрытые комментарии (4 шт.)
Вот тут поднимал вопрос http://notabenoid.ru/book/42395/blog/25320 Теги he, his, guy пока кандидаты на удаление. У меня не получилось разобраться где все это конфигурится. С тэгом $(l.race) то же самое, придется отказываться от всех реплик типа «этот гоблин уже достал».
я вот думаю, а может эти переменные из редактора? «квестик» то в редакторе создан и тексты через него написаны к нему, может в сторону редактора копать надо? может когда создается файл с квестом редактор автоматически добавляет в него еще свою инфу среди которых эти самые переменные и их значения?
значит придется заставлять всех играть за мужских персонажей)
и только орком )))
Похоже со шрифтами на форуме разобрались.
чисто для сведения – omae надо оставлять в переводе и переводить как омаэ. Это заимствование из японского, примерно как парень. подробнее – http://forum.wordreference.com/showthread.php?t=751597&langid=18
просьба изучить новые слова в списке терминов – simsense, deck, chummer, chiphead
Помеченное как «готово» можно переносить?
скрытые комментарии (2 шт.)
Сложный вопрос, конечно... Все зависит от того, насколько у тебя автоматизирована вставка. В принципе, я уже дошел до главы S13 и просмотрел все, что было до этого. Статус «готово» ставил лишь там, где был один вариант перевода, и он был вполне нормален. Во всех остальных же просмотренных либо требуется проголосовать за лучший вариант, либо отреагировать на комментарий. Но в связи с низкой активностью других модераторов, не думаю, что это произойдет в ближайшее время.
Вставлять буду копипастом, как и раньше. Поскольку тут текст без переноса строк, а они есть и иногда их два или три..
Как перевести essence – Эссенция или Сущность? Или еще как?
скрытые комментарии (1 шт.)
Сущность
Если все выбрали Etiquet как поведение, то как переводить Known Etiquettes?
скрытые комментарии (1 шт.)
Доступное поведение
proDream, тебя не беспокоит то, что у нас нет перевода интерфейса игры? Исключительно диалоги и текстовые сообщения.
скрытые комментарии (1 шт.)
Я же написал на форуме, уже этим занимаюсь. То, что не смогу перевести или будет спорно, ветку отдельную сделаю. Только пока не весь текст интерфейса нашел..
кто-нибудь мне ответит на вопрос, что такое Sprawl? Статья в словаре вообще ни о чем:
Sprawl
n. 1. A metroplex (see, plex); 2. The prone position the bronze orders perps to assume.
v. To fraternize below one's social level (ie. sprawling).
скрытые комментарии (2 шт.)
c08-s2_Planeyard_PhoneCall
c09-s1_Tweakers_BTLClocker
c09-s1_Tweakers_CoyoteReminder
c09-s1_Tweakers_Gino
c09-s1_Tweakers_Gino02
c09-s1_Tweakers_OverhearPushers
c11-s2_Matrix_NewsNet
c15-s1_DocStore-c15-s2_LabRun_Scientist
Встречал один раз, переводил как «Свалка»
Sprawl перевожу как «муравейник». Именно такой вариант используется в переводах У.Гибсона от Черткова.
скрытые комментарии (1 шт.)
пруф?
http://lib.rus.ec/b/160980/read#t1
Перевод:
"— Разве же я употребляю? — услышал Кейс, продираясь сквозь толпу к «Тацу». — Просто у моего организма острая алкогольно–наркотическая недостаточность.
И голос рожденного в Муравейнике, и шуточка муравьиная. В «Тацубо», где собирались, как правило, профессиональные экспатриаты, можно просидеть неделю и слова не услышать по–японски."
Оригинал:
«`It's not like I'm using,' Case heard someone say, as he
shouldered his way through the crowd around the door of the
Chat. `It's like my body's developed this massive drug defi-
ciency.' It was a Sprawl voice and a Sprawl joke. The Chatsubo
was a bar for professional expatriates; you could drink there
for a week and never hear two words in Japanese.»
