И ещё раз про словарь
Буду собирать в комментариях всё, что за последние месяцы было написано в разных темах (в основном мной, надо признать...)
Каждое имя/название – отдельный комментарий, чтобы по каждому обсуждение было в своей ветке. Ну хватит путаницы, серьёзно :) Тем более что я её во многом сама создала...
Каждое имя/название – отдельный комментарий, чтобы по каждому обсуждение было в своей ветке. Ну хватит путаницы, серьёзно :) Тем более что я её во многом сама создала...
Комментарии
Блог перевода
Рубрики:Перевод
- Перевод:
- текст с английского на русский
- Создан:
- 1 августа 2018, владелец: henly
- Скачали:
- 56 чел.
- Права доступа:
-
войти все видеть чужие версии все скачивать результат все оценивать перевод все комментировать перевод все переводить все читать блог все комментировать блог все писать в блог все анонсировать модераторы редактировать оригинал модераторы редактировать описание модераторы управлять группой модераторы Участие в группе нет группы - Готово:
-
100.00% КП = 1.7
1) Как в целом переводить скандинавские имена. Ну, тут понятно: мягкие знаки; отбрасывание «р» в конце; «jo» – «ьо». Уже говорили.
Здесь у меня только один вопрос: понятно, что надо отбрасывать «р» в каком-нибудь Ormsdalr. А в коротких именах типа Mogr и Krumr – тоже? Особенно Мог. Без «р» он по-русски вызывает непрошенные ассоциации (что он мог?)
И то, о чём в последние дни ещё не говорили (по крайней мере, с Тинувиэль). «Ei» – «ай» или «эй»? Вроде ж «ай»?
скрытые комментарии (29 шт.)
«Р» – всё-таки отбрасывается и в коротких.
Вот здесь, например, есть Даг, сын Эйлива (и заодно Эйрик Незабвенный): https://fylgja.ru/wiki/Снорри_Стурлусон._Круг_Земной,_1980/Сага_о_сыновьях_Магнуса_Голоногого
Смотрим в вики оригиналы имён (мне выпала Сага об Инглингах): Даг (Dagr), Домар (Dómarr), Дюггви (Dyggvi)*, Эйрик (Eiríkr). Эйлива в вики нет, но легко гуглится Eiliv с разными фамилиями.
Таким образом, вопрос с эй/ай тоже решён.
*И с Tryggvi тоже – он, выходит, всё-таки Трюггви, каким бы нелепым это имя ни показалось. Впрочем, ему подходит.
Движок не смог ссылку полностью, даю без кириллицы: https://fylgja.ru/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%80%D0%B8_%D0%A1%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BB%D1%83%D1%81%D0%BE%D0%BD._%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%B3_%D0%97%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9,_1980/%D0%A1%D0%B0%D0%B3%D0%B0_%D0%BE_%D1%81%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F%D1%85_%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D1%83%D1%81%D0%B0_%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%BE
Всем сомневающимся: я нашла выложенный в разных форматах «Круг земной» Снорри Стурлусона: https://vk.com/wall-56611080_9075
Похоже, это решает большинство наших вопросов с именами. Первым делом, прямо в предисловии, я увидела там Эйвинда и Трюггви...
1) Кстати, переводчики саг предпочитали «ё», а не «о». Бёльверк – это, конечно, слишком крутой поворот (хотя там именно так), а вот Сигбьорна можно было бы переименовать в Сигбьёрна. Бьёрнов у них было, как в Бразилии Педро.
Я просто ещё для справки кину:
«По сложившейся традиции, окончание -r (-R), в русском языке не передается: Finnvarðr – Финнвард, ÁsælfR – Асельв (Асельф). Исключение составляют имена, оканчивающиеся на -ir: Þórir- Торир, Snerrir – Снеррир (хотя, в принципе, возможна передача: Тори, Снерри), а также установившееся традиционное написание: Фрейр/Фрей.»
Источник: http://kurufin.ru/html/a_scandinavian.html
А тут можно имена на «Ei» посмотреть http://kurufin.ru/html/A_scandinavian/a_scandinavian_e.html
Здесь есть Трюггви http://kurufin.ru/html/A_scandinavian/a_scandinavian_t.html
На счёт «Бьёрнов», тут всё зависит от оригинального написания, видимо, потому что на том же сайте есть вот такие варианты: Sigbjörn/Sighbiorn — Сигбьёрн/Сигбьорн. http://kurufin.ru/html/A_scandinavian/a_scandinavian_s.html
По последнему – до этого я заметила, что в переводах саг предпочитают «ё», а когда дело касается масскультуры и вообще чего-то более современного – «о» или «йо». Например, певица Бьорк. Да и в википедии – это, конечно, тот ещё источник, но... мне почему-то показалось, что там предпочитают варианты с «о» или «йо» и указывают их первыми. А сейчас погуглила – вроде нет, основными идут с «ё».
И наоборот – Сага о Вольсунгах (а не Вёльсунгах), издание 1934 года: https://imwerden.de/pdf/saga_o_volsungakh_academia_1934_text.pdf
Так что, видимо, я ошиблась, нет такой закономерности :)
Тут, наверное, от личных предпочтений переводчика/редактора ещё зависит. Мне лично вариант с «ё» больше нравится, потому что эта «ё» после мягкого знака сама возникает, если читать слово вслух.
Мне тоже.
И всё-таки, какой вариант предпочтительнее при прочих равных – «ьо» – или «ё»?
Из-за этого много чего оранжевым висит.
Ещё вопрос.
Вот это конечное «dr», где «р» отбрасывается...
Если оно попадает в середину слова (например, у нас в словаре есть Hadr, а есть Hadrborg) – то, судя по этому примеру, «д» без «р» (Хад) превращается в «рд» (ХаРДборг). Это так?
Я уверена, что как минимум ещё одно слово с таким «рд» встречала, но не помню где.
А ещё здесь: http://kurufin.ru/html/Icelandic_names/icelandic_names_h.html
Hall всегда переводят как Хадль. Интересно...
Хм... а если норвежский, то всё-таки Халль: http://kurufin.ru/html/A_scandinavian/a_scandinavian_ha-he.html
В общем, тут вопрос, к какому языку должно быть ближе. Исландский не вполне, там слишком много «д» и Сигбьёрн превращается в Сигбьёдна, а мы же этого не хотим.
Опять же, нельзя перевести Mjöll как Мьёдль, если есть Мьёльнир (Mjöllnir).
Вот и получается, что наши варианты должны быть НЕ исландскими. Ну или имена из саг заново переводить на исландский манер, но это будет странно...
И ещё одно. Помимо кельтских конерождённых, я вижу, что некоторые имена людей – похоже, куда-то в сторону древнегерманского: может быть, Nid, совершенно точно Meinolf, можно наковырять похожий корень Ludin'у, но тут не факт, он вообще какой-то непонятный.
И особняком отдельные странности: какой-то чешский Marek, Petrus (вообще латынь католическая), Juno, за которую у меня с остальными такая заруба идёт...
Но чёрт бы с ним, мне интересно, откуда здесь имена людей, когда они не скандинавские, может, тоже есть какое-то решение, как с кентаврами...
Гм, Sefa тоже может быть немецким, но тогда её пришлось бы назвать Зефой, а это недопустимо, есть же Зеф.
КЕЛЬТСКИЙ СЛЕД
Да, заглянувшие в английскую вики по БС сразу же могут узнать, что у конерождённых кельтские имена. Но лучше поздно, чем никогда. Так что вот.
Подробнее напишу отдельным комментом. Пока что про одно имя можно сказать совершенно точно, потому что это персонаж ольстерского цикла: Derdriu – действительно Дейрдре (ну не Дейрдриу же).
Остальные – просто очень похожи на существующие :)
Попробую порыться в мифах и, возможно, здесь: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4669228
Общее, что сразу бросается в глаза:
-cha транслитерируется как -ха
-ech – -эх (кстати, если верить какому-то сайту, означает «лошадь»)
Апд.: Скатах тоже там есть, и он в переводах таки Скатах, а не Скаах, этот сайт немножко врёт: http://kurufin.ru/html/Irish_names/irish_s.html
Для неизвестных имён предлагаю брать транскрипцию с валлийского (а не с ирландского): https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F
Потому, что, например, есть Cantref, а это провинция в Уэльсе.
Меня смущает «dd» в некоторых именах. Не отсюда ли оно? В смысле, если эти имена кельтские, то «dd» – это «т». А вот «ll» в этом случае остаётся «лл», а не «ль» и не «дль», как в скандинавских.
Ещё нужно внимательнее с именами, оканчивающимися на «wr» («ур»), вдруг такие попадутся. Да и «dr» в конце будет в таком случае «дер». Короче, нужно смотреть, чьё это имя.
Мда. Я уже сомневаюсь в этом. Неужели всё-таки ирландский?
Вот не зря меня там кой-чего смущало! Похоже, всё-таки ирландский. С трудом нашла по нему табличку транскрипции: https://rosreestr.ru/upload/Doc/21-upr/instrukcii/29%20%D0%98%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F.pdf
Сомневаюсь дальше. Cainánóiridhe и Trìgecánnthàe – это совершенно точно не валлийский, а либо ирландский, либо шотландский (склоняюсь к последнему, из-за наличия косых чёрточек обоих видов – акут и гравис – над гласными).
Ещё хорошо бы разобраться, по-каковски говорит Змей, мне это пока не удалось. Там тоже какие-то странные буквы.
Я не пойму, мы ll переводим как «лл» (более по-норвежски/шведски) или как «дль» (по-исландски)?
Напомню, что если мы берём имена из саг, то там явно первый вариант (точнее, «ль»): например, Mjöllnir – Мьёльнир, а не Мьёдльнир.
Забыла здесь написать. «дль» – это транскрипция с современного исландского, а нам нужно с древнеисландского. Но вопрос, одну или две «л», остаётся. Во многих случаях одна смотрится лучше, хотя по правилам вроде нужно оставлять удвоение.
И, насколько я вижу, «ll» в окончаниях имён обычно записывают как «ль». Вот тут списком: https://norse.ulver.com/src/snorra/5ru.html
Посмотрела два перевода «Старшей Эдды». У Корсуна одна «л», у Тихомирова две. «Круг Земной» издания 1980 года – две. И только у Корсуна Мьёльнир с одной.
В общем, буду оставлять удвоения.
А вот с льв/льф всё более однозначно. Но... вынесу-ка я это, пожалуй, в отдельную ветку.
Чисто на заметку: Sölmundur – это, например, Сёльмунд, а не СёльмундУР («Сага о Греттире»).
Начну с классов.
2) Warleader – я предлагаю изменить «Военачальник» на «Воевода». Слово «военачальник» более современное и вообще какой-то бюрократией отдаёт. А «воевода» – атмосфера...
скрытые комментарии (5 шт.)
Я тут порылся и узнал, что воевода означает не только главного в войсках, но правителя какой-то области. А один из Warleader'ов, Крум (Крумр?), как раз, как я понимаю, только насчёт подраться. Плюс Warleader это одна из специализаций Warrior'a при прокачке.
Тогда, возможно, Полководец. Но потеряются остатки слова «война», жалко.
Я за Полководца. В игре есть ещё «warchief», но это не класс. Так Хакон называет Вогнира в 21 главе. (Я, по-моему, про это уже где-то вам писала, не помню.) И вот warchief у меня в переводе стал воеводой. Хотя я не особо понимаю разницу. В вики вот war chief, warlord и war leader — одно и то же (если по ссылкам не ходить) https://en.wiktionary.org/wiki/war_chief
Значит, пусть так и будет.
Я нашла кое-что насчёт полководца.
http://norroen.info/src/snorra/3ru.html#_ftnref253
Это перевод, видимо, наставлений о том, как пишется скальдическая поэзия, какими словами кого можно называть. В данном случае вообще – мужчин, но и конкретно упомянуты конунги и ярлы.
«Конунга потому называют «полководцем», что он разделяет свою рать на полки.
Ярл зовется «воеводою». Также называют и конунга, ибо он ведет воинов на битву.»
Это не впрямую аргумент, конечно, но навело меня на мысль... Если полководец, как и воевода, может обозначать как ведущего воинов в битву, так и в более общем смысле, гм, начальника. Тогда, при прочих равных, лучше выбрать всё-таки воеводу, потому что у варлов вообще почти все названия классов со словом «война», и хорошо бы это сохранить.
3) Warhawk – все переводят просто как «Ястреб». В русском нет выражения «ястреб войны», есть такая проблема. Лингво предлагает как варианты «поджигатель войны, сторонник военной конфронтации, «ястреб». Не знаю, у многих ли слово »ястреб" ассоциируется с любителями повоевать, а не просто с птичками. (Я, например, понятия не имела, причём тут ястребы, пока оригинал не увидела.)
Однако в большинстве классов варлов есть слово «война»: Warrior, Warleader, Warmaster, Warhawk. Исключение – Силачи (Strongarm) и берсерк Больверк. Возможно, неспроста оно там есть, это же варлы, они созданы для этого.
Я предлагаю всё-таки сделать «Ястреб войны».
скрытые комментарии (7 шт.)
Ну да, согласен. Кроме кальки ничего в голову не приходит.
А обязательно эту часть про «ястреба» сохранять? В переводе вообще многое невозможно передать дословно. Я понимаю, если бы речь шла про истребитель, но в описании этого класса нет ничего «птичьего»:
The Warhawk uses his _massive weight to sweep his weapon around himself_, hitting multiple adjacent targets, friend or foe, for normal strength damage.
