No, You Don’t Need Rules For Polyamory / Нет, вам не нужны правила для полиамории: 1
| Английский оригинал | Перевод на русский | |
|---|---|---|
Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям. |
[Вместе с полиаморией всегда рядом идёт невозможность применить её для всех, поэтому это статья не про "вы должны быть в полиамории такой же, какая я". Это статья про "мой вариант существует, хватит притворяться, что это не так". Я не говорю вам, что делать. Я говорю, что существую я.] gste 15.10.16 в 08:55 |
|
|
В мире есть два основных толкования полиамории: что это оправдание секса с кучей случайных людей, и что это про Настоящую Любовь и Родственные Души, про воспитание детей вместе и удовольствие в супружестве (дозволенное или нет). gste 15.10.16 в 08:59 |
||
|
Ничто из этого не находит отклик в моей жизни, хотя это может быть прекрасно для других. gste 15.10.16 в 09:01 |
||
|
Вместе с последним часто идёт миф, культивируемый самими обществом полиаморных людей, что полиамория означает правила. Мне говорили, что правила необходимы, чтобы предотвратить ревность, сохранить стабильность в отношениях, обозначить их границы, убедиться, что всё "честно" для конкретной пары в их понимании честности. gste 15.10.16 в 09:03 |
||
|
"Правило №3. Установите основные правила. gste 15.10.16 в 09:06 |
||
|
Вы можете оба быть согласными не приводить никого домой, или иметь других партнёров только когда супруг в отъезде, или не встречаться с одним и тем же человеком больше определённого числа раз. Если у вас с кем-то бывает секс втроём, вы можете запретить секс с третьим без присутствия всех троих. Эти правила для вас обоих, если вы не договорились о несимметричных правилах. Что одному хорошо, для другого... и т.д." gste 15.10.16 в 09:10 |
||
|
"[...]Правило №6. У обоих партнёров есть право вето. gste 15.10.16 в 09:11 |
||
|
Если ваш партнёр доверяет вам быть немоногамным, вы должны показать, что стоите доверия, предоставляя определённый контроль. Даже в самых открытых отношениях есть границы, с кем можно и нельзя "пробовать" -- близкие друзья, коллеги, или люди, которые, по мнению партнёра, представляют угрозу отношениям. gste 15.10.16 в 09:14 |
||
|
Оба партнёра могут наложить вето на потенциального нового партнёра без вопросов и условий. Если ваш партнёр топает ножкой на кого-то, то он вне игры. Извиняй. Ты должен показать, что готов мириться с ощущением комфорта твоего партнёра. Именно об этом все разговоры о доверии." gste 15.10.16 в 09:16 |
||
|
Я очень скептично отношусь к правилам, я не хочу встречаться с тем, кто предпочитает правила, или у кого они есть в их отношениях, но я не настаиваю на мнении, что правила -- всегда плохо или никогда не работают (только Ситхи верят в абсолютное). gste 15.10.16 в 09:18 |
||
|
Моя цель здесь, в основном, дать альтернативную партию хору, поющему "для полиамории вы должны установить правила". Нет, "самые открытые отношения" не "устанавливают правила, с кем можно и нельзя пробовать". Правила не обязательны для полиамории. Я нахожу их бессмысленными и угнетающими. Я не только не хочу следовать правилам, установленными другими, но и не вижу смысла ограничивать ими кого-то другого. Правила не снижают мою ревность и ощущение уязвимости; они делают их хуже. Они мешают мне брать ответственность за мои собственные нужды, границы и чувства. Они заставляют меня искусственно ограничивать развитие новых отношений из-за страха, что они могут затронут другие мои отношения. Они исключают гибкость в отношениях. И особенно, мне неприятна идея применять право вето или давать кому-то ещё такой контроль над собой. gste 15.10.16 в 09:26 |
||
|
Все часто спрашивают: если не использовать правила, как убедиться, что мои отношения стабильны? gste 15.10.16 в 09:27 |
||
|