Мысли вслух по поводу «вылизывания фрагментов». Удаление перевода, это самое простое дело – всего-то – один щелчок мышкой, и сейчас несколько преждевременное, восстановить текст гораздо сложнее, а уж написать заново... И плюсовать, походу, некому – на zoneofgames.ru бурлят по поводу того, что перевод закрыт.
Я замечаю, что в первых главах правят каждую буковку, спорят, блин из-за того, как правильно – желейный пончик или пончик с желе, кто был старше – тролль или его пятна, а вот в конце – сплошной промт и никому и дела нет. И многие «буковки» в конце трактуются совсем иначе, чем казалось в начале. Возвращаться назад и пересматривать все заново все равно придется – чтобы поправить термины, имена, просто потому что по тексту оказалось, что жучиные антибиотики вовсе не антибиотики, и т.д. И вот тогда-то наличие нескольких вариантов ох как пригодится – то что раньше казалось в английском исходнике вычурным и непонятным и каждый переводчик понял по-своему и по-своему же и перевел, прояснится. А так – увидел непонятное слово -удалил, а потом оказалось, что все было верно. Или вот еще момент – персонажи – в тексте все выглядит правильно, а смотришь на его фотокарточку в игре и понимаешь – эта рожа так рафинированно выражаться не может. Короче, если вы хотите получить цельный перевод, нужно как минимум целиком с ним ознакомиться, и до этого момента плюрализм и демократия будут только на руку. Если вариант с цельностью кажется слишком сложным и долгим – то есть другой – бурлящие на zoneofgames.ru, хотят играться, и им «нипанятна пачиму да сих пор нету русика, видь прашло ужи три неделе» и для таких вообще править ничего не надо – можно хоть щас загонять то, что есть в игру – прокатит и так, из-за обилия текста они до промта не доберутся – просто будут щелкать мышкой не глядя «слишкам многа букав». Вот как-то так, я считаю. Проблема «вылизывания фрагментов» по большому счету в том, что каждый делает это по-своему, со своей колокольни.
скрытые комментарии (3 шт.)
Выражай все претензии AlexKa. Это ему неймется. Я на данный момент еще не закончил первичную проверку перевода и остановился на c15-c16 главах. Там действительно в основном перевод промтом от OneLoveDie, которую я уже забанил в связи с тем, что от самого вида такого перевода меня начинает тошнить и приходится отходить по нескольку часов от увиденного...
Плюс, вопрос к тебе самому – почему такая низкая активность? Действуй, исправляй, переводы от OneLoveDie все равно ширпотреб, и на них никто зацикливаться не будет.
Я тоже отношу себя к ряду тех, кому уже не терпится пощупать игру со всех сторон и залезть в более интимные места, однако я также и из ряда тех, кто любит читать, думать что будет если, и выбирать нужный вариант, или вообще ролеплеить. Хотел что-то сказать после этого, забыл :(
Лично у меня, кто-то, без объяснений, удалил около 20 вариантов перевода. Несколько из них были с плюсами. Зачем, почему – неизвестно.
Касательно перевода и промта – весь промта сосредоточен в последних главах, где «постарались» OneLoveDie, Agod, Arterius и т.п.
Самое забавное, что около 2х недель назад, я удалил примерно 100 вариантов Agod-а, в последних главах. И примерно через минут 15, появились варианты перевода от OneLoveDie с ТОЧНО таким же содержанием. До единой точки. Как так произошло, остается для меня загадкой.
Все, что было удалено – дело рук AlexKa. Но вам самим нужно проявлять большую активность, заранее просматривать главы, которые он собирается просмотреть и ставить отметки в тех местах, где вы хотите не простого удаления текста и оставления варианта, который нравится AlexKa.
Больше активности!