Для англоязычных игроков «War hawk» имеет какое-то значение и способно вызвать какие-то ассоциации (наверное), а для нас? У меня вот, к примеру, слово «ястреб» ассоциируется с кем-то молниеносным, лёгким, а не с неповоротливым силачом. Если War hawk — это «person who advocates and clamors for war», то это скорее «разжигатель войны». Правда, тогда опять непонятно, почему такое название дали именно этому классу. В общем, я в замешательстве, тут нужно подумать.
Зашла в игру, Warhawk'и, оказывается, из Воронов. Значит, и впрямь, придётся переводить, как «Ястреб войны». Я думала тут какой-то особый скрытый смысл, связанный с войной, а это просто отряд или что-то в этом духе: «one of the original Raven Warhawks». У поляков и немцев, кстати, это «военный ястреб».
В первую очередь Warhawk – это всё-таки класс. И в нём не только Сигбьёрн и Берси, но и Гуннульф, который никогда не был с Воронами.
Да, у меня тоже слово «ястреб» вызывает совсем не те ассоциации. «Разжигатель войны» прекрасно подходит по смыслу, но а) возможно, слишком длинно, это надо проверять; б) игроки, скорее всего, настолько привыкли к ястребам, что будут сильно против.
«Ястреб войны» – компромисс, хотя мне тоже не нравится, что это для русскоязычных ни о чём не говорит.
Я думаю, что сами разработчики могли дать такое название классу, исходя из того, что в игре у них есть Вороны, кто знает? Всё-таки названия не за один день придумываются. Лучше не рисковать и оставить ястребов.
Ястребов войны или просто Ястребов? Если оставлять, тогда уж первое, иначе совсем непонятно.
Ястребов войны, конечно, я просто ленивая :)
4) Raider – проблема с этим словом изначально. Raid – это не только набег, но и вообще внезапное нападение на вражествую территорию. Raider'ами называют самолёты-бомбардировщики. И вообще много военных ассоциаций (да, у нас тоже есть авианалёт, но всё-таки ассоциации получились несколько другими).
Короче говоря, я подозреваю, что в оригинале имелись в виду не столько мародёры, сколько вообще атакующие юниты. Но чёрт бы с ним, «налётчики» обычно подходит к тем, кто носит в игре это гордое название, если бы не...
Raidmaster. А это, напоминаю, воины с щитами и способностью блокировать урон – Эгиль, Гудмунд... Ну какие из них налётчики-мародёры («мастера налёта»)? Они вообще больше по части защиты и ни на кого не налетают.
В общем, предлагаю Raidmaster – «Мастер обороны», если кто не придумает лучше. А Raider'ов оставить как есть.
скрытые комментарии (3 шт.)
Разработчики лучше бы этих Raider'ов — раз они все со щитами и у всех есть пассивка, дающая им и окружающим броню — назвали какими-нибудь защитниками) Мастера обороны пока оставляем.
«Мастер обороны» – пока да, если с рейдером как таковым чего-нибудь не придумаем.
В английском с этим словом нет проблем, а в русском... мда. Raid легко было бы перевести как «набег», в общем-то, все нужные смыслы сохраняются; а Raider – «нападающий» разве что (но возникают ненужные ассоциации с футболом).
Я бы лучше, если Raider трогать, искала синонимы к «солдату» и «бойцу». Вот можно устаревшее «ратник».
В официалке, кажется, «ополченец» – но это что-то совсем противоположное по смыслу (хотя по сути, по способностям – наоборот, подходит).
Раз он универсальный, может, забить на то, что он нападающий, и сосредоточиться на этом?
Пусть будет, например, воитель? А Raidmaster – Мастер-воитель?
Хотя нет, последнее категорически не звучит, становится явно, что слова из разных эпох. Неее... Но Воителя всё равно предлагаю.
5) Grudgewielder – Неистовый (класс Эккиля)
Мне не нравится только одно – это единственное название класса не прилагательное, а существительное. В официалке перевели как «Мститель», но это совсем не то.
Но идей, как это перевести, у меня нет.
скрытые комментарии (5 шт.)
Grudge – это, если верить лингво, «недовольство; злоба; зависть; обида».
А также внезапно «ворчать, жаловаться» (но нет, он по классу не ворчун, хотя как звучит).
По своей основной способности он скорее действительно неистовый и злобный, и уж точно не мститель (не только по способностям, но и по сюжету). Но нужно существительное.
Может, Злодей?
Но он ведь не злодей, у него просто мерзкий характер, это совсем другое :) Надо бы засесть и в лингво тщательнее порыться в синонимах...
Если пойти другим путём: буян, забияка, задира, сорвиголова... Вот «сорвиголова», пожалуй, ничего, вроде подходит.
grudge
a feeling of ill will or resentment because of some real or fancied wrong.
wield
to handle or use (a weapon, tool, etc)
Я сначала было подумала, что тут речь про его затаённую обиду на Онефа, который убил его сестру
>>> He wanted to make Onef suffer for murdering his sister, but eventually gave up on it and settled on following whatever order he gave.
н-но... я так понимаю, что Grudgewielder — это тот, кому обиды помогают в бою (?!) Если я права, то «Неистовый» — неверный перевод. По идее, кому могут помочь обиды? Тому, кто их помнит, т.е. он злопамятный, а злопамятность не обязательно означает мстительность, хотя «Мститель» всё-таки ближе к истине. Но тогда каким существительным описать такого человека?.. Все слова, которые приходят на ум — прилагательные :(
6) Axe Thrower – никаких проблем, просто уточнить: переводили как «Метатель топоров»? А то в словаре и в патче оно не сохранилось.
7) Туда же Slaughterer – «Мясник». Правильно помню?
скрытые комментарии (3 шт.)
6) В «общем» второй части — метатель топоров.
7) В «общем» второй части — палач. Хотя мясник, пожалуй, будет лучше подходить из за того, что у него есть способность Pig Sticker.
Я за Мясника.
Тоже голосую за него
8) Туда же Wanderer – «Скиталец» или «Бродяга»? Встречала вроде и то, и то, но, может, путаю и Бродягу видела в официалке.
скрытые комментарии (2 шт.)
Скиталец.
Мне тоже это больше нравится.
9) Пока не забыла: ***master лучше переводить без дефиса, с родительным падежом: «Мастер войны», «Мастер лука».
Потому что у врагов может образоваться ещё один дефис, и получится какой-нибудь «Мастер-лучник-эксперт» (пример произвольный, я просто не помню, у кого именно возникала такая проблема, но она была).
10) Backbiter – «Проныра» или «Тыловик»?
Встречается и то, и то, но мне «тыловик» кажется неудачным переводом. Это слово скорее ассоциируется с теми, кто сидит в тылу, а не с теми, кто во вражеский тыл на поле боя пробирается. «Тыловая крыса» и вообще. Или я не права?
скрытые комментарии (2 шт.)
Вроде как сошлись на Проныре.
Вот и хорошо.
11) Ещё один общий принцип. Враги часто называются в несколько слов, чтобы отличаться друг от друга, если есть отличия по параметрам. Но всё это ДОЛЖНО ВМЕЩАТЬСЯ В 20 СИМВОЛОВ. Двадцать символов, да.
Потому что вражеские ники появляются в двух окошках, и в одном из них уменьшается шрифт, чтобы всё влезло, а во втором всё, что вылезло за 20, обрезается. И то, и другое делает длинные имена нечитаемыми. В оригинале это ограничение не всегда соблюдается, но с английским проще, там слова короче. А в русском получается совсем не смешно, особенно когда появились искажённые (с ними я придумала что делать, расскажу ниже, когда дойду). Но и до них бывало так, что вмещается только первое слово и маленький огрызочек второго, и понимайте как хотите.
Поэтому я иногда буду предлагать более короткие названия классов.
Собственно, про сокращения.
12) Stoneguard и Stonesinger – предлагаю вместо каменного стража и каменного барда (количество букв сами посчитайте и прикиньте, что это не единственное слово у врагов бывает) «Камнестраж» и «Камнебард».
скрытые комментарии (1 шт.)
Камнестраж есть и в фанатской вики https://thebannersaga.fandom.com/ru/wiki/Драгский_камнестраж_(враг)
так что тут лично я не имею ничего против. По идее, можно сохранить оба названия: краткое — для названий классов, развёрнутое — для текстов (если они где-то встречаются), не думаю, что возникнет какая-то путаница. В реальной жизни так часто бывает.
13) Spearman и Spearmaster («Копейщик» и «Мастер копья»)
Встречается «Копейщик» и «Копьеносец», я за копейщика, потому что короче (они тоже бывают составными). А копьеносца оставить для Lancer (встречается такой – среди, кажется, болотников).
Ну а про мастера см. выше (9)
скрытые комментарии (1 шт.)
Вообще, Lancer — кавалерист, вооружённый пикой (гугл говорит, что у таких воинов есть своё название — уланы), но тут конных войск нет (если не считать, коннорождённых), поэтому я даже не знаю, зачем разработчики взяли именно это название. В любом случае, поддерживаю ваши варианты. Вон даже в вики нашлись кавалеристы-копьеносцы https://ru.wikipedia.org/wiki/Кавалерия_Греческого_королевства а копейщиками, насколько я вижу, называют только пеших воинов.
14) Лучники и другие персонажи, которые бывают только бабами. Не знаю, согласятся ли со мной, но я предлагаю их всех так и записывать в женском роде (называем же мы Фольку Воительницей?)
Чтобы не было, в частности, таких ситуаций, как с Kragsman Hag Hurler, которую (а это лучница) кто-то назвал «Болотник-карга» – нет, ну карга-то точно не может быть мужского рода?
Да и вообще – почему нет.
скрытые комментарии (2 шт.)
Согласен!
«Лучница» и «воительница» — существующие в официальном языке слова, поэтому почему бы и не?
Вот сейчас пойдёт действительно спорное...
15) Mender
Мастер? Прядильщик? Ткач? Встречала разное, и всё на самом деле мимо. На русский mender не переводится в одно слово, но, в общем, это тот, кто чинит. Короче, «ремонтный мастер» – но этого мы, понятное дело, позволить себе не можем.
«Ткач» мне кажется самым подходящим из существующих переводов (где-то попадался расширенный вариант – «ткач заклинаний»). Тем более что есть и «Штопка», и «Продеть иглу» у Алетт.
«Мастер» – категорически плохо, потому что у нас этих мастеров войны, копья, лука и прочей фигни – сами видите, скольно. И все они не имеют ни малейшего отношения к магам и не должны стоять с ними в одном ряду.
скрытые комментарии (6 шт.)
А ещё их же называют Weaver, и вот это точно «ткач».
Мне «Мастер» вообще не нравится: путаешься, где ткачи, где воины. Если бы мне позволили выбирать, я бы выбрала «ткачей», но дело в том, что я знаю слово, которое полностью передаёт смысл mender'а и даже не является заимствованным — латальщик!
Опаньки! Вы победили это обсуждение. Латальщик – это хорошо. Тем более что в игре есть и Weaver – ткач, как я уже написала.
Если глубоко копнуть, в нашем языке можно всякие слова найти. Благо, игра про старину, так что старинные слова нам только на руку, тем более, что смысл остаётся предельно ясен)
Пытаюсь вставить латальщика хотя бы в словосочетания (предмет «Обманка латальщика») – не лезет. Непривычно. Непонятно. Может, «латальщик» оставить только как класс, в остальных случаях ставить «ткача», а Weaver переводить не как «ткач», а как «прядильщик»?
В принципе, можно делать так: официальное название – латальщик, а более неформальное – ткач (возможно, не только там, где weaver, но и кое-где просто в диалогах, где «латальщик» покажется неуместным, это довольно неуклюжее слово).
Продолжаем спорить...
16) dredge
Мне уже сказали, что сначала было непонятно, кто они такие. Но за три части многое узнали и о драгах, и об изнанке, откуда они вышли. Существа из подземного мира, о которых ходят легенды, что они родятся из камня, в сеттинге, деланном под скандинавский эпос? Дварфы, карлики, тёмные эльфы (в древних мифологиях эти понятия запросто могут пересекаться, это в современных фэнтезийных сеттингах всё разложено по полочкам; тем более у разных народов), из Свартальвхейма или из Нидавеллира (которые вообще, похоже, могут быть одним местом в разных источниках; кстати, описание Нидавеллира очень на Изнанку похоже) – не важно, суть понятна.
Слово dredge хорошо ложится в ряд dvergr – zwerge – dwarf (дверг – цверг – дварф). Остроумное решение, как назвать это по-своему и заодно намекнуть на их каменность.
На русский не переводимо совершенно. Намёк в любом случае потеряется (даже если транслитерировать).
Но «Глыба» гораздо хуже. Не только потому, что источник теряется окончательно. Сама по себе идея назвать этих существ бытовым словом, которое приходится писать с заглавной буквы, породила много проблем. Все эти «Выиграйте битву, имея в отряде хотя бы одного человека, конерождённого, варла и Глыбу» – чисто анекдот (таблички «хорошие дети», «плохие дети», «очень плохие дети», «Вовочка»).
Я предлагаю всё-таки «драг» или «дрег». Если кого напрягает столько менять – я поменяю. Уж очень меня эти глыбы бесят, честно скажу...
скрытые комментарии (18 шт.)
Не, будут точно Глыбы, мы так с первой части решили. Персонажи несколько раз их уничижительно называют каменюками, булыжниками и всякими такими словами, так что связь есть. В официальной локализации их назвали драгами, что вызвало очень много гнева со стороны игроков. С заглавной буквы мы определились писать их, чтобы от простых камешков под ногами отличать.