Ответ: никак. Я даю им развиваться (или не развиваться) так, как они должны. Но ведь и правила не обеспечивают стабильность. Даже моногамные пары постоянно разрывают отношения, часто из-за новых "интересов". Я считаю, если кто-то действительно решился сделать что-то, то правила его не остановят. А если это так, то правила необязательны. И если мой партнёр хочет сделать то, что я очень не хочу от него, я должна либо переоценить свои предпочтения, либо изменить взгляд на наши отношения. gste 15.10.16 в 09:29 |
||
|
На практике, например, это может выражаться в том, чтобы сказать партнёру, что я бы хотела знать, если он встречается с кем-то ещё, потому что для меня очень трудно справляться с негативными эмоциями, когда у меня нет картины происходящего. Он может решить всегда ставить меня в известность, когда он находит кого-то ещё, не потому что мы определили Правило, а потому что он заботится обо мне и не хочет расстроить. Или он может отказаться от этого и объяснить, почему. И я, в свою очередь, могу решить расстаться с этим человеком, или оставить всё в упрощённом виде. Я могу поговорить с ним и разобраться, есть ли другие способы сделать легче для меня. Или я могу решить, с полным пониманием ситуации, продолжить и принять свои возможные негативные эмоции. gste 15.10.16 в 09:34 |
||
|
Возможно, пока тяжело понять, чем это отличается от варианта с правилами, но отличия станут понятнее, если, например, у партнёра появился кто-то, о ком он сказал не сразу. gste 15.10.16 в 09:38 |
||
|
В полиаморных отношениях, основанных на правилах, мой партнёр в этой ситуации нарушил Правило. Боль, которую я почувствую от неосведомлённости о новых отношениях, автоматически станет его ошибкой, а не моей ответственностью. И хоть заранее я признала, что необходимость знать о таком идёт именно от моей неуверенности (которая совершенно нормальна и многие люди ей делятся, но это остаётся моей проблемой), то теперь я могу сказать, что боль вызвана ошибкой моего партнера в следовании Правила. В такой ситуации некоторые полиаморные люди могут даже признать, что мой партнёр изменил. Даже если он просто забыл сказать мне. В таких рамках действительно возможно изменить случайно. Не из-за потери контроля, не из-за пренебрежения, а из-за ошибки. gste 15.10.16 в 09:46 |
||
|
В отношениях, не основанных на правилах, таких как сольная полиамория или анархичные отношения, эта ситуация интерпретируется совершенно иначе. Если мой партнёр ранее показывал, что будет стараться говорить мне о таких событиях, тогда я могу напомнить ему об этом и спросить (без осуждения или желания поругаться), почему в этот раз он сказал мне об отношениях только сейчас. Возможно, он забыл. Возможно, у него не было уверенности в своей роли в этих новых отношениях, и он пока не хотел ещё никому ничего говорить. Возможно, у нас просто разное видение, когда начинаются романтические или сексуальные отношения, и он не понимал, что я уже хотела бы об этом знать. gste 15.10.16 в 09:51 |
||
|
Моя основная мысль в этой дискуссии в том, что мои нужды не обязательно должны быть удовлетворены, но я хочу понимать мотивы и причины поступков моего партнёра. Я не полагаю автоматически, что мой партнёр сделал что-то плохое. Только когда я чувствую, что понимаю его действия, я решу, спрашивать у него что-либо или нет. gste 15.10.16 в 10:30 |
||
|
Разница в том, чтобы относиться к партнёру либо как к потенциальному изменщику и нарушителем правил, либо как к человеку, у которого есть его собственные нужды и желания, которые не всегда совместимы с моими, из которых сложился целый мир различий в моих отношениях. gste 15.10.16 в 10:38 |
||
|
Недостаток в правилах не означает, что каждый делает то, что он хочет, не учитывая желания и предпочтений партнёра. Для примера, даже в отношениях без устрашающего (на мой взгляд) права вето, есть много ситуаций, в которых кто-то не будет встречаться с кем-то другим после того, как узнает реакцию своего партнёра на это. В отношениях с правом вето это работает так: gste 15.10.16 в 10:39 |
||
|
Сэм: Я хочу приударить за Алекс. Ты к этому нормально относишься? gste 15.10.16 в 10:40 |
||
|
Гленн: Нет, я не отношусь к этому нормально. gste 15.10.16 в 10:40 |
||
|
Сэм: Окей, тогда я не стану. gste 15.10.16 в 10:40 |
||
|
(или Сэм уже решил, что хочет это сделать в любом случае, и их отношения с Гленн либо закончатся, либо для них начнётся трудная пора.) gste 15.10.16 в 10:42 |
||
|
В отношениях без права вето это может работать так: gste 15.10.16 в 10:42 |
||
|
Сэм: Я думаю приударить за Алекс. Что ты об этом думаешь? gste 15.10.16 в 10:43 |
||
|
Гленн: Мне не кажется это хорошей идеей. Я хочу, чтобы ты делал то, что тебе нравится, но мне сейчас тяжело ощущать надёжность и комфорт, и это было бы тяжело для меня, если ты приударишь за Алекс. gste 15.10.16 в 10:44 |
||
|
Сэм: Окей, сейчас мне важнее, чтобы тебе было хорошо, чем встречаться с этим конкретным человеком, так что я не буду. gste 15.10.16 в 10:45 |
||
|
Или: gste 15.10.16 в 10:45 |
||
|
Сэм: Я думаю приударить за Алекс. Что ты об этом думаешь? gste 15.10.16 в 10:45 |
||
|
Гленн: Мне не кажется это хорошей идеей. Я хочу, чтобы ты делал то, что тебе нравится, но мне сейчас тяжело ощущать надёжность и комфорт, и это было бы тяжело для меня, если ты приударишь за Алекс. gste 15.10.16 в 10:45 |
||
|
Сэм: Хмм. Я очень хотел бы попробовать это сейчас. Как думаешь, есть ли способ сделать эту ситуацию лучше для тебя, если я буду встречаться с Алекс? gste 15.10.16 в 10:46 |
||
|
Гленн: Может быть, мне поможет, если ты мне будешь рассказывать подробности твоих успехов, чтобы мне не приходилось представлять и чувствовать, что с другим партнёром всё куда лучше и т.д. gste 15.10.16 в 10:47 |
||
|
Сэм: Окей, я спрошу Алекс, чтобы убедиться, что проблем не будет, если я буду делиться с тобой деталями. Но ещё: я не сравниваю и никогда не думаю о том, кто "лучше" в постели. gste 15.10.16 в 10:48 |
||
|
Гленн: Это приятно слышать, Мне бы также очень хотелось, чтобы хотя бы после первого раза ты приехал ко мне и мы провели ночь вместе. gste 15.10.16 в 10:52 |
||
|
Сэм: Я точно "за"! gste 15.10.16 в 10:52 |
||
|
Когда партнёры, использующие вето, всё ещё могут обсуждать такие нюансы, это всё-таки куда менее вероятно, потому что Гленн может просто отказать в этой идее и не вдаваться в подробности и причины, почему это кажется чем-то плохим. Из-за этого снижается вероятность развития как личности (и отношений). gste 15.10.16 в 10:56 |
||
|
Более того, Dr. NerdLove не только всегда защищает наличие права вето в полиаморных отношениях, он также призывает к тому, что правило должно использоваться "без вопросов и условий". Это кажется крайней степенью контроля и представляет большой риск злоупотреблений. Если мой партнёр может управлять моим поведением без необходимости объяснять и обосновывать себя как-нибудь, значит, он свободен наложить вето на моих других партнёров из-за каких-угодно ужасных причин, зная, что ему никогда не придётся их раскрыть. gste 15.10.16 в 11:02 |
||
|
Он может наложить вето на человека из-за того, что он не белый. Или из-за того, что не хочет, чтобы я встречалась с кем-то такого пола из-за сексистских убеждений. Они могут наложить вето на кого-то, думая, что мне он нравится "слишком сильно". Или потому что у них плохой день. gste 15.10.16 в 11:04 |
||
|
Если вы собираетесь использовать право вето в своих отношениях, -- и это единственный совет, который я вам дам, -- будьте полностью открыты в своих причинах. gste 15.10.16 в 11:05 |
||
|
(или, что логично, не используйте вето вообще.) gste 15.10.16 в 11:05 |
||
|
С этой точки зрения, кто-то поднимает вопрос о ЗППП. Если вы полиаморный, разве не должно быть правила насчёт проверок на ЗППП себя и других партнёров на регулярной основе? gste 15.10.16 в 11:08 |
||
|