Кстати, реквестирую голосование вот тут – http://notabenoid.com/book/42395/163623/44607908#5
ну, активность по мере возможности)), тем более по вечерам бывает сервак вообще не отвечает. У меня схема работы с материалом такая – если запятые или опечатки – молча правлю. Если перевод неплох но имеет нестыковки – минусую, пишу коммент. Удаляю только если полный бред, «твоя моя не понимай, люблю блестючки». Если перевод от OneLoveDie оставляю как стартовую площадку, чаще всего значения слов там правильные, а значит при создании своего варианта меньше требуется работать со словарями. Проблемы же, в основном, с подчинением, из-за чего смысл предложения иногда меняется на противоположный, зато значения у слов первичные, из словаря, в литературном же переводе часто приходится заменять теплое мягким. Особенно в английских вариантах иносказаний типа «глаз да глаз», «спит и видит» и т.д. Если отталкиваться при создании нового варианта от литературного перевода можно вообще зарулить вникуда – один заменил теплое мягким, другое мягкое – пастельным, третий – пастельное светлым, и тут уж чтобы понять что к чему тоже нужны все варианты. В самом переводе этой игры до такой степени «художественности» очень далеко, но в списках терминов это встречается.
Вообще наличие нескольких вариантов перевода пусть даже не очень хороших упрощает поиск нормального варианта – можно компоновать куски, можно использовать скопившуюся ярость для вдохновения)).
Еще раз напоминаю, количество телодвижений для создания даже машинного перевода раз в 20 превышают оное количество для его удаления, и даже машинный перевод неплохое подспорье для создания адеквантного литературного перевода и ускоряет этот процесс.
Или вот еще http://notabenoid.com/book/42395/163951?Orig_page=3#o44704137 – этот персонаж так и говорит в оригинале – монотонно, однообразно, с повторами. Если перевести более удобоваримо будет конечно красивее, но ощущение отстраненности и замкнутости этой персоны от всего мира пропадет.
Если коротко – надо все выправить, наплюсовать, наминусовать, а потом удалять. Ну и конечно же не плодить варианты которые отличаются одним словом.... ну разве что унисекс.
Реквестирую обсуждение Little Orphans Fund – http://notabenoid.com/book/42395/163547/44606616#9
идет аллюзия на органс-орфанс – органы-сиротки. В этом фрагменте офицер Агирре предлагает скидывать информацию про Потрошителя ГГ, прикрываясь словами про литл орфанс фунд.
скрытые комментарии (4 шт.)
В оригинале используется прямое созвучие слов Orphans и Organs, нам будет сложно найти такое созвучие в русском. С аллюзиями гораздо легче – «одинокие сердца» хороший вариант, даже «сиротки» это аллюзия, только косвенная.
так ты читай там варианты, есть же фонд медицинской помощи
дык я это и так помню, каспер при мне его писал – тут в блоге выше где-то было. Только это тоже косвенная аллюзия. Когда ты слышишь (читаешь) о пациентах ты вряд ли сразу подумаешь об органах.
Прямой намек в случае с сиротками получается не на органы, а на то, что это афера, обман – спекуляция на образе беззащитной сиротки, несчастной и остро нуждающейся в финансовой помощи. Аферы с целью «сравнительно честного отъема» денег с использованием этого образа являются своего рода штампом, описанным многими авторами: дети лейтенанта Шмидта, например, принц Дофин у Марка Твена, у О Генри что-то было подобное... кажется. Использование такого штампа само по себе вызывает подозрения.
Если не копать так глубоко, то подозрение также должно вызывать само название – слово «сиротки» является уменьшительно-ласкательной формой с оттенком слащавости, использование его в названии нормальной организации неприемлемо. Как неприемлемо и то, что пожертвования в этот фонд собирает офицер Одиноких Звезд, да еще и в приказном порядке. Я уже писал выше что офицер этот выражается иносказательно, мутит, не называя вещи своими именами, дабы не навлечь подозрений.
А еще это самый близкий по значению перевод). Заменив этот термин другим вы автоматически измените смысл всего дальнейшего диалога, малой кровью тут не обойдешься. Что кстати не запрещает пробовать, я думаю.
Сироток нельзя удалять. Другие варианты предлагать можно.
Органы-сиротки звучит страшно и дико:))
скрытые комментарии (1 шт.)
не разрушай тред в блоге, жим ответить перед написанием комментария. имелся в виду перевод: organs – органы, orphans – сироты.