Я понимаю, что они каменюки, что игроки привыкли, что заглавная нужна при таком раскладе... Но всё вместе – очень плохо. Драги – тоже плохо, потому что непонятно. Но всё же, по-моему, не настолько. И жаль терять такие вещи – когда убирается намёк и остаются просто каменюки.
Да, я подозреваю, что ещё не раз услышу про «все привыкли» и «мы так решили ещё давно, когда ничего было неясно, но мы не будем менять». Надеюсь, что я хотя бы не услышу чего-то типа «Bat out of Hel в ачивке – это не каламбур, это разрабы опечатались», а то мне это говорили. Я имею в виду – не услышу призывов не копать «слишком» глубоко и вообще и так всем нравится, зачем усложнять.
Я не возражаю, если будет любой адекватный вариант, который можно будет не писать с заглавной буквы. Возможно, мы его ещё придумаем.
Я пыталась найти что-то у славян или придумать какой-то свой вариант, но безуспешно. Помнится, мне из-за этих «Глыб» пришлось над какой-то строчкой голову ломать и выкручиваться, потому что там были и Глыбы, и глыбы. Мне вот только интересно, почему именно «глыбы»? Почему не «кремни», к примеру? Кремень хоть и в прямом, и в переносном смысле к драгам подходит, пусть и звучит ничем не лучше глыбы. Глыба — большой бесформенный обломок (с) А драги, извините, слишком хорошо экипированы, чтобы зваться бесформенными.
Более того, учитывая, что драги едят (!) зверей (с охоты и началась вся история), вынашивают детей (Raze, who carried Bellower's child) и вскармливают младенцев (She was eventually slain by the young Varl hero Yngvar, while nursing her infant baby during a snowstorm), они совершенно не каменные, они состоят из плоти и крови! Более того, Зеф говорит в 21 главе: «The unnaturally dark rock is the same material dredge use to make their armor, believe it or not».
Т.е. прозвища могут быть какими угодно, в жизни мы тоже всякие прозвища друг другу даём, но основное название этой расы (?) не обязательно должно быть связано с камнем. Люди, в конце концов, зовутся людьми, а не мешками с костями. Поэтому я бы всё-таки подумала ещё, а не отмахивалась аргументом «мы так решили 100500 лет назад».
Этимологию слова «dredge» можно посмотреть по ссылкам ниже, но что это нам даёт?..
https://www.merriam-webster.com/dictionary/dredge
https://en.wiktionary.org/wiki/dredge
Я всё-таки думаю, что слово dredge выбрали не из-за этимологии, а из-за сходства с названиями дварфов (dvergr – очень похоже), поэтому копать надо скорее туда. Но да – думаем. Если найдём более подходящий вариант, чем просто транслитерировать в лоб, вряд ли кто-нибудь будет возражать.
К сожалению, это лишь теория, хоть и красивая, никто её ни разу не подтвердил, пусть и опровержений тоже не было. Интересно, есть ли у разработчиков твиттер? Может, написать им туда? :'D Я уже в отчаянии.
Мне ответили разработчики!!
Dredge does have English definitions like «dredging up the past», implying the ideas of coming from the earth or underground. We really just wanted something that was an original word that sounded dangerous and a little derogatory (they don't call themselves dredge). It was similar in sound to something like «scourge» but not as on-the-nose. It's also a word that would have fit comfortably in Old Norse speech, like «drej» which we tried to do for consistency as much as possible.
https://twitter.com/Grissilde/status/1276245146401677313
То бишь они вылезшее на поверхность прошлое. Как это переделать в прозвище, да ещё с намёком на пренебрежение, я пока не знаю, но это уже хоть что-то. Про созвучность с карой я вообще молчу.
О, вот это здорово. То есть они взяли что-то негативно звучащее и родственное с камнем. Хм.
Вы вернулись! А камень это «drej»?
Смотрим дальше. С английского Dredge – копать; dredge up – вспоминать, выуживать из памяти. А также «горн. худшая часть руды (после отборки)» и «тех. драга, землечерпалка; экскаватор». То есть очень тесная связь с горными работами. Ну, и ещё это бредень для ловли рыбы.
Корни этого слова категорически не скандинавские, если только оно не от draga. Смотрим draga: «тянуть, тащить, извлекать, вытаскивать невод». Дальше смотреть нет смысла, там много значений, но это действительно подходит как происхождение для dredge.
Если резюмировать – то что-то откопали и вытащили. Ну, или оно само откопалось :)
Ах да, ещё разработчики сказали о сходстве с древнеисландским drej. Интересно, что они имели в виду, я не нахожу такого слова. В исландско-русском словаре тоже ничего рядом с drej.
Нашла только вот это датское: https://en.wiktionary.org/wiki/drej
Перевод – turn. О, в датско-русском словаре dreje – «поворачивать, свернуть; вертеть, крутить, вращать».
Не, если плясать от выкопалось-вытащилось и забить на горно-рудные ассоциации, то получается «изверги», но этого точно никто не переживёт :) Хотя по смыслу-то оно. И даже на «цверги» похоже, и зуб даю, что и корень у нашего слова тот самый, хоть это и проверять надо...
Но, конечно, после такого предложения я сама изверг в глазах общественности :)
Теперь хожу и думаю: «чёрт, это стрёмно, но мне нравится». Тем более что всё равно альтернатива «глыбы», а это очень плохая альтернатива. Всё что угодно лучше неё.
А мне, между прочим, тоже нравится!
Только это, в отличие от остального, точно надо показать всем. Но в словарь пока добавлю.
Из-за этого, правда, стало больше врагов с именами, вылезшими за 20 символов, но что ж поделать... Тем более что многие из них вылезли всего на 1-2.
17) Идол Irynx – полагаю, что он скорее «Иринхс», а не «Айринкс», но видела оба варианта.
скрытые комментарии (4 шт.)
А если Ирюнхс?) По аналогии с Трюггви?
Это надо Тинувиэль ждать.
«I» в начале, насколько я могу судить, всегда читается как «и».
«ryn»:
Bryndís — Брюндис
Bryngeirr — Брюнгейр и т.д.
«X» точно должна читаться как «кс», потому что есть имена Saxi (Сакси), Saxólfr (Саксольв) и т.д.
Так что эээ... Ирюнкс? %)) Это если ориентироваться на древнескандинавские имена, но «X», например, редко встречается в списках имён и всё среди заимствованных, так что ждём Тинувиэль, да.
Решили всё-таки обойтись без «ю» для благозвучности, Иринкс.
18) Tryggvi
Я выше написала, но повторю отдельно, вдруг кто захочет обсудить. У меня нагуглился по сагам Дюггви, а вики говорит, что в оригинале он Dyggvi.
Значит – Трюггви.
скрытые комментарии (1 шт.)
Всё, имя Трюггви есть в «Саге о Харальде». А также в «Саге об Олаве сыне Трюггви», чтоб никто не сомневался.
19) Yrsa и Yrsula – таки Ирса и Ирсула
Первое легко гуглится. Второе очень соблазнительно переименовать в Урсула, потому что такое имя есть, а Yrsula как-то не видать. Однако я вычитала, что Ursa/Ursula – это латинизированное написание исландского имени. Возможно, авторы не случайно выбрали не его.
скрытые комментарии (1 шт.)
https://wikidiff.com/yrsa/ursula
Вот здесь так трогательно: Yrsa – это не английское имя, возможно, вы опечатались?
20) Jorundr
Юрунн или Йорунд? Или, если вспомнить про традицию перевода «jo» – Ёрунд (как Jötunn – Ётун)?
Однако последнее неблагозвучно, напоминает «ерунду». А жаль.
«Йо», впрочем, в начале слова тоже допустимо, если на вики опираться: и йотун, и Ёрмунганд/Йормунганд.
Так что Йорунд?
скрытые комментарии (1 шт.)
*вздыхая* «Ёрунд и Эйрик были сыновьями Ингви, сына Альрека» – это опять «Сага об Инглингах». Нет, ну что за люди переводчики? Никаких Ёрундов не стесняются.
21) Juno
Ещё одно «кажется, сейчас меня будут бить за желание переделать всё, когда бы хоть какой-то перевод выкатить», но всё же спрошу: почему не Юнона?
Да, это не та мифология – но есть основания считать, что авторы имели в виду что-то другое? Тем более что и имя, похоже, совершенно не исландское. Возможно, оно нарочно дано такое, выбивающееся из строя Эгилей-Эйриков (дано, заметьте, людьми, которые вместо Ursula пишут Yrsula)? В таком случае оно должно выбиваться и в переводе.
скрытые комментарии (8 шт.)
Пожалуйста, не нужно додумывать. Мы не можем забраться в голову к разработчикам и узнать точно, такая у них была задумка или нет.
Не можем, конечно. Но почему Юно, откуда это вообще взялось? Это имя какого языка, оно существует?
Либо Джуно, либо Юнона. Что-то мне подсказывает, что на Джуно никто не согласится, хотя это самый логичный вариант перевода с английского, если не залезать разработчикам в голову. Именно так это имя вообще переводят, если нет отсылки на Юнону: https://ru.wikipedia.org/wiki/Juno_(значения)
У нас всё происходит в «скандинаво-подобном» мире, а во всех древнескандинавских именах J выступает в роли смягчителя следующей за ней гласной. В оригинале никакого «на», к примеру, нет (Juno (Latin: Iūnō)).
В современных скандинавских странах есть имя https://www.nordicnames.de/wiki/Juno_f, и это действительно несчастная Юнона, но про древнюю Скандинавию ничего не находится. (Кстати, почему в таком случае для вас «Джуно» — ок, а оригинальная «Юно» — нет?) Вопрос «что есть Juno в TBS — самостоятельное имя или заимствованное» так и останется открытым, потому что создатели игры не захотели создавать никаких гайдов по миру игры и его мифологии, посчитав, видимо, внутриигровые диалоги вполне достаточными, а мы в итоге пытаемся копать, и не факт, что в верном направлении. Тот факт, что мифология тут своя, а не древнескандинавская, также прибавляет сомнений. Есть ли в таком мире место древнеримской мифологии, откуда, собственно, и взялась Юнона?
Ещё и про Юно спросила:
Я: Does Juno's name by any chance have any connection to Roman Goddess Juno, or is it a name of Old Norse origin?
Они: It undeniably had some influence. We try to get inspired from many different sources ;)
Пруф, если что: https://twitter.com/Grissilde/status/1276549195625828352
Я, к сожалению, не в состоянии сформулировать на инглише вопрос так, чтобы не напугать носителя языка, но я бы спросила конкретнее: для языка, на котором имя Юноны и просто транслитерация Juno пишутся совершенно по-разному, какой вариант лучше выбрать?
Я не буду спрашивать конкретнее, потому что:
1) Не хочу докучать людям, они там не дурака валяют. Меня поразило, что они вообще ответили!
2) Вряд ли они поймут, зачем мы переводим то, что они уже давно перевели, не будем сейчас рассуждать о качестве и т.д. И я совершенно не в курсе их отношения к фанатским переводам. К тому же, спрашивала я не как переводчик, а как мимо пробегавший фанат, как-то уже неловко из кустов выпрыгивать.
Хотела я написать какое-то своё мнение, но я и сама теперь не знаю, как будет лучше.
С одной стороны, хотелось бы, чтобы был ясен источник вдохновения (но он и в Юно угадывается, если интересоваться римской мифологией, а тем, кто не интересуется, и Юнона ничего не скажет, разве что «Юнона и Авось» вспомнится).
С другой, меня сбивают с толку эти их «it was similar in sound but not as on-the-nose» и «it's also a word that would have _fit comfortably in Old Norse speech_, which we _tried to do for consistency as much as possible_».
Поляки, к примеру, у которых римская Juno превратилась в Junona, оставили в игре Juno, а они обычно не стесняются изменять любые иностранные имена.
Нет, Джуно для меня – совсем не ок, но я говорила о том, что надо определиться, с какого языка это имя взято, на то и ориентироваться. И написания Юно как перевод я не находила ни для какого языка. Ну а ориентироваться на мнение поляков и вовсе странно. У нас есть свой официальный перевод, однако ж мы на «мнение русских» (у которых имена какие попало, Эгиль один правильно, и на том спасибо) почему-то не полагаемся, а делаем свой. Откуда информация, что поляки перевели лучше?
Разработчики уже ответили, что всё-таки вдохновлялись и Юноной тоже, да и странно было бы не, это слишком известное имя, чтобы о нём НЕ подумать вообще. Но давайте на это забьём и посмотрим с другой стороны: почему именно «Юно», а не любое другое написание? Найдите мне этот вариант в русских переводах хоть чего-нибудь, чисто по приколу. Я по-прежнему не нахожу.
http://kurufin.ru/html/Translate/June.html – здесь есть и английское имя, и норвежские, шведские, датские. Есть June (Юне) и Juni (Юни), однако почему-то разработчики не выбрали ни June, ни Juni. Возможно, потому что они всё-таки хотели сохранить ассоциацию с Juno, а не какое-то норвежское имя? Кстати, эти June и Juni, если верить тому сайту (не призываю ему верить, но альтернативной анформации на данный момент не имею) происходят от juni – «июнь», а название месяца, как и у всех, от латинского календаря, от Junius, который назван в честь угадайте кого. Так что даже косвенно мы пришли туда же.
Только прошу, не надо подозревать разрабов в том, что они выбрали это написание, чтоб американцам попроще воспринимать было. Это люди, которые куче персонажей дали имена отнюдь не в современном написании, они там своих исландских букв не стесняются и персонажей называют как в сагах. Или как в кельтских мифах, если речь о кентаврах: не современное Deirdre ведь, а Derdriu (кстати, надо бы и их имена проверить; я уже вижу, что Scathach у нас неправильно, там скорее Скаах, а не Скатах).
Короче, как ни гадай, но написание имён они берут точно не первое попавшееся, это по многим примерам видно. Версия, что взято именно Juno, потому что Юнона, кажется мне наиболее логичной... а на самом деле единственной, чего вилять. Тем более что они сами её более-менее подтвердили. И, в конце концов, не назвали же её June, в самом деле...
Забыла написать... Насчёт Юно я, порывшись в скандинавских именах, всё-таки передумала. Юно – вроде нормальное там имя, я была неправа.
22) Eyvind
Выношу его отдельно, поскольку он не «Ei», а «Ey».
Однако беглый поиск показывает, что Эйвинды-скандинавы существуют (в том числе у Снорри Стурлусона) и возможно написание как Eyvind, так и Eivind. По-русски все Эйвинды. А главное – Эйвинд Погубитель Скальдов всё-таки Eyvindr: https://en.wikipedia.org/wiki/Eyvindr_skáldaspillir Похоже, зря я его вынесла, но вдруг кто-то задастся этим вопросом, как я.
23) Yngvar и Iver
Ингвар и есть Ингвар – тут понятно. А вот почему Ивер? В сагах полно всяких Иваров, правда, они Ivar. Возможно, Ивер для конспирации взял себе имя на шведский манер. Значит, Ивер, раз так задумано.
скрытые комментарии (1 шт.)
Ивер, ага.
24) Valka
Валка — пишем с заглавной/строчной и не склоняем/склоняем?
скрытые комментарии (2 шт.)
Не склонять сложно, звучит странно. Но и в некоторых падежах звучит тоже странно. Мне кажется, лучше не склонять, но надо смотреть на месте.
Скорее всего, со строчной, как и ткачей/мастеров. В русском гораздо меньше вещей пишутся с заглавной буквы, чем в английском, и принадлежность к определённой профессии/цеху/сословию (да что бы это ни было, в любом случае) в их число точно не входит.
Я бы писала со строчной и склоняла. Очень странно выглядит это слово несклоняемым. Мы же склоняем, к примеру, слово «самурай», а не пишем «он стал самураЙ», «самурай ранил самурай» и т.п.
25) Умение искажённых Soul Bond.
Soul Bond (Оковы души) – его название
Soul Bonding (Сковал душу) – на искажённом, который её применяет
Soul Bound (В оковах души) – на его жертве
Возможно, у кого-нибудь есть идеи получше.
скрытые комментарии (3 шт.)
Bonding — тут в роли существительного, так что подошло бы «оковывание души» или «оковка души», оба слова существуют.
Я исхожу из контекста. Это написано на том, кто применяет умение. Можно, конечно, писать просто название («Оковы души»), оставить что-то другое только на жертве.
Что «оковка», что «оковывание» — действие, а не результат действия, почему его название не может быть написано на том, кто это действие совершает?
26) Frostvellr – Фростведль? Фроствель?
А то в табличке оно под вопросом.
27) Guts (умение Эккиля)
Слово «кишки» у нас не имеет переносного смысла, по крайней мере, такого, как в английском языке. Напоминаю, умение применяется в гуще врагов; возможно, речь о том, что у данного персонажа есть яйца. (Нет, я не предлагаю именно это слово, я вообще пока ничего не предлагаю.)
скрытые комментарии (6 шт.)
Значение такое:
guts – fortitude and determination; «he didn't have the guts to try it»
У нас иногда говорят, что для каких-то вещей нужно «иметь хребет», т.е. не прогибаться. Слабовольного человека ещё называют «бесхребетным». Я не предлагаю называть способность «хребтом», но в принципе это неплохой аналог. Есть ещё схожее выражение «иметь (внутренний) стержень», но это больше про лидерские качества.
Если просто «хребет», будет непонятно (хоть и лучше, чем «кишки»). Не знаю, честно говоря...
Кишки смысла брать нет, т.к. у нас только выпустить их можно.
Блин, мне всё равно ничего, кроме железных яиц, в голову не приходит...
Переношу то, что я в файле в комментариях написала:
Вспомила, что у нас похожего говорят: «кишка тонка», в данном случае – наоборот, не тонка. Но не годится же...
Словари как синоним ещё предлагают силу духа. И кишок, ага... В порядке бреда можно ещё внутренний стержень.
А поставила там пока «Отвага», за неимением других вариантов, просто чтобы убрать «кишки».
Удаль молодецкая, ёпт... нет, правда, что ли, «удаль»?
28) Impale (умение) и Impaler (болотник с копьём)
Проблема в том, что это не только пронзание-протыкание. Impaler, Сажатель-на-кол или Колосажатель (по википедии) – это прозвище Влада Цепеша (вернее, Цепеш – это самое прозвище и есть).
Поэтому по-английски Impaler звучит довольно грозно. Что нам с ним делать, не представляю.
С Impale проще. Было, если я правильно помню, «На шампур», но с таким же успехом можно перевести «На кол», «Посадить на кол», «На кол его». В общем, как-то так...
скрытые комментарии (5 шт.)
Пардон, «На шампур» – это Pig Sticker.
Есть кино такое The Impaler, на русский перевели «Сажатель-на-кол». https://www.kinopoisk.ru/film/721182/
И даже в Borderlands 2 такой перевод использовали https://borderlands.fandom.com/ru/wiki/Сажатель-на-кол
Цитаты из книжек в гугле:
Влад III по прозвищу Цепеш (в переводе с румынского — «сажатель на кол»)
Знаешь, как переводится Цепеш? «Прокалыватель», «сажатель на кол».
Прозвище Цепеш (Тепеш, Тепес или Тепез — румынская транскрипция допускает варианты), имеющее такое жуткое значение (по-румынски «Сажатель-на-кол», «Пронзитсль», «Насаживающий на кол»)
и т.д. где-то даже Цепеша не упоминают вовсе, просто Влад Сажатель на кол
На кол его — это приказ, а Impaler насаживает противника на кол сам, так? Так что лучше будет «Посадить на кол».
Или просто «На кол». В таком варианте не ясно приказ это или просто действие.
В принципе, можно умение – «На кол» (тем более что есть «На шампур»), персонаж – «Сажатель на кол», почему нет.
Так, он на самом деле Kragsman Impaler. «Сажающий на кол болотник» – нэ лызе... Даже «Болотник-пригвоздитель» – на две буквы режется. «Болотник с колом» как вариант (есть же «Болотник с шестом» – Kragsman Pole Man).
А умение – «Посадить на кол» для ясности, пожалуй...
29) Skulk и Skulking (умение ползунов)
Было «Сокрытие» и «Скрыт», меняю на «Засада» и «В засаде».
скрытые комментарии (1 шт.)
Согласна, сокрытие, по-моему, обычно с уликами связано.
30) Troll Stone (умение Эйвинда)
Не уверена, что это «Камень троллей» и что тролли в этом сеттинге вообще существуют.
31) Класс Shieldmaster и умение Shield Mastery.
Переведено одинаково – «Мастер щита». Но класс переведён по типу других классов, где есть «мастер».
Если менять, то умение. Оно у Фольки. Возможно, «Мастерская защита»?
32) И наконец-то давайте про искажение, имена врагов и до чего я додумалась.
Как я уже говорила, в бою на имя врага – 20 символов, поэтому всякие Lumbering Warped Shieldbanger и Marauding Warped Horseborn – это и в оригинале очень плохо, а по-русски ещё хуже (в одном из окошек от них останется половина, в другом из-за уменьшевшегося шрифта придётся искать с лупой). Поэтому предлагаю заменить (только в именах врагов!) все warped на такой значок: ~
То есть, например:
Babbling Warped Stonesinger — ~ Говорливый камнебард
Lumbering Warped Shieldbanger — ~ Громыхающий щитоносец
Чтобы как-то ввести этот значок и показать его игрокам, предлагаю и над словами Warp и Warped в эффектах немного поиздеваться и вместо «Искажение» писать «~ Искажение».
скрытые комментарии (3 шт.)
И до меня уже постфактум дошло, что «скверна» вписалось бы лучше, чем «порча», что было бы неплохо, потому что слово «искажение» – оно какое-то неподходящее. Ну да ладно... наверное.
Скверна сильно ассоциируется с Warcraft)
Ну, в любом случае, мы остановились на искажении с тильдой, и это более понятно, чем скверна с тильдой, а значок удобный, от него нельзя отказываться. Хотя бы из-за этого – искажение.
33) Идолы – в родительном падеже? Идол Бальдринга, а не идол Бальдринг?
скрытые комментарии (2 шт.)
Я за то, чтобы в родительном.
Я тоже.
34) Trigecannthae – Тригекантаэ
Это вообще что? Имя, топоним, предмет (последнее вряд ли, не из той части общего)? Не могу даже добавить в гуглдокумент, не знаю, в какой раздел.
скрытые комментарии (3 шт.)
Это имя. Как я понял, одного из враждебных конерождённых.
А, это которая на 4 клетки, похоже.
Да, это она.
35) http://notabenoid.org/book/74231/416481/127384622#427
А что вот это пошло, начиная отсюда? Строки в одно слово. Вроде не враги. Вроде не топонимы.
скрытые комментарии (5 шт.)
https://thebannersaga.fandom.com/ru/wiki/Цветовые_вариации#Рейдмастер
Ага, спасибо! Надо бы и их куда-нибудь вписать.
Нашла почти все остальные дальше.
Кроме одной (Frenzy), которая была чёрт знает где:
http://notabenoid.org/book/74231/416479/127383814#620
И одной, которую вообще не нашла (Trampler). Она есть в вики, но ни на сайте, ни даже в английском файле её нет. Возможно, там на самом деле какое-то другое слово?
Некоторые из них надо менять, эти слова явно переводили, не зная, о чём речь.
На всякий случай рабочая ссылка: https://thebannersaga.fandom.com/ru/wiki/%D0%A6%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Здесь напишу, что объединяет скины каждого класса, какое у них должно быть значение.
Backbiter (Swift, Trampler, Messenger) – скорее всего, скорость
Bowmaster (Falcon, Seaside, White Gold) – затрудняюсь сказать; всё, кроме Сокола, какое-то бессмысленное (разве что цвета: у Белого золота белое платье, у Побережья голубое)
Provoker (Pall, Rebuke, Furious) – тут понятно, бесит противника и отвлекает его на себя
Raidmaster (Vanguard, Breaker, Judgement) – в общем, он идёт впереди и вообще ударная сила (кстати, Breaker – так и просится «ударная сила» в перевод, просто «крушитель» – явно не совсем то)
Shieldmaster (Thorns, Frenzy, Avenged) – доставляет неприятности в ответ на удары, как мы помним; думаю, Frenzy надо трактовать исходя из этого: это состояние, в которое приводят противника, как и Thorns – заноза в заднице врага, что-то вроде того :)
Siege Archer (Ash, Firestarter, Cinder) – поджигает
Skystriker (Clear Sky, Sunny Days, Storm Clouds) – разные виды неба
Strongarm (Oak, Kings Guard, Umbra) – интересно, откуда вдруг Umbra? впрочем, этот скин чёрного цвета
Thrasher (Houseman, Bramble, Bloodbath) – в целом идея понятна, молотильщик устраивает кровавую бойню, но откуда вдруг ежевика? да, она колючая, но всё равно странно (видимо, по цвету рубашки: она зелёная)
Warhawk (Ill Wind, Serpent, Bloodwind) – или ветер, или зелёный змий Гуннульф :)
Warleader (Command, Advisor, Hammer Hand) – до Hammer Hand всё было логично, и тут на тебе...
Warmaster (Earthen, Blacksmith, Valor) – нет связи; первый вообще так назван по цвету одежды (опять)
Нужна помощь зала. Одного из скинов Проныры (Trampler) нет в строках перевода, я это слово взяла по ссылке. У кого-нибудь есть версия игры с этими самыми скинами? Посмотреть, что там у проныр стоит.
36) Clansmen
«Беженцы» ли? В 3 части внезапно оказалось важно, что это теперь наш клан.
скрытые комментарии (1 шт.)
Оставим беженцев, я считаю. Мы собираем с первой части разный народ, все вместе бежим в поисках спасения. Также в первой части договорились, что в зависимости от контекста будем переводить clansmen как беженцы/клан/наши люди и так далее.
37) Заглавные буквы – где да, где не надо?
а) Расы, народы, биологические виды.
Не должна быть. Думаю, валок/валка это тоже касается. Драги, если они Глыбы, всё портят (сундры-Скалы туда же), но они такие одни, к счастью.
б) Топонимы и прозвища.
По нормам русского языка должна быть, но только в первом слове. То есть «Горный рог», а не «Горный Рог», «Последний герой», а не «Последний Герой».
в) Классы.
В околосюжетных текстах и диалогах (если вдруг), думаю, лучше с маленькой, так естественнее смотрится. Особенно с такими классами, как лучники, например. Но чаще всего упоминается Mender, по понятным причинам.
В геймплейных текстах – думаю, нужна. Так же, как Броня и Сила, например. Для ясности и читаемости. Кроме того, она там не вызывает вопросов, а многие классы – это что-то типа Warhawk или Backbiter, называть кого-то пронырой или ястребом сложно, а Проныра – сразу ясно, что это не со зла, это класс такой.
г) Классы и вообще наименования противников, состоящие из двух и более слов: тут как с топонимами, по-моему, должно быть – «Мастер войны», а не «Мастер Войны», «Меткий пращник», а не «Меткий Пращник» (хотя Пращник – класс).
скрытые комментарии (4 шт.)
д) Сюда же про топонимы: если название начинается с «бухта/фьорд/река ...», то в середине предложения эти все бухты, реки и озёра пишутся с маленькой. То же касается идолов.
И про склонения: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%B2_%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5
Одного не понимаю, развейте мои сомнения. Если в начале названия стоит что-то вроде острова или реки, а дальше само название в родительном падеже («острова Хребта», «озеро Изобилия») – короче, оно так и пишется? Остров/река/озеро со строчной, дальше в родительном падеже с прописной?
И еещё вопрос: многократно встречающийся «путь» – его к долинам, берегам и рекам, или всё-таки считать часть названия? Последнее сомнительно, это всё-таки действительно путь я тех, кто выбирает, по какой дороге поехать...
38) Перевод всевозможных исландских (вроде бы) слов. Как часто он вообще нужен?
Переводить ли названия типа Skjule и Eitrfang (и то, и то – кинжалы)? Или ориентироваться на то, что раз их вряд ли понимают те, кто говорит на английскм, то и нам не надо?
39) Bjorg av Leander
http://notabenoid.org/book/74231/416482/127386596#712
Предмет, об который я себе мозг сломала, но так и не поняла, как это переводить.
скрытые комментарии (2 шт.)
Порылась опять, лучше не стало. Я просто не понимаю, что они имели в виду. Björg – возожно, игра слов (ну типа как у нас Вера, Надежда, Любовь, и тоже имя женское, кстати). А с Леандром этим совсем глухо, каким боком тут он, он же греческий.
av – это, похоже, предлог, Leander в родительном падеже, похоже. Либо это «из».
https://en.wiktionary.org/wiki/af#Old_Norse
40) В именах с удвоением в конце оно остаётся?
Knutt – Кнутт
Hadd – Хадд
скрытые комментарии (3 шт.)
Сюда же Fjorinn – Фьорин или Фьоринн?
Раз Hadd – Хадд, а Hadr – Хад, то, видимо, удвоение нужно оставлять.
http://kurufin.ru/html/Translate/Finn.html
Finnr – Финн
Везде удвоение есть, короче.
А вот имени Fjorinn там, к сожалению, нет.
Добавлю пращников и болотников. Очень в них не уверена. Чуть подробнее писала здесь: http://notabenoid.org/book/74231/blog/40607#cmt_3169384
41) болотники:
Kragsman Bog Runner — Вёрткий болотник
Kragsman Convert — Болотник-новобранец
Kragsman Impaler — Болотник-пригвоздитель
Kragsman Pole Man — Болотник с шестом
Kragsman Savage — Яростный болотник
лучницы:
Kragsman Bile Hurler — Желчная болотница
Kragsman Hag Hurler — Дряхлая болотница
Kragsman Venom Hurler — Злющая болотница
42) пращники:
обычные камни:
Slag Slinger — Пращник
Slag Slinger Marksman — Меткий пращник
Slag Slinger Veteran — Опытный пращник
Slag Slinger Expert — Искусный пращник
бомбы:
Fire Slinger — Огневой пращник
Flame Slinger — Пламенный пращник
Inferno Slinger — Разжигающий пращник
Incendiary Slinger — Испепеляющий пращник
ослепление:
Spark Slinger — Искрящий пращник
Blind Slinger — Слепящий пращник
Sun Slinger — Светящий пращник
Star Slinger — Сияющий пращник
Barb Hurler — Метатель шипов
Slab Hurler — Метатель булыжников
43) Итак, я расписала всех врагов (кроме тех, у кого есть в названии Raidmaster).
На этой странице файла в первых двух колонках – собственно, их имена с переводом, в третьей – длина перевода (почти все влезли в 20, ура), а дальше несколько столбцов с разными частями имён, которые я заполняла первыми, а потом собрала из них итоговые, как конструктор. Смотрите только первые три столбца, в общем.
Голубым выделены названия классов из вкладки «классы» и прочее, что уже есть в других вкладках, чтобы было проще найти, если там что-то изменится.
44) В переводе скинов персонажей:
Furious — Ярость
Frenzy — Ярость
Кроме того, так решили назвать одного из сундр: Seethe — Ярость.
Короче, какая-то из яростей лишняя. Скины точно нужно назвать по-разному.
скрытые комментарии (8 шт.)
furious (adj.)
Full of or characterized by extreme anger; raging.
frenzy (n. pl.)
1. A state of violent mental agitation or wild excitement.
2. Temporary madness or delirium.
Т.е. Furious — и правда, Ярость, а вот Frenzy — скорее, Неистовство или Исступление, в общем, ярость, граничащая с безумством.
seethe
(vb)
1. (intr) to boil or to foam as if boiling
2. (intr) to be in a state of extreme agitation, esp through anger
(n)
the act or state of seething
seethe with anger — кипеть от злости
Так что Seethe, я думаю, можно было бы назвать «Бешенством».
О, спасибо! С Furious и Frenzy сейчас разберусь.
Бешенство не подходит по форме, это всё же прозвище живого существа. Тогда уж «Бешеный» или «Бешеная». Скорее первое, если в игре не указан пол. Потому что люди, обзывая врага, вряд ли первым делом думали о том, мужик это или баба (раз уж про Бурю и драгов-пращников в первой части так удивлялись, узнав их пол). Если это неизвестно наверняка, называли бы в мужском роде.
Жалко, что нельзя узнать, какого пола эта Cкала. Тут вот Seethe упоминается только мельком, а 4 из 5 описанных Скал — женского пола, но, наверное, лучше назвать Seethe «Бешеным», всё равно по их внешнему виду не поймёшь, кто из них кто https://bannersaga.gamepedia.com/Dredge
Вообще все Скалы названы как некие явления, без указания пола вообще, но на русском это плохо прокатывает. С Бурей удачно получилось. Разруха – пожалуй, тоже, изначально мне это не нравилось, но теперь думаю – пусть будет...
Поставлю Seethe – Бешеный. Если мы не знаем, что это девочка, то и персонажи не знают, что это девочка, даже если это так.
С другой стороны, как я уже сказала, все их прозвища без указания пола и вообще это либо стихийные явления, либо названия эмоций. Не уверена, короче.
(Подумав ещё) Пусть будет пока «Лютый». В принципе, подходит.
Забыла написать, что в итоге оно Лихо.
45) оставшиеся сундры:
Seethe см. выше
Ruin – пока вроде решили «Разруха»
Chime – пока вроде решили «Перезвон»
46) обнаружила, что не написала здесь о медведях.
Обычный вариант медведя Эйрика зовут Spinegrinder – Спинолом, с ним проблем нет.
А вот его усиленную версию, Coldbear (кстати, это как переводить? ледяной медведь, снежный?), зовут Frost Kiss.
Я не знаю, может быть, в английском из словосочетания Frost Kiss получается нормальная кличка для животного, но «Морозный поцелуй»... морозный – это круто, конечно, но в остальном это лучший друг зоофила, а не воина.
Пока что я назвала его Снежок, но это тоже не очень хорошо. Он грозная зверюга, а не Снежок, надо думать дальше...
47) внезапно Oddleif!
Оказывается, вот это -leif переводят как -лейв, а не -лейф. Вот Оддлейв: http://kurufin.ru/html/Translate/Oddleif.html
И целая куча лейвов здесь, среди датских королей: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B8
И перевод «Круга земного» не отстаёт: Ислейв, Торлейв, Фридлейв...
«Старшая Эдда»: Reginleif – Регинлейв, Hjörleif – Хьёрлейв... Она у меня в варианте оригинал – перевод строфами, удобно.
А дальше ещё интереснее. Судя по той же странице википедии, латинизированную версию -levus, наоборот, переводят на русский как -лейф. И даже какой-нибудь Олаф – он на самом деле Olavus. А Fridlevus – Фридлейф.
Но в «Круге земном» – Фридлейв и Олав...
Короче, по всему получается, что надо «Оддлейв».
48) Geirraðr – Гэйррад или Гейрад?
У нас первый вариант, но здесь второй: http://kurufin.ru/html/A_scandinavian/a_scandinavian_g.html
49) Я уже задавала вопрос про Mjoll
http://notabenoid.org/book/74231/416481/127384325#130
И ура, я её нашла: http://kurufin.ru/html/Icelandic_names/icelandic_names_l.html и http://kurufin.ru/html/A_scandinavian/a_scandinavian_m.html
Выходит, либо Мьёдль, либо Мьёлль, зависит от того, с исландским акцентом наш перевод или с норвежским :)
скрытые комментарии (2 шт.)
Вы знаете, а ведь Мьёльнир...
Поскольку тут не ö, то Мьолль, а не Мьёлль.
50) собираю всё о конерождённых и происхождении их имён. Ориентироваться тут надо на кельтов, Ирландию, Уэльс.
Имена Derdriu и Scathach есть в уладском цикле, поэтому, думаю, нужно брать их из перевода, даже если он и окажется не совсем верным с точки зрения транскрипции (т.е. Дейрдре и Скатах – и да, странно, что не Скаах, например).
Ro'Ech – не знаю, зачем там апостроф, в остальном – можно сравнить с https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%BE%D1%8D%D1%85_%D0%BC%D0%B0%D0%BA_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%85%D0%B0%D0%B4%D0%B0 (Fróech mac Findchada) – похоже, всё правильно, Ро'Эх.
Cantref – есть такая провинция в Уэльсе, у нас пишется Кантрев
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2
Teulu – https://en.wiktionary.org/wiki/teulu здесь говорится, что это «семья» на валлийском, а гугл-переводчик утверждает, что ещё и на ирландском. Но я не готова прям щас сказать, как произносятся их дифтонги, там всё сложно.
Но самый караул подстерегает с Trìgecánnthàe и Cainánóiridhe. Удачи сделать транскрипцию с языка, в котором bh и mh читается как v, а Seán как Шон, если в школе учили только английский...
скрытые комментарии (3 шт.)
Мне в вк в сообществе по ирландскому сказали, что это всё-таки валлийский... Слово «Кантрев» это, в общем, подтверждает.
В таком разе википедия очень помогает, в ней есть прямо табличка транскрипции:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F
В таком случае Cantref – Кантрев, а вот Teulu – Тейли, а не Тейлу (см. «u»).
Рискну :)
Trìgecánnthàe – Тригеканнтай
Cainánóiridhe – Кайнанойридхе
Но это тупо по буквам, без учёта того, как оно вообще читается. Насчёт idhe в конце у меня сомнения, что в нём читается, а что нет...
51) Я всё думаю, как сказать Exhausted и Totally Exhausted существительным.
Потеря сил – Полная потеря сил?
Вспомнить бы ещё, какое это умение...
скрытые комментарии (2 шт.)
Изнеможение...
Мне кажется, у этого слова несколько не те коннотации. Изнеможение может быть и после чего-то приятного ведь?
Возможно, утомление?
Тем временем я продолжаю вникать в транскрипцию с древнеисландского (да, нужна именно она, а не современный исландский). основном всё пишу непосредственно в гугловской табличке.
Но здесь я засомневалась: Bjorulf и Meinolf – вроде как «в» в конце нужна, Бьорульв и Мейнольв. Звучит уж больно экзотично по сравнению с привычным Бьорульф и Мейнольф. А с другой стороны, разне не должно быть экзотично и по-скандинавски?
скрытые комментарии (3 шт.)
Ещё один вопрос – всегда ли удваивать «л», если есть удвоение? Я вижу в переводе «Круга земного», что переводчик норовил удвоить даже там, где удвоения не было (Skögul – Скёгулль). А вот википедия считает иначе, там и Мьёлльнир с одной «л». С другой стороны, Egill – это Эгиль в переводах саг.
И в копилку к «ф или в»:
Þjóðólfr – Тьодольв
Ísleif – Ислейв
Skjalf – Скьяльв
...Может, всё-таки заменить на Бьорульв и Мейнольв?
Я тут порылась на предмет удвоенного «л», а заодно и льф/льв по сагам поискала. Что мы имеем:
В перевод «Старшей Эдды» Тихомирова (Корсуна не проверяю, там ещё меньше шансов встретить «ф») «льф» возникает, только если «ф» в начале морфемы.
В «Круге земном» «льф» практически не встречается. За исключением сносок и предисловия (упоминание «Беовульфа» и имён английских королей), только два случая: имя Халльфред (но тут «f» в начале морфемы) и фьорд Сальфти (в оригинале... уф, с трудом нашла! но, как я и думала, на исландском это Salpti, т.е. правило pt – фт). «Сага об Олаве сыне Трюггви», если что.
И кстати, вот, например, правители Швеции с незапамятных времён и до наших дней: http://ulfdalir.narod.ru/archaeology/konungs/swedish.htm
Видите, что делается? Века до 10-го там полно «льв», правда, в середине имени, а не в конце. А с 17-го начинается стандартное европейское «льф». В общем, пока мы в традиции перевода саг, уместнее «льв»; но традиция перевода имён европейских монархов для дип.целей совсем другая и она не различает, немецкий это Адольф или шведский. Что логично.
И ещё обратите внимание: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%84%D0%B4%D0%B0%D0%BD_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%94%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0) – здесь в википедии Хальфдан Рагнарссон, первый король Йорка и король Дублина, сын Рагнара Кожаные Штаны. А в «Саге об Инглингах» есть имя Хальвдан. И да, это имя одно и то же, пусть и для разных людей. Как я и предположила, зависит от того, для чего переводится и с какой страной и временным периодом ассоциируется (ну то есть да, есть Гэндальф, а есть дверг Гандальв (Gandálfr), и всем плевать, чем там Толкиен вдохновлялся, традиция перевода уже сложилась и опаньки).
А теперь Bjorulf, Gunnulf и Meinolf. Мне всё же кажется, что «льф» на конце делает их слишком похожими на имена европейских королей Нового времени (по большей части немецких), а это несколько не та ассоциация, которая здесь уместна.
Кстати, вот, например, Blotolf – имя упоминается в «Саге о Хаконе Добром», в переводе – Блотольв. По-моему, как минимум с Мейнольфом стоит сделать то же: Мейнольв – вроде неплохо. Вот насчёт двух других я не уверена. Бьорульв и Гуннульв – последнее слишком непривычно, а вот Бьорульва, по-моему, тоже можно оставить...
Я не против сделать их -львами. Будет ещё более непривычно всем, правда, и менять по всем трём частям... Но в этом плане хуже дело с Алетт(-ой) обстоит.
Ещё одна важная вещь – y, потому что это «ю» (кроме как в начале слова, там «и»).
Но, как и с «в» (есть Олав, а есть Олаф, ага), здесь тоже бывают варианты. Я нашла несколько примеров, где «yr» переводят как «ир», а не «юр»: Styrbjörn – Стирбьёрн, и, кстати, valkyrja – валькирия.
Возможно, стоит оставить Hridvaldyr – Хридвальдир, а не Хридвальдюр.
Есть ещё Bygglaerer, он получается Бюгглэрер по этим правилам.
Что ещё важного... Alette – если это норвежское имя (как вариант датского Aletta, см. https://en.wikipedia.org/wiki/Aletta), то, возможно, оно Алетта и склоняется. Во всяком случае, это не английский, где «e» в конце не произносится.
Сюда же, видимо, Hilde. Либо Хильда, либо Хильде, но вроде никто не говорит «Хильд».
Поиском по сагам находится валькирия Хильд, однако она Hildr. А имя, от неё производное, может быть как Hilda, так и Hilde. Тот же случай.
Однако ни «Хильда», ни «Хильде» в сагах нет, только суровое женское имя Хильд. Так что подсказок у нас нет...
Я бы остановилась всё-таки на «Хильда» и «Алетта», по-русски лучше звучит.
скрытые комментарии (1 шт.)
Да, на этот счёт долго мучились с выбором (и с тем, склонять её или нет). Можно бы, конечно, отмотать и сделать её Алеттой, но она главная героиня, это менять по всему тексту во всех частях... Я не знаю, как в этом случае лучше сделать, вот честно.
Irynx – получается Ирюнкс. А раньше было Иринхс, что, честно говоря, звучит намного лучше, но всё-таки это неправильно...
В топонимах хватает скал, крутых склонов и прочих утёсов и пиков. Как английскими словами, так и древнеисландскими. Вряд ли всё это стоит переводить, особенно учитывая, что эти скалистые скалы и крутонаклонённые склоны вообще довольно тавтологичны.
Например:
Brattabreck Peaks – тут и bratti (крутизна, склон, откос), и brekka (склон, откос). Ещё и пик.
Cletberg – если мы предположим, что «c» – это «k» на английский манер, то это опять повтор (klett – скала, утёс, и berg – скала, утёс). Cletberg, впрочем, перевести необходимо из-за его описания.
Есть два древних леса – Old Wood и Lang Loom Forest (второй ещё и Ткацкий). Мне кажется, лучше только один из них оставить древним. Возможно, первый: второй не только древний, у него ещё и деревья посажены ровными рядами, возможно, его стоит перевести с учётом этого.
скрытые комментарии (2 шт.)
Я бы оставила Old Wood Древним, да. А вот над Lang надо подумать. Вообще long loom гуглится, и у меня пока есть предположение (только предположение!), что это по-русски называется нитью основы или долевой нитью. Тогда, возможно, назвать лес «Долевая нить», по описанию подходит...
Поисковики на «long loom» показывают какие-то странные устройства для вязания, похоже, они называются knitting loom, а long knitting loom – то из них, которое вытянутое. Но идея с долевой нитью мне всё равно нравится.
Mirkwallow – Мрачный берег
Swartbog – Мрачное болото
Не убрать ли одно «мрачное»? Например, Mirkwallow – Угрюмый берег.
Ещё я задумалась над тем, что «фермер» на русском звучит как-то слишком современно, особенно рядом со «стягом».
Какие есть варианты? «Крестьянин» отпадает, слово отсылает к христианству. Землепашец, хуторянин?
скрытые комментарии (3 шт.)
Мне землепашец из всех возможных вариантов больше всего нравится. Или пахарь. Хуторянин может просто жить на хуторе, но не заниматься сельским хозяйством, а крестьяне всё-таки на земле работали.
Я за землепашца.
Не помню, встречается ли в текстах слово farmer. Поставила в словарь как перевод peasant.
http://notabenoid.org/book/63641/313281/89108034#554
Frozen Wastes – судя по контексту, имеются в виду Nordfelling Wastes. Возможно, и то, и то можно перевести одинаково и именно что перевести Nordfelling.
скрытые комментарии (2 шт.)
Да, Nordfelling Wastes к западу от Скога, всё верно.
В словаре я предложила переводить как Замёрзшие земли. На Ледяные пустоши по расположению не тянет, к тому же есть куда более ледяная пустошь (Frostquoy) на севере карты.
Обратите внимание на Ollerholm. «Иронично названный Уродливым островком, это скорее клочок плотной земли посреди трясин и зыбкой грязи Мрачного болота». Но в том, что островок уродливый, нет никакой иронии!
Свою версию я написала в файле со словарём. Здесь что-то о том, что Oller – это господствующая высота (что на фоне болота несложно). См. olli из исландско-русского словаря.
скрытые комментарии (1 шт.)
Нагорье? По-моему, достаточно иронично :) А то, что это островок, и так есть в описании.
Меня смущает Rumfjord (Ромовый фьорд). Слово rúm во всех скандинавских языках имеет значение «комната», но имелось в виду определённо не это. :) А ром впервые начали делать на Карибских островах из сахарного тростника, от которого (saccarum) происходит и его название.
В данном сеттинге упоминание рома – явный анахронизм, но я не уверена, бросается ли он в глаза на английском. Не знаю, стоит ли оставлять его (раз уж авторы так сделали) или же обозвать фьорд Хмельным.
Sigrholm – Островной город или Сигрхольм?
У меня есть сомнения, что вообще стоит переводить названия городов, это раз. Два – сам перевод. Holm – это остров, но не это главное в названии, я думаю. Sigr – победа. К слову: Sigrdrífa (Сигрдрива) – одна из валькирий, ослушавшаяся Одина и отдавшая победу не тому, кому хотел отдать он. Её имя переводится как «ведущая к победе».
скрытые комментарии (1 шт.)
А ещё есть имя Сигрлинн. Я думаю, «сигр» лучше сохранить, для тех, кто саги читал, это скажет больше, чем перевод «островной город». Тут-то сразу понятно, что город – не только остров, но и победитель по жизни, с таким-то названием :)
Tistel, он же Чертополох... или нет?
Вроде да. Слово норвежское, по-древнеисландски þistill, по-английски thistle. Вроде бы не может быть ничем, кроме чертополоха, но откуда у чертополоха, чёрт возьми, вкусные красные ягодки? Это меня смущает.
Неожиданно я наткнулась на решение. Лингво говорит, что второе название чертополоха – «волчец». Слово бы вполне вписалось... И мало кто знает, что это оно, потому не будет, как я, задаваться вопросом, почему ЭТО называется чертополохом. А с другой стороны – мы не соврали. Да и вообще – «Волчец», «Ягоды волчеца» выглядит намного лучше, по-моему.
Что скажете?
Я роюсь в топонимах, но одно точно стоит вынести из словаря к более развёрнутому обсуждению.
Skelmotskrolr Spindle – это определённо не «Скелетный вал», скелетного там ничего нет, а skel (skel) означает оболочку или раковину; mót означает встречу, а что означает оставшаяся часть слова, я не смогла найти.
Вот описание: http://notabenoid.org/book/74231/416484/127386973#88
Часть этого места скрыта водой и там обитают духи моря.
Я пытаюсь придумать, как его назвать... Учитывая, что:
1) это надводная часть более большого острова, скрытого водой или, возможно, иллюзией воды;
2) где-то там обитают духи воды, скрывая свои владения «за иллюзией непреодолимого моря»;
3) в названии предположительно есть значения оболочки (возможно, потому что за ней что-то скрывается) и встречи (возможно, с этим самым), ну и того, что это участок суши, возвышающийся над водой, хотя вряд ли уместо слово «вал», вал – он вроде бы искусственного происхождения, насыпь.
Возможно, стоит пойти от раковины (skel, видимо, то же, что и английское shell).
Или даже створки раковины, потому что за этими створками скрыто нечто большее... Думаю пока.
За сегодня прошлась в гуглодоке по именам, предметам, умениям и пр., кроме топонимов (самое вкусное на завтра). adrianna_k проделала титанический труд, всё это рассортировав и предложив отличные варианты!
Итого со словарём практически всё, там осталась всего пара-тройка спорных моментов, со всеми остальными вроде бы пришли к согласию.
Пока продолжаю добивать 21 и 22 главы тогда, потом в планах Общее, а потом уже, наверное, надо будет за замены взяться. Честно говоря, даже не представляю, как «весело» это будет делать вручную (пусть и с поиском), в первой и второй части, особенно.
скрытые комментарии (7 шт.)
Я всё-таки хочу ещё раз проверить то, что правее предметов (умения, таланты, классы, враги). Кстати, надо удалить вкладку «неопознанное», там остался один Darg, и очевидно, что это неправильно написанный Dagr, который в таком виде почему-то попал в словарь.
Ещё я хотела подумать над переводом Dredge и Sundr. А после того, как ты забраковала Вюрма, ещё и над этим. Против древнеанглийского – какие-то загадочные, но «абсолютно всем известные» вирмы (чего не вормы тогда уж?)
И надо сделать над собой усилие и начать спрашивать о кельтских именах. Предположительно есть пара мест, где это можно сделать. Вряд ли я сама пойму, как читается Trìgecánnthàe и Cainánóiridhe. Но на худой конец можно воспользоваться правилами транскрипции с современного ирландского, они по крайней мере есть.
Тогда словарь бужет готов.
Вот теперь я прошлась по всему словарю. Подумаю ещё над Sundr, это всё-таки не совсем скала, там значение «разделять, отделять, дробить».
«Мы строили, строили, и вот мы накоонец построили» (с)
Кажись, придумала не только Dredge (это см. выше), но и Sundr. Исполин.
Конечно, оно не попадает в значение sundr, ктоторое apart, ну так и Скала не попадает. Зато «исполин» более чем подходит по сути.
Правда, написала и сама поняла, что слово «исполин» настолько редкое и я настолько от него отвыкла, что оно само по себе смотрится как-то дико. Но, блин, подходит же.
Хмм... «Твердыня» вроде туда же, по смысле где-то рядом, при этом звучит достаточно грозно, а не мелочно, как Громила.
Правда, это тоже слово женского рода (как и Скала – почему они все такие подбирются? только Исполин был мужского).
Твердынеубийца, впрочем, так же плохо, как и Исполиноубийца, Скалоубийца в этом плане было удачнее.
Если уж выбирать из этого и отказываться от удачного прозвища (а вернуться к банальному Убийца **ов), то, наверное, всё-таки Исполин?
Долго я думала... и теперь я за то, чтобы оставить сундров (с маленькой).
Не только потому что все варианты в какой-то степени хрень, но и потому что мы уже много названий русифицировали. И если что-то оставлять – то это.
Потому что звучит круто, жёстко и грозно, при этом аутентично. И более того, Сундроубийца – не менее удачное прозвище, чем Скалоубийца. Короче, я решилась оставлять оригинал. Надеюсь, никто в будущем не начнёт возражать.
В конце концов, оставили же мы, например, слово «кендр»...
Ну, в принципе я против исполинов ничего не имею, но сундр звучнее.
Quake and Despair, Shudder и Tremble. У нас это всё – Дрожь (Quake and Despair – Дрожь и отчаяние).
Shudder – шипы, которые при получении урона наносят урон врагам.
Слово shudder – что-то на тему «бросать в дрожь», содрогаться. I shudder to think of it. — Я содрогаюсь при (одной) мысли об этом. to give one the shudders — заставить дрожать кого-л.
То есть от драгов, покрытых этими шипами, бросает в дрожь, видимо? Неприятные они, и правда.
Quake and Despair – оглушение с отталкиванием. Использует Ревун.
Слово Quake – дрожь, тряска, землетрясение. Quake and Despair выглядит как какой-то фразеологизм, но я не могу его нагуглить, все ссылки на игру Quake. Но трясёт всех Ревун знатно, на миниземлетрясение тянет :)
Tremble – призыв союзника. Драг это использует, когда у него осталось мало здоровья.
Слово tremble – дрожь, вибрация, трепет. Тут, пожалуй, нужно смотреть в сторону вибрации.
скрытые комментарии (8 шт.)
На всякий случай: слово «потрясение» занято для умения Bludgeon.
Хотя... «Потрясение» уместнее для Quake and Despair, чем для Bludgeon.
А Bludgeon это скорее удар чём-то очень тяжёлым, но не встряска, сравнимая с землетрясением. Но я пока не знаю, что туда придумать.
Bludgeon это простой удар дробящим оружием. Стукнуть?)
Shudder – вероятно, так и оставить Дрожь.
Tremble – Колебание?
Нет, пусть Shudder будет Содрогание, а Tremble – Дрожь.
Tremble – Колебания. Потому что Quake and Despair – Дрожь и трепет.
Quake and Despair обычно передают как Дрожь и трепет.
Тогда пусть будет Дрожь и трепет, а Bludgeon вернуть Потрясение. Для него всё равно ничего лучше не придумывается.
Хм. Я перевела одним и тем же «На страже» Lookout и Overwatch.
В принципе, это действительно одна и та же способность, только первая у искажённых лучников, а вторая у Алетты. Но перевести надо бы всё-таки по-разному. Возможно, первое заменить на «Бдительность».
скрытые комментарии (3 шт.)
Бдительность хороший вариант.
Упс! В «Alert Warped Slinger» Alert – это Бдительный. И, возможно, Lookout у них же...
Да, Lookout у них (а у Алетты Overwatch). Ну, в принципе, можно так и оставить бдительных пращников с умением Бдительность...
Помимо Furious — Ярость и Frenzy — Ярость, есть ещё и Frenzied Defense (Яростная оборона, «Союзники короля получают дополнительную силу каждый раз, когда король получает урон»).
скрытые комментарии (7 шт.)
Frenzy – умение Больверка, а ещё Furious и Frenzy – скины классов. И всё Ярости, ага.
Итак, frenzy – не только ярость, но и безумие, неистовство; furious – взбешённый, неистовый, яростный. То есть к ярости ближе второе, его и переводят часто как «в ярости». А frenzy подходит Больверку, у него ведь действительно безумие.
Скины.
Furious – скин Фазольта, класс Провокатор. Frenzy – скин Мога, класс Мастер щита. Ярость и Неистовство им обоим подходит одинаково. Только один злит врага, а другой сам как бы злится, точнее, мстит, причиняя ответный урон броне.
Пусть Frenzy будет Неистовый, а Furious – хм... что бы поставить в ряд (Помрачение, Осуждение)? Озверение? Смысл в том, что умение провокатора производит на врага определённый эффект, злит его.
Frenzied Defense пусть остаётся Яростная оборона.
Frenzy Больверка – Бешенство (или Неистовство, но лучше Бешенство).
Да, отлично.
Вообще раз Frenzy и Furious из скинов больше не «ярость», можно и Frenzy Больверка не называть бешенством – потому что ты права, берсерк это традиционно ярость, даже если по факту бешенство :)
Правда, среди врагов есть Kragsman Savage, которого я обозвала Яростным болотником, но это дело поправимое. Он может и свирепым быть.
...Блин, есть новость хуже: у того же Больверка Bear Rage – Медвежья ярость. Может, и впрямь Frenzy Больверка – Неистовство? Неукротимость? Необузданность? Всё не то, честно говоря (как, впрочем, и Бешенство)...
«Неистовство» всё-таки (Frenzy Больверка).
Infected Strike vs Disease Strike.
И то, и другое – Заразный удар. Первое делает Безглазая, второе какие-то другие драги. Действуют они примерно одинаково, оба передаются от заражённых к персонажам на соседних клетках.
Одно хорошо бы переименовать. Но слово «инфекция» мне кажется неподходящим. Какой может быть синоним заразы, не выглядящий слишком современным? Болезнетворный удар?
скрытые комментарии (3 шт.)
Чумной?
Это всё-таки указание на конкретную болезнь, тогда уж скорее Моровый...
Ну разве что «пагубный». Но вообще, конечно, так себе...
Я в очередной раз пожалела, что Ruin у нас стала Громилой. Мало того, что Разруха гораздо лучше смотрится на текстурах (буквы красивые, хорошо легли), так ещё и сундров сполне можно было бы обозвать Громилами.
скрытые комментарии (1 шт.)
Не, сундров я назвала пока Губителями, может, что лучше ещё придумаю...
Но Ruin в любом случае, мне кажется, лучше быть Разрухой, чем Громилой.
Кстати! Guard, Arberrang Guard, Guard Captain – не заменить ли везде стражников на дружинников и дружину? По сути ведь это она и есть, а «стража» несколько не те ассоциации вызывает.
скрытые комментарии (6 шт.)
А ведь да, мне нравится весьма. Это которые у Петруса (кстати, он у нас же Петрусом остался или стал Петром)? Я за.
Да, у него. Но на самом деле у короля, конечно :) А в сагах это маленький личный отряд, у кого угодно может быть, включая конунга. В переводе такие вещи называют дружиной, я оттуда это и взяла.
Осталось подобрать подходящий аналог для Guard Captain, это сам Петрус. Понятно, что у древних скандинавов конунг сам своей дружиной командует, а Мейнольв он какой-то более классический король, сидит себе на троне и всё, а дружина у него чисто телохранители, похоже.
Да, все в один голос говорили, что Петрус, а не Пётр. Я не вижу препятствий, Петрус – так Петрус.
Ох уж эти фанаты -усов... Ладно, тоже настаивать не буду, мне-то и Альбус в поттериане не нравится, например, но я в меньшинстве.
С его должностью ещё хуже. Воевода как-то очень общо...
Не, если ты против, можем обсудить. Мне всё равно, Пётр он будет или Петрус. Но вообще, кажется, в русском принято отбрасывать -ус в латинских именах (Аврелиус – Аврелий, например).
А с другой стороны – это же как с Юно/Юноной. Оба имени античного происхождения, оба есть в скандинавских странах. Я не знаю, как правильно записывать в таких случаях, честно скажу...
Ну то есть:
https://www.nordicnames.de/wiki/Petrus
https://www.nordicnames.de/wiki/Juno_f
Понятно происхождение имён. Непонятно (вернее, неизвестно – мне, во всяком случае), по-каковски их записывать. Наверное, всё же по-местному, раз персонажи – не приезжие с каких-то типа-античных югов, которых в игре и нет?
Да, и про должность Петра я тоже не знаю. Пока ничего умнее, чем предводитель дружины, я не придумала. И не нашла ничего на эту тему.
Итак, я более-менее разобрала словарь. Мне нужно подтверждение некоторых строк (особенно интересует Sundr – Исполин, это всё-таки довольно смело и непривычно; ну и вообще вкладке с общими терминами). И несколько я по-прежнему не знаю.
Давайте уже завершим это дело, тогда я начну приводить тексты в соответствие с новым словарём. Это простая монотонная работа, она не требует много думать, так что можно будет заниматься этим потихоньку под что-нибудь в наушниках. :)
скрытые комментарии (1 шт.)
Да, и к Татьяне. Загляни, пожалуйста, на форум, я там спросила народ, вюрм им лучше или вирм. Аж целых четыре человека отозвались.
https://forum.zoneofgames.ru/topic/50022-the-banner-saga-3/?page=8&tab=comments#comment-1024303
Так, что из словаря не зелёное, но мне нужно для общего:
умения:
Shatterstone – Каменное крошево
Impale – Пронзен(а)
Drumfire – Ураганный огонь
таланты:
Exploit – Поиск прорех
скины персонажей – пофиг. они встречаются один раз, поправить не проблема, да и мало кто увидит их
классы:
Raidmaster – Мастер Боя
геймплей:
proving grounds – лагерь
Less aggro – пока непонятно, были варианты «Снизить агрессию» и «гашение агрессии», надо на месте смотреть
остаётся Sundr, тут совсем не знаю, что лучше выбрать, а встречается много где...
Опаньки! abl_impale abl_impale_debuff слились в одну строку! А в словаре у нас разные.
http://notabenoid.org/book/74231/416479/127383499#305
Oops, I did it again!
Редактируя общее, поняла, что «латальщик» как перевод mender – совсем не катит. Это маги всё-таки, они бы так себя не назвали... в общем, больше похоже на обидное прозвище. По смыслу очень подошёл бы перевод «мастер», он и к магам хорошо ложится, и к мастерам по ремонту, и не взяли его только потому, что это слово занято в других местах, в названиях нескольких классов.
И я вот думаю, не лучше ли туда другое слово придумать, к Bowmaster, Warmaster, Spearmaster, Shieldmaster и Raidmaster. По смыслу это первоклассный, наилучший, выдающийся, что-то в эту сторону. Но слово нужно более ёмко, выразительное и при этом короткое. Жопа :(((
Второй момент – chieftain, правитель деревни Рука и других подобных мест. Мне по-преднему не нравится «тан», взамен которому я предложила вождя, но «вождь» внутри диалогов и описаний тоже смотрится как какая-то дичь, не ложится в контекст.
скрытые комментарии (6 шт.)
По второму – нужен не столь совмеренный синоним к слову «лидер», что-то в сторону «глава» (мне немедленно вспоминается сельский голова, и перевод приобретает украинский акцент, как будто мало было хутора вместо фермы (взято из саг, но у большинства людей будет ассоциироваться не с ними, но их хоть можно послать курить первоисточники)).
Забыла дописать, что не обязательно сельский, это важно. Strand (Прибрежье) – это город, но у него тоже chieftain.
И ещё Canary – Канарейка. Была у меня идея обозвать её Канарьей, чего я на ней не настояла? Канарейка хуже, по-моему.
Я всё-таки рискну и сделаю Cainánóiridhe / Canary – Кананорьи / Канарья. Меня за эту каналью распнут, конечно, но канарейка – ещё хуже. А так сохраняется видимость упрощения непонятно звучащего имени.
(Оба варианта транскрипции – абсолютная хрень, если чё, и многое в них ради переделки в прозвище (и мягкий знак в -рьи, и весь канареечный конец). Ну так и в оригинале хрень, как я выяснила.)
К -master набираю слова себе на заметку: первоклассный, наилучший, выдающийся, первейший, головной (в значении "ведущий, кстати, обратный перевод даёт одним из вариантов master...) Превосходящий на самом деле... Превосходный? По смыслу да, но длинно, на 6 букв длиннее мастера. Умелый короче, но меньше подходит.
Лучше, чем искусный, ничего не приходит. И оно коротко. И смотрится неплохо – ну, кроме Shieldmaster, но слово «Щитоносец» и само по себе так себе.
И что я вывела для себя в процессе: валку в единственном числе склоняю, а во множественном лучше смотрится несклоняемое «валка». Так и пишу.
И второе: слову «сундр», в принципе, идёт феминитив. Безглазую называю «сундра».
скрытые комментарии (1 шт.)
А, Разруха мне тоже встречалась, её тоже.
Ещё мне бы хотелось различать Guard и Warden и их производные в классах. Они у нас одним словом «Страж» переводятся. Но Warden (класс Эйрика и Gloomwarden'ы у искажённых, и ещё Dredge Ward) и всевозможные Guard'ы в большом количестве – всё-таки явно не одно и то же. Это важно только для наименования врагов, можно было бы забить... но там ПРАВДА слишком много Стражей.
скрытые комментарии (3 шт.)
Менять, конечно, надо Warden. По описанию Эйрика сложно сказать, какой он занимал пост, понятно только, что он был правой рукой наместника и имел большие полномочия. Геймплейно и Эйрик, и Gloomwarden'ы скорее саппорты. Особенно Эйрик. Gloomwarden'ы контратакуют всех, кто атакует того, кого они защищают, но, в общем, тоже привязаны к другим персонажам. А любой Guard – это прежде всего воин с большим щитом. В общем, да, они отличаются функционально.
Хм, может, Эйрик – Смотритель? Хранитель? А Gloomwarden – Тёмный Охранник? Ладно, над ним ещё подумаю, но Эйрик-Хранитель, пожалуй, пойдёт.
Ладно, Gloomwarden – Тёмный Хранитель. Звучит как ангел-хранитель, только тёмный, мне нравится. Да, будут проблемы с Dredge Gloomwarden (25 символов), но вроде как на форуме есть человек, который знает, как поправить скрипты отображения, 25 вместо 20 мы впихнём в таком случае.
Начинаю очередное (надеюсь, последнее) послание Татьяне насчёт словаря.
В этот раз я, уже попробовав редактировать с новым словарём, в том числе диалоги, поправила его, а потом прошлась по терминам в тексте ещё раз. Теперь вроде неплохо ложится на местность, вернула вождей, более-менее избавилась от кланов, фермы стали хуторами, латальщики снова ткачами, а рейдеры-ратники внезапно хирдманами (но мне нравится), выловила повтор в названии классов, чуть-чуть изменила топонимы.
Поехали!
По каждой категории запощу отдельное сообщение под этим, а то в одно не влезет, да и отвечать будет неудобно (хотя ответить можно и в файле, в принципе).
скрытые комментарии (24 шт.)
Начну со вкладки ОБЩЕЕ в гуглодоке.
Я предложила переводить [farm] как «хутор», см. там, откуда я это взяла.
[longship] – очень хочется везде писать «драккар», проблема в том, что далеко не все большие корабли на самом деле драккары. Чаще это обычный лангскип, не военный и без драконьей головы на носу. В большинстве случаев можно писать «корабль», ну или «лангскип» на худой конец. Но в подходящих случаях таки «драккар», ибо атмосферно.
[slag], разговорное прозвище извергов (драгов). Можно «шлак», но это как-то комично. Я предложила «истукан» за неимением лучшего.
Mender и spellweaver. [Mender] – ткач (везде, кроме названия класса, там я бы всё-таки оставила «латальщик»). [spellweaver] тоже называть ткачом не годится. Чародей или чароплёт, но последнее звучит несколько оскорбительно. Но точно знаю, что слово «заклинания» будет не в тему, потому что заклясть – это словесная формула, а они все ткут чары, а не проговаривают.
[great wars] – Великие войны. Мне кажется, надо первое слово с заглавной буквы, потому что они THE great wars, определённые и всем известные, а не какие-то левые случайные.
[steward] – должность Эйрика в Прибрежье, в трёх играх встречается неоднократно, переводили по-разному. Предлагаю «управляющий».
И, наконец, clan и clansmen. [clansmen] – пусть будут «общинники». [clan] – тут сложнее. «Община» далеко не везде подходит. Да и clansmen тоже не всегда общинники… Короче, не получилось у меня единого слова, предлагаю выбирать по контексту, см. в файле в комментариях подробнее. Возможно, и стоит clan везде переводить как «клан», но с clansmen это не прокатит, «соклановцы» слово очень… неестественное, незвучное и неудачное.
Хутор несколько коннотационно окрашено (укр. колорит), чего бы не хотелось (не в связи с ситуацией нынешней, боже упаси, а вообще), но у той же Линдгрен в переводах тоже встречалось, в принципе... Так что критичных возражений не имею.
Драккары норм как обобщение, оно не воспринимается как конкретный тип, вряд ли многие знают, что это подмножество от множества лангскипов)
Истукан хорошо вполне. Шлак мне приходил на ум, но тоже как-то смущает.
Чароплёт пренебрежительно всё же. Чаровник? Ну или чародей, что уж.
Великие войны с заглавной – тоже согласна.
Управляющий достаточно нейтрально. Не помню, насколько там уместно его старостой Прибрежья назвать, насколько большое поселение. Пусть.
С кланами и общинниками вроде по контексту решили, да.
Хутор кажется украинским словом, если не читать саги в переводе и вообще не погружаться в тему. Если погружаться – то уже не кажется. Это слово используется во всевозможных источниках, видимо, это общепризнанный перевод. Даже, например, в настолках в сеттингах со скандинавским колоритом используют это слово в русскоязычной версии, и никого это вроде не смущает. Например, тут: https://www.youtube.com/watch?v=b3LWGjbM4ns
Насчёт драккаров не уверена. Можно не использовать слово «ландскип», чтобы не плодить сущностей, тут я погорячилась; но в сомнительных случаях лучше писать «корабль», мне кажется. Как, например, в начале второй части было, да и в конце первой в Бёрсгарде. Ну не драккары там, явно не драккары.
Чаровник уже мне украинским колоритом кажется. Чародей нейтральнее, я за него.
Староста – вряд ли, Эйрик не глава города, он скорее за порядком следит. Что-то вроде предтечи полиции. Кажется, именно это называется словом warden (а это название класса Эйрика). Сейчас играю в Pathfinder: Kingmaker, там warden – это один из советников, как раз выполняющий функции стража порядка. Перевели как «хранитель» (ровно так, как я перевела его класс, угадала, похоже).
К тому же в словаре я вижу строку «town leader – староста», где-то и такое было, значит, в одной из предыдущих частей.
ИМЕНА
[Cainanoiridhe] и [Canary]. Я против Канарейки. Предложила «Канарья» (немного похоже на каналью, ей идёт). И, соответственно, Каинанориэ, чтобы было похоже.
[Fasolt] – пусть всё-таки Фасольт, а? Буквы «з» в древнескандинавских именах – это такое… Мне теперь бросается в глаза: ну откуда «з», не бывает же в транскрипции? И фасоль – не такая уж страшная ассоциация, если даже она и возникнет у кого. Это не «Ночь Исрадель» в предметах, про которую я ни минуты не сомневалась, что надо оставить Израдель.
[Loom Mother] – точно не Мать-Ткачиха. Ткачей и так много, и одно дело чуть-чуть манипулировать с нитью жизни, а другое её создавать. Прясть. Так что Мать-Пряха или даже Мать-Прялья. Второе слово устаревшее и не в ходу сейчас, ну так и Loom Mother не молоденькая, а «пряха» вроде как-то не очень уважительно, а? В словаре в итоге «Мать-Прялья».
Что ещё… [Bolverk]. Я всё-таки за Бёльверка, чтобы сохранить, мм, отсылку на Эдду. И он таки действительно «злодей».
Канарья это её же прозвали, получается, да? Ну, в принципе... Хотя мне и Канарейка нравилась.
Пусть Фасольт. Но Израдель)
Насчёт Бёльверка не возражаю, не критично, а вот Мать-Прялья ну совсем уж специфично, мне кажется. Нас забросают, что мы опечаиались, что читать текст сложно, что выдумываем слова.
Тогда Мать-Пряха?
В общем, я Мать-Пряху поставила. И это вроде единственное изменение.
Пусть, да, нормально.
И slag – истукан мне очень не нравится в тексте. Хотя бы потому, что это менее обидно, чем их «официальное» прозвище изверги. Поскольку ничего больше мне в голову не приходит, я верну вместо истукана обратно каменюку, так вроде получше смотрится.
И ещё вдогонку. Если ты всё-таки будешь редактировать диалоги...
Есть, похоже, проблема с экспортом готового. По крайней мере, если экспортировать в текстовый файл, а других вариантов я не нашла здесь.
ВСЕГДА экспортируется самый плюсовый перевод. Настройки, какие строки вывести, влияют только на то, что выведется на монитор. А в текстовый файл всё равно идёт плюсовый, а не последний. Надо это учитывать и устранять ситуации, когда самым заплюсованным останется не тот вариант. Я в strings такое видела и пару строк уже удалила самовольно. Наверняка и в диалогах такое бывало. Ну, увы. Иначе никак с дурацким скриптом сайта :(
Так это так и сделано, да, самый заплюсованный, порядок не важен. Я проверяю обычно, чтобы самый нормальный был заплюсованным)
По ходу редактуры я решила переводить item в геймплее не как «предмет», а как «артефакт». Так, по-моему, лучше. Встречается, правда, и слово Artifact, всего один раз, на бесконечной арене, в настройках, выбор между боевым рогом и копьём валки. Но там можно заменить его на «реликвия», что я и сделаю.
И я снова засомневалась насчёт кланов, общин, общинников. Думаю, не лучше ли было всё-таки оставить «кланы» и «соклановцы» (хотя последнее как-то криво звучит, да, но и альтернатива так себе), ну и в интерфейсе, где счётчик мирных жителей, «беженцы». Сейчас я уже вернула бы это обратно. Слишком важное понятие, слишком много вопросов замена будет порождать, и ладно бы замена на что-то хорошее, но оно не лучше...
ТОПОНИМЫ
Да, я сама себе злобный буратино, я опять перерисовывала карту. Надеюсь, в последний раз.
[Frostvellr] – Фроствелль с двумя «л». Не знаю, что на меня нашло, почему я была за одну, но смысла в этом нет. А изменять что-то на непривычное просто так, когда мы делаем это НЕ просто так, и этого _уже_ много… не стоит зря, короче.
[Nordfelling Wastes] и [Nordfelling Lake]. Вникнув в описание, я поняла, что Мёрзлые пустоши не катят, потому что словом Nordfelling это всё называлось ещё до того, как стать пустошью, а было вполне плодородное место, там люди жили. Поэтому «Пустоши Нордфеллинга» и «озеро Нордфеллинг».
[Schlid] – Схлид. Это моя догадка, возможно, ошибочная. Смотри в файле. Но буква «си» всегда подозрительна, это всегда транскрипция на современный английский.
[Skelmotskrolr Spindle] – всё-таки «Мыс-Веретено», а не Мыс-Ракушка. Веретено важнее: нити, прядение – это ключевое понятие для местной (а также скандинавской) магии. А мыс вполне магический по описанию.
[Wyrmscale Mountains] – «Чешуйки Вюрма», а не чешуя. Просто в диалоги лучше ложится, чем «за Чешуей Вюрма», что-то типа такого. А диалог о них есть пару раз.
Была изначально за две, так что мне норм)
Хорошо, давай вернём пустоши транслитерацией.
Посмотрела, пусть будет Схлид.
С веретеном тоже мне больше нравится.
И ласковые "чешуйки! тоже хорошо)
С пустошами иначе не получается. Это название возникло до того, как они стали и пустошами, и мёрзлыми: The Nordfelling were not always wastes. At one time a lake sprawled for hundreds of miles until the land cracked beneath it and the water drained over generations, leaving a featureless frozen desert.
Оно понятно, что название говорящее, но внутри мира у него другая история. А у нас получается, что Мёрзлые пустоши не всегда были пустошами, но всегда почему-то были мёрзлыми, хотя ничего не предвещало.
ПРЕДМЕТЫ – не пострадали, кроме связанных с Вез'наном, но про его имя ты уже знаешь. Ну, и с ткачами, конечно.
УМЕНИЯ
Есть несколько неподтверждённых, но вряд ли ты будешь спорить.
Из бросающегося в глаза – до меня дошло, что [Thread the Needle] не может переводиться как «продеть иглу», потому что продевают нить в иглу, а не наоборот. И точно, английская идиома означает именно это. А вот как переводить, чтобы сохранить смысл действия (Алетта стреляет в нескольких врагов по прямой линии)… Мне ничего лучше, чем «Нанизать на нить», в голову не пришло.
ТАЛАНТЫ (а точнее, героические прозвища и скины классов) – вроде ничего нового. Есть неподтверждённое, но, видимо, оно всё таким и останется, как сейчас.
Меня очень это продеть иглу смущало, да. Нанизать на нить куда лучше.
Или даже прошить)
Чтоб все читали как «пришить его!» и ржали?) Ассоциации не те, прямо как с хутором, но хутор, по крайней мере, обоснован. Но про него я сейчас напишу.
КЛАССЫ
[Mender], как я уже сказала, Латальщик как класс (уж больно удачный перевод) и ткач по жизни, потому что называть магов латальщиками в диалогах – не очень. Была у меня мысль обозвать их Мастерами (хорошо же!), но, увы, совершенно не решалась задача с классами Bowmaster, Raidmaster и прочее *master. Я так и не придумала туда замену, ни существительное, ни прилагательное (прилагательное было бы лучше). Нет, были варианты типа «Искусного Лучника», но я упёрлась в «Искусного Хирдмана» (см. ниже) и на этом сдалась.
Raider и Raidmaster – я всё-таки придумала! Чтобы и по духу подходило, и перевод был верным. Всё-таки многие хотя бы краем уха слышали, что такое скандинавский хирд, это слово никого не удивит. И по игровой механике все эти классы с общим набором способностей в качестве пассивки именно эту стену щитов и имеют. Ура мне! [Raider] – «Хирдман», очевидно. [Raidmaster] не сколь очевидно (потому я выше написала, что лучше бы мастеров этих прилагательными сделать), но «Мастер Хирда» не хуже «Мастера Обороны» (который ещё и не влазил в строку, паразит такой) и уж точно лучше мастера-налётчика или мастера рейда.
[Stonesinger] – «Певец Камня». Потому что «бард» – не от этого сеттинга слово, как и клан, и тан, и ферма… Хотя Камнебард было по-своему хорошо, жаль. И, соответственно, [Stoneguard] тоже пусть будет «Страж Камня», а не Камнестраж, для симметрии.
И кстати о стражах… Я обнаружила, что Guard и Warden в классах у нас одним словом переводятся, а в геймплее таких совпадений, считаю, лучше избегать. Поэтому [Warden] (класс Эйрика) теперь «Хранитель».
Пусть себе латальщики и ткачи, ладно.
Насчёт хирдмана я всё же сомневаюсь, что многие в теме, но мне нравится. А Певец камня так и вовсе замечательно.
И Хранитель – отлично.
ГЕЙМПЛЕЙ
[Less aggro] – мы вроде договорились на «снижает агрессию».
[Pillage] – мне не нравится слово «расправа», оно как будто предполагает некую правоту расправляющихся? Тогда как в оригинале банальное побоище все на одного. В общем, это слово – «побоище» – я и предложила. Оно в любом слчае примерно такой же длины, во всплывающую надпись ложатся оба.
[Respite] – а вот это не ложится во всплывающую, не лезет. Даже «передышка» длинновато, но «перегруппировка» мне кажется вернее. Но с этим я буду разбираться под конец перевода, мне на форуме один человек писал, что знает, как эти файлы расковырять и скрипт всплывающей надписи поправить.
=============
Уф! На этом всё. Надеюсь, версия словаря окончательная.
Побоище – норм.
Respite – отдых?
По смыслу не назовёшь отдыхом. Это переход между волнами врагов, если успели добить предыдущую волну (тогда можно поменять персонажей в отряде – вот это и есть Respite). По смыслу перегруппировка и получается.
Но, как я уже сказала, это решаемо, если скрипт отредактировать по образцу скрипта вывода «Reinforcements». Я «перегруппировку» как раз на базе текстур reinforcements и сделала.
А, и на будущее тоже про словарь:
http://notabenoid.org/book/74231/416479?Orig_page=7#o127383499
Два разных Impale (уменние и накладываемый им эффект) на сайте слили в одну строку, потому что там одно и то же слово, видимо. Хотя на самом деле это не дубль и в словаре теперь два разных перевода. Как это всё экспортировать, непонятно.
Так, чисто на память: исландский струнный инструмент, на котором шпилит Спар, всё-таки, видимо, произносится как «лангспил», а не «лангшпиль», как в локализации. Но о нём а русском сложно хоть что-то найти, я нашла только это: https://vk.com/wall-102727639_12704
И, может, там не правы. Может, с мягким знаком.
(А вообще, я смотрю, довольно часто, столкнувшись с некоторыми исландскими словами, им машинально придают немецкий акцент, потому что похожи. А не надо.)
скрытые комментарии (1 шт.)
А вот здесь с мягким знаком. И с «ау»: https://norroen.info/src/tales/alfa/a-vatnsend/#_ftn1