Не обязательно. Здесь и становится понятна разница между правилами и границами. Вы -- верховный диктатор вашего собственного тела. У вас есть полная власть над тем, кто или что прикасается к вам, и при каких обстоятельствах. Если вы скажете партнёру "Я согласен на незащищённый секс с тобой только если ты используешь контрацептивы с другими своими партнёрами" -- это установка границ для себя, а не установка правил для кого-то ещё. Если человек отказывается использовать защиту с кем-то ещё и врёт о её отсутствии, он нарушает согласие. (И вам абсолютно ничего не мешает пересмотреть своё согласие на определённые методы защищённого секса). gste 15.10.16 в 11:14 |
||
|
Как ни неприятно признавать, правила не остановят кого-то, кто не против нарушить подобное согласие. gste 15.10.16 в 11:14 |
||
|
Ещё одна ситуация, в которой люди стараются установить правила и вето -- случай жестоких в обращении партнёров. Это бывает ужасно и тяжело, иногда даже может травмировать -- наблюдение, как ваш партнёр находиться в насильственных отношениях с кем-то. Это может быть заманчиво использовать право вето, чтобы предотвратить партнёра от встреч с таким человеком. gste 15.10.16 в 11:17 |
||
|
Однако, я думаю, это неверно по нескольким причинам: во-первых, вся суть насильственных отношений в том, что их крайне тяжело разорвать (иначе, вы бы не задумывались о том, что требуется вето для них). Если вы принуждаете человека выбирать между вами и их "насильником", они скорее всего выберут второе (на самом деле, друзья людей, состоящих в насильственных отношениях, иногда прибегают к такому виду ультиматумов, и кончаются они лишением таких друзей возможности их поддержки). Их "насильники" часто пытаются повернуть всех против них, используя фразы вроде "никто не понимает нашу любовь" или "они и есть насильники", или "они просто не хотят тебе счастья". gste 15.10.16 в 11:21 |
||
|
Во-вторых, одна из наиболее важных вещей, которую вы можете сделать для кого-то в насильственной ситуации -- помочь им ощутить чувство власти и контроля. Контроль -- это то, что "насильники" забирают у своих "жертв". Чтобы дать чувство контроля кому-либо, вы должны помочь им увидеть, что они сильные и способны принимать свои собственные решения. Принуждение их разорвать отношения с "насильником" -- тоже вариант контроля над ними, даже если это "для их же блага". И даже если в этом случае удастся разорвать такие отношения, то такое принуждение не поможет человеку в будущем избежать их, или даже ещё сильнее лишит их чувства контроля. gste 15.10.16 в 11:25 |
||
|
И наконец, хоть и насильственные отношения довольно часты, случается, что люди хотят закончить отношения своего партнёра с кем-либо, видя их насильственными, хотя это не так. Возможно, видеть вашего партнёра с кем-то ещё может причинять такую боль, что вы ухватитесь за любую "легальную" причину, лишь бы их закончить, и может быть стыдно признать, что вы хотите этого из-за ревности. И если всё, что потребуется, чтобы прекратить такие отношения, это назвать их насильственными, вы и постараетесь увидеть их насильственными. gste 15.10.16 в 11:33 |
||
|
Кто-нибудь должен написать статью про то, как нужно себя вести, если ваш партнёр находиться в насильственных отношениях с кем-то ещё, и этот "кто-нибудь" точно не я. Так что я продолжу и коснусь других беспокоящих меня вещей в статье Dr. NerdLove, которые я бы хотела обсудить. Например: gste 15.10.16 в 11:35 |
||
|
"Как я сказал ранее, пары могут часто переходить между разными уровнями открытости в течение одних отношений, в обоих направлениях... Повторные обсуждения этого могут быть инициированы в любое время и не должны заканчиваться, пока оба партнёра не согласны (как тезис правила №2a). Единственное исключение в том, что любой из партнёров принудительно отказаться от открытости в отношениях (закрыть их) по любой причине. Если, например, только один из вас способен найти кого-то ещё (что часто бывает с гетеро-парами, где девушке часто проще найти секс, чем парню) и партнёр возмущён такими односторонними договорённостями, то будет в его или её правах прекратить эти договорённости до неопределённого времени." gste 15.10.16 в 11:42 |