Гайз, хватит удалять заведомо нормальные варианты, без предупреждения! Кто-то упорно этим занимается. Самое веселое, кто-то удаляет, не оставляя никакого варианта перевода вообще! Предлагаю прийти к консенсусу, договоришись (на данном этапе перевода) оставлять только минуса, не удаляя вообще. Удалим потом – после голосования.
скрытые комментарии (2 шт.)
я только за
предлагаю на данном этапе ставить плюсы, а не минусовать)
Черт, была бы возможность, взял бы, да выпустил уже первую версию в продакшн.
что, мелкопупырчатые )) валите все на меня? Никогда не удалял без оставления вариантов, без инсинуаций попрошу. Так вот, двое суток был на работе, писал с телефона-планшета, так что хрен что мог сделать! не фиг все валить на меня! Сегодня добрался до компа – стал писать варианты. Обсуждение разностей перевода предлагаю все же делать в комментах самого текста, так логичнее. За предыдущую гиперь-активность уже звинялся в чате, так что хватит уже чморить. И вообще, эти засранцы уже версию 1.04 выпустили, а мы все телимся (( – вот это печаль-тоска.
скрытые комментарии (2 шт.)
Да, уже вроде никто не обвиняет. Решили не удалять, а минусовать.
решили плюсовать хорошие, а не минусовать плохие
просьба ознакомиться и проголосовать за новые термины и имена в первой и второй главах.
П.С. Мне еще по ним текст потом править(
Давайте проголосуем за понравившееся варианты. Это список того, что «редактируется» с фильтром «с 2 и более версиями перевода». Поэтому, если не понятно, жмем «в контексте».
http://notabenoid.com/book/42395/163387?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163473?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163477?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163478?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163480?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163481?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163483?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163484?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163486?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163545?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163547?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163549?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163550?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163553?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163561?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163562?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163563?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163582?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163616?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163619?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163620?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163621?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163623?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163625?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163630?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163631?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163632?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163650?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163667?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163670?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163673?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163675?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163677?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163680?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163681?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163687?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163688?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163691?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163693?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163694?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163695?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163696?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163726?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163729?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163758?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163759?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163855?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163857?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163858?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163869?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/163879?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/164015?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/164018?show=7
http://notabenoid.com/book/42395/166378?show=7
Опять я вижу речи, что якобы неудаление вариантов тормозит перевод. Всем желающим редактировать и удалять варианты рекомендую обратить внимание на переводы OneLoveDie, Agod, Gelidius666, в сумме у этой троицы до сих пор больше тысячи постов и 80% из них нуждается в правке, точнее полной переделке и удалении – хоть обредактируйтесь и обудаляйтесь. Вы радостно ставите «готово» на главы где по десять реплик, а в главах заключительных, обращаю внимание, реплик по 400-500. Неужели вы и руссификатор будете выпускать в свет по главам? Или «вылижете все фрагменты» где попроще, а в конце оставите промт? Опять же, прежде чем удалять неугодный вариант надо чтобы у угодного было хотя бы несколько плюсов, иначе чем он собственно лучше? Я не хочу никого обидеть, но зачем вы злите людей, которым не все равно, которые проявляют хоть какую-то активность, когда есть еще тысяча машинных постов? Объясните мне каким образом негодование WarefareNoise ускоряет перевод? Есть красивое выражение – команда переводчиков, давайте хоть чуть-чуть соответствовать.:)
Классный список, мне действительно понравился, с нетерпением жду продолжения – «главы где существует только одна версия перевода да и та машинная».
скрытые комментарии (1 шт.)
Флаг вам в руки, переводы с пометкой «переводится» :)
То же самое простыми словами – вы сейчас обспоритесь, переобижаетесь и потратите силы на выбор правильного варианта «из двух и более...», с десятками постов под каждым вариантом, а потом вдруг обнаружите что есть места где надо не ПРАВИТЬ, а переводить заново и пойдете на второй круг, вместо того чтобы просто плюсовать понравившиеся варианты, и потом выбирать лучший по количеству плюсов.
скрытые комментарии (2 шт.)
финт, это и так понятно. я давно всех приглашаю в последние большие главы, но корректировать начало ведь всем гораздо приятнее
Последние главы надо полностью переводить по новой?
Корректировка встала чтоле? У меня такое ощущение, словно в этом переводе никого нет... Заходишь, тихо, никого не слышно, начинаешь чета редактировать (именно так), сразу появляются загадочные личности и начинают оживленно обсуждать твою редактуру, ты тоже присоединяешься к разговору, в итоге, либо остается все как было + твои изменения, либо остается один выбранный вариант.
скрытые комментарии (2 шт.)
не знаю, где и что ты редактируешь, и кого ты называешь загадочными личностями (модераторов что ли?), но лучше в главу с21.
Я в шутку модеров так обозвал))
Ребят, а вопрос такой: как понять, где еще нужны правки? Статусы в оглавлении актуальны вообще? (переводится, готово, редактируется) Так-то даже в статус готов можно изменения вносить вроде.
Наиболее далеки от идеала последние главы)
чем ближе глава к концу тем хуже в ней дела, вот такой вот ориентир
Начал переносить текст в игру. Убираю статус у глав, которые переношу или уже перенес. Если встречаются несколько вариантов, выбираю который мне нравится больше и пишу в комментариях какой выбрал, если вы не согласны, там же можете оспорить.
Может кому пригодится при переводах.:) Из чего состоит перевод.
Смысловая составляющая. Как слово состоит из букв, так и фраза состоит из слов. Буквы по отдельности часто произносятся не так как звучат в слове, (и потому называются там звуками) – точно так и слова во фразе по отдельности могут означать совсем не то же самое, что вся фраза целиком. Смысловой перевод это самый главный уровень
перевода, это его основа, очень важно перенести именно смысл фразы, и как можно точнее.
Эмоциональная составляющая. Одно и то же слово можно произнести с разной интонацией, и оно будет нести разную эмоциональную (а иногда и смысловую) нагрузку, например: Я!, Я?, Я?!!, Я... Для передачи эмоциональной окраски фразы используются как различные эпитеты, расцвечивающие ее, так и само ее построение.
Через подразумеваемое интонирование можно придать тексту различный смысл. Можно из абсолютно одинаковых слов получить совершенно различные по смыслу предложения: Как ты это?!, Ты как, это? В первом случае значение «Как ты это сделал?!», во втором – «С тобой все в порядке?»
Лексическая составляющая. Слово можно произнести с разным акцентом или прононсом, намекающим на происхождение или статус говорящего. При построении фразы подобным инструментом является лексикон. Он используется для придания смыслу дополнительного оттенка, намеков на что либо не указываемое напрямую в тексте, а также для многого другого.
Лексикон это лицо персонажа, его интеллект и подразумеваемое прошлое. Согласитесь будет странно, если житель Москвы будет произносить «Я» как коренной немец? Точно так же странно выглядит несоответствие лексикона образу в переводе. Конечно классический забулдыга может выражаться по-байроновски высокопарно, а пират – не использовать в речи «каналью» и «трех тысяч чертей», но только если так задумано автором текста (не перевода!).
Вообще забулдыги, которые выражаются по-байроновски в литературе обычное дело – это часто используемый прием для намека на то, что забулдыга в прошлом был совсем не забулдыгой, а вовсе даже наоборот, чем в корне отличается от забулдыги обыкновенного, который начал бухать в 15 и к 30 достиг в этом совершенства и потерял все остальное.
Отдельным слоем идет идиоматика. Если в оригинале встречается такой оборот, у которого нет аналога в русском языке или, что еще хуже, этот аналог имеет другой смысловой оттенок, то это, конечно, это может стать проблемой для переводчика. Здесь нужно действовать по ситуации, балансируя между передачей смысла идиомы и передачей связи этой идиомы с остальным текстом.
Если в тексте описание персонажа было уничижительным, а затем по отношению к нему было было употреблено, например, «злой как собака» не стоит переводить это «разъяренный как тигр» просто потому что так красивше. В данном случае очень желательно сохранить сравнение персонажа с животным, и выбрать животное наиболее близкое по злобности к собаке (подразумевается, что в языке перевода выражения «злой как собака» нет в принципе)
Кто вчера, а главное НАФИГА пометил более сорока глав (за пять часов где-то) как готовые, лишив возможности, во-первых – добавлять варианты, а во вторых – плюсовать всех не модераторов (прикиньте, не модераторы тоже оказываются участвуют в переводе). Мне просто интересно, КАК, БЛЯТЬ, ПЛАШКА «ГОТОВО» ВЛИЯЕТ НА РЕАЛЬНУЮ ГОТОВНОСТЬ ПЕРЕВОДА!!!!??? Как можно ставить эту плашку ничего не меняя, не правя, и оставляя без внимания такие опусы как, например, «пересаженые легкие» или «Отличная дыра, на месте его груди» или «У него много заживающих швов» – у трупа то!!!, (c08-s2_Planeyard_Coroner) там и есть много более тонких ошибок, которые нужно уточнять и согласовывать – тот же «частично потомок». Это я просто взял первую попавшуюся главу наудачу. Вся «подготовка» заключается походу в удалении вариантов, о котором я уже (надеюсь достаточно доходчиво, хотя исходя из происходящего – не очень) упоминал. Ну и в завершение по-простому: НАФИГА так делать, и КАК теперь отличать действительно проверенные главы от «частично» проверенных.
скрытые комментарии (3 шт.)
хз, я на работе был.
P.S. У меня стоит отслеживание статуса перевода глав. Хочешь, назад отмотаю? Только там до хрена оповещений было.
Если отматывание не удалит свежедобавленные варианты. то конечно да:). Все зависит от трудоемкости этого процесса для тебя. Меня больше удивляет, что договорились вроде ничего кроме чистого промта не удалять, в конце концов проще ведь компоновать реплики из нескольких средних вариантов, чем придумывать целиком самому. И тут на тебе!). Я реально не понимаю в чем смысл этого действия, ведь удалить все лишнее можно за день, а с учетом скорости переноса текста в игру.... Я вообще думал что это ты с промтом борешься, пока у меня не начали пропадать))
отматывание – максимум восстановление статуса главы, но не потерянных переводов. И я не вижу в этом смысла, так как там теперь осталось по одному переводу, хотя ошибки в них так и остались.
Ну статус тоже неплохо, если есть откати тупо все за вчерашнюю дату (ну если сам главы не закрывал конечно), а то неудобно править и плюсики ставить, не ну зачем были удаления, изменения статусов, я не понимаю.
Видимо кому-то надоело что перевод стоит, он увидел, что на форуме хозяин портирует перевод готовых глав и забацал.
О! Круто! Я просматриваю по 10 страниц в день и добавляю по 10 вариантов, парабашка просматривает как минимум в 5 раз больше, а перевод оказывается стоит, но если навесить на главы волшебную плашку «готово» то слова сами начнут становиться в нужном порядке, разрозненные реплики сами выстроятся в диалоги, а синтаксические и орфографические ошибки сбегут в другие переводы. Как бездарно потрачено время, как глупо мы в своей слепоте распоряжаемся бесценными минутами безлимитного интернета. Я прям преклоняюсь. А вот, Джаззис, поведай пожалуйста, что лучше Праматерь или Старейшина и почему, а то че-то перевод встал.
скрытые комментарии (2 шт.)
Я не про это, я про саму работу. Это как заведенная машина и не заведенная, обе стоят, но первая работает (что-то в ней крутится), но это скрыто от нас, а вторая на самом деле стоит. Так и у нас, перевод стоит, но это скрыто от тех, кто просто наблюдает, ну или не видит изменений.
Оговорился, перевод идет, но ..., кто просто наблюдает и им кажется, что он стоит
интересно где все те личности, которые плакали о том, что жить не могут без «русика» на ZOGе.
скрытые комментарии (1 шт.)
Я одна из тех личностей, правда, был ею... сейчас какое-то безучастное отношение – когда выйдет, тогда и выйдет...
'Three swiss witch-bitches, which wished to be switched swiss witch-bitches, watch three swiss Swatch watch switches. Which swiss witch-bitch, which wishes to be a switched swiss witch-bitch, wishes to watch which swiss Swatch watch switch?'
скрытые комментарии (1 шт.)
Это откуда такое выпало?!
Это шаманское заклинание-призыв Аватара Создателя этой темы, а также всех выживших в ней, дабы поведал он выжившим, что с этим переводом произойдет в только ему ведомом будущем, ибо поразбежались все, гонимые тьмой неведения и не вычитывает никто ошибок, и не плюсует никто варианты, и заглох перевод и увидим ли мы патч вообще?
Я понимаю, что удалять все подряд и лепить плашки как попало (что по-прежнему преждевременно кстати!), и прочими другими способами проявлять власть было очень весело, а вычитывать ошибки, сравнивать, комментировать и сводить диалоги – совсем нет, но если патчу быть – то нужно это делать вместе и сообща. В начале перевода кое-кто говорил, что выправить все для 5 модераторов дело четырех дней – но перевод стоит на 100% третий месяц... Еще раз повторю – править, это означает править, а не удалять!
Нехрен тут править. Надо в игру вставлять, а proDream занят учебой, поэтому все стоит. А в процессе бета-теста и выяснится, какой вариант лучше.
скрытые комментарии (3 шт.)
Завтра после учебы, приеду, займусь вставкой.
Буду вставлять все готовые.
Вот это конструктивно!)
Вот прям совсем нехрен? зуб даешь?
«нехрен»=«нет смысла»
Давно тут меня не было. Сразу вопрос – что за наплыв страждущих присоединиться к переводу? Причем без рейтинга и какого-либо фидбэка. А некоторые еще и дерзят, как товарищ XANDROID.
скрытые комментарии (2 шт.)
Ну так наверное надоело им, вот и хотят присоединится свежие силы, шоб добить перевод...
Да, помоему это какие-то клоуны с zoneofgames, которые все возникали насчет скорости перевода...
Млин, наконец-то нашлось время для вставки. Но блин сохранить не могу, вываливается ошибка Saving data is disabled for Read Only Content Packs. При попытке зайти в параметры контент-пака редактор крэшится.
Кто меняет статусы с пустого на готовый? Не трогайте, это отметка ProDream о переносе перевода в игру.
скрытые комментарии (1 шт.)
Я поменял, потому что в моем контент-паке они на английском. ProDream в данный момент не может, переложил на мои плечи работу переносчика, но как видно по комменту выше у мя чета не получается.
Нет никакого наплыва – один в личной беседе признался, что хотел вступить в группу перевода, чтобы скачать руссификатор. Остальные вообще ничего не хотели:)
http://notabenoid.com/book/42395/163683/44617339#1
двум тестерам не понравилась фраза «намекающей на прямые линии военно офицерской формы». есть предложения?
Теодор «Бастер» Груберман – ухоженный орк, одетый с аккуратностью, что подчеркивает строгость военной униформы офицера.
c01-s1_3YearsAgo_NewLarryV2 – я тут добрался до первого диалога (до него кстати все было нормально, только не понятно, что такое «сдвиг камеры» в настройках). Мое личное убеждение, что диалог, он потому и диалог, что одна фраза является ответом на другую, и все они между собой связаны общей темой.
Что-то не так в игре с квалификацией оружия, когда я ответил Армитажу, что не люблю светиться и предпочитаю винтовки, он дал мне АК97, дал бы например, М16 – все было бы правильно – американцы называют ее штурмовой винтовкой, но ак-97...? Во время перевода я думал что под rifle понимается классическая снайперская винтовка, а теперь не знаю – кто проходил игру – какое там вообще есть оружие?
скрытые комментарии (1 шт.)
Это нормальное деление, АК это тоже штурмовая винтовка. Просто у нас штурмовые винтовки традиционно называются «автомат» или «автоматический карабин».
Вопрос был не в том, является ли АК штурмовой винтовкой (классификация оружия различна в разных странах, и обычно для изделия используется классификация страны производителя), а в том как в таком случае называется, к какому классу относится, да и есть ли вообще в игре снайперская винтовка? :)