Комментарии
Блог перевода
Рубрики:Перевод
- Перевод:
- текст с английского на английский
- Создан:
- 5 декабря 2019, владелец: Alabarna
- Права доступа:
-
войти все видеть чужие версии группа скачивать результат группа оценивать перевод группа комментировать перевод группа переводить группа читать блог все комментировать блог все писать в блог все анонсировать модераторы редактировать оригинал модераторы редактировать описание никто управлять группой модераторы Участие в группе после подтверждения модераторами - Готово:
- —
Сатирических и юмористических ноток в книге совсем мало. Больше всего запоминаются иронические комментарии-сноски самого автора, в которых он разжевывает ту или иную шутку, как, например, с Игорями и частями тел или с загрязненностью местной реки. А когда больше запоминаются не вплетенные в повествование шутки, а авторские ремарки на их счет – это еще один нехороший звоночек. https://fantlab.ru/work643333#response362509
сноски автора или переводчика?
скрытые комментарии (20 шт.)
если разжевывает шутку, то скорее переводчика.
Как ни удивительно,
ускучиваетразжевывает автор. Например:Петулия была замужем за владельцем большой свинофермы и славилась как лучшая ускучивательница свиней[19] во всех горах.
19
Ускучивание свиней помогает обойтись без лишнего визга. Специалист вроде Петулии может заговаривать зубы свинье до тех пор, пока та просто не умрёт со скуки.
http://o53xo.obzg66dz.mzwgsytvon2gcltjom.cmle.ru/b/527872/read#anotelink19
А в оригинале там чего?
https://www.bookscool.com/en/The-Shepherd-s-Crown-650791/6
Скотокрады, правда, недовольны.
http://o53xo.obzg66dz.mzwgsytvon2gcltjom.cmle.ru/b/527872
Давно не пороли скотокрадов в этих ебенях.
Дык это не объяснение шутки, если без этого объяснения вообще понять нельзя, о чём речь
вполне корректное определение понятия «объяснение» :))
Нет, в данном случае оно является неотъемлемой частью шутки, без которой шутка вообще не может работать.
У Пратчетта много сносок. Но товарищ читал в переводе, а переводчикам Т.П. можно только посочувствовать.
Сноски у Пратчетта призваны шутки углублять. В некоторых случаях, правда, он даёт информацию для тех, кто предыдущих книг не читал.
Про конкретно эту книгу говорят, что Пратчетт её не успел доработать и оно было опубликовано после его смерти как есть.
Сам сказать ничего не могу, пока что вяло почитываю предпоследнюю.
> пока что вяло почитываю предпоследнюю
О, Raising Steam? И я!
Её, ога. Предыдущие все осилили?
Угу.
На удивление ровная серия, хорошие все (хотя некоторые серии мне зашли сильно хуже, чем другие).
Ну вот, осталась последняя, недоработанная (по словам друга Пратчетта).
Мне ещё и подцикл этот нравится меньше всех.
Последняя (The Shepherd's Crown) ничуть не хуже, по-моему.
А доработать он старался, пишут, все книги:
His publishers often had to prise the manuscript away from him, as there was always more he felt he could do, even though by then he would be well into the next story which was tugging at his elbow. Eventually the book was sent to the printer, and reluctantly Terry would let it go.
Я чёт предпоследнюю никак домучить не могу. Какая-то она по стилю другая совсем, более описательная.
Можно попробовать аудиокнигу.
Только не это! Надо преодолевать себя, развивать навыки чтения.
Не люблю.
По идее авторские «комментарии-сноски» даются прямо в тексте и спутать их с «прим. перев.» невозможно.
скрытые комментарии (1 шт.)
В электрических книгах они в конце, а в тексте только ссылки.
> Before he mounted up, Moist carefully removed from about his person two hot-water bottles and a rubber pipe. He very carefully stowed both bottles in a large padded saddlebag, smiling as he did so. The old boy really shouldn’t have tried to make him drunk. It was so … unethical.
Хмм?
скрытые комментарии (3 шт.)
клизма?
На сколько помню, он в грелки под одеждой через трубки бухло сливал втихаря, когда его напоить пытались. В чем вопрос-то?
> в грелки под одеждой через трубки бухло сливал втихаря
Да, скорее всего. Просто не очень понятно сразу.
Как часто вы употребляете указательные местоимения «та», «тот», «то»?
«Этого она с Максом не репетировала. Тот просил ее просто говорить то, что звучит натурально.»
Не перебор ли тут, как считаете?
скрытые комментарии (6 шт.)
Здесь вполне сгодилось бы «он».
"то, что звучит натурально.» – это вообще в каком смысле?
She had not rehearsed this with Max. He had simply urged her to say what came naturally.
Натурально тут не в кассу, здесь naturally – естественно.
Ну да, но я интересуюсь местоимениями.
«говорить то, что» – бррр...
«Он/тот просто советовал импровизировать» или что-нить в этом духе
перебор
в первую очередь по причинам звучания
ТОт + то + чТО
неоправданно много то-канья
ТОт ПРОСил ее ПРОСТО говорить ТО, чТО звучит натурально – «тра-та-та», – говорит пулеметчик...
А как у нас сейчас с правилами насчёт деепричастных оборотов, действие в которых происходит после главного действия, выраженного сказуемым? «Я упал с лошади, сломав ногу» и всё такое? Теперь так можно?
У Алексея Иванова читаем: «Подумал и ткнул огоньком в иней, загасив лучинку.» / «Кровли повсюду уже провалились, обнажив стропила.» / «И Вознесенский завод сгорел, погибнув безвозвратно.»
скрытые комментарии (12 шт.)
А что не так с этими предложениями?
«Поди открой», – крикнула мать, услышав звонок.
Правильно так.
Сначала – звонок, потом – крик.
Нет такого правила как такового. Вон даже у Розенталя в примерах можно найти такие обороты.
Например?
вот у розенталя: Потом протарахтел трактор, заглушив все звуки
http://old-rozental.ru/punctuatio.php?sid=113
Здесь скорее одновременность действия.
и о приведенных вами примерах можно сказать то же самое
Далее отсюда http://forum.eksmo.ru/viewtopic.php?p=806974#p806974
6. Место деепричастного оборота в предложении относительно свободное. Вместе с тем есть определённые тенденции в постановке деепричастия перед сказуемым или после него.
Перед глаголом-сказуемым обычно ставится деепричастие, которое обозначает действие, предшествующее действию, выраженному глаголом-сказуемым:
Достав платок, Сергей протянул его мне (Сергей сначала достал платок, а затем протянул его мне).
Перед глаголом-сказуемым обычно стоит и деепричастие, указывающее на причину или условие действия, поскольку причина или условие всегда предшествуют следствию:
Испугавшись, Тоня вскрикнула (Тоня вскрикнула потому, что испугалась, причём она сначала испугалась, а потом уже вскрикнула).
После глагола-сказуемого обычно ставится деепричастие со значением последующего действия:
Лошадь упала, придавив мне ногу (Сначала лошадь упала, а затем придавила мне ногу).
Этот текст все копипастят, судя по гуглу, но откуда он изначально?
Скорее всего, статья, специально написанная для сети, основываясь на справочниках.
Без указания источника ей – грош цена.
«После глагола-сказуемого обычно ставится деепричастие со значением последующего действия» – вот это очевидный бред. Найдите мне такое у классиков. Нет и не было такого обычая.
У Галь:
скрытые комментарии (1 шт.)
И дальше:
В общем, за отсутствием других мнений буду считать, что и у Катаева (или кого там цитирует Розенталь) тоже ошибка. Более тонкая, незаметная, но ошибка. Правильнее было бы «протарахтел трактор, заглушая все звуки».
Ну, кто слушал Баканова? Сказал он что-нибудь интересное или трепался о банальностях, приправляя анекдотами из переводческой практики?
скрытые комментарии (3 шт.)
Больше второе. О деградирующем языке поговорил, рекламы коснулся, байки из жизни и практики потравил. И на вопросы поотвечал. Завтра, обещался октябрьский конкурс обсудить.
а запись есть?
Ссылок не давали. Может, где-то и есть.
Начинается суд конкурса ШБ№43, присланные работы выложены здесь: http://www.bakanov.org/articles/7/617
скрытые комментарии (15 шт.)
да что там судить
две минуты пробежать по чтобы что, потому что
крокодилтелефоноставшихся за минуту прогнать по heavily into – и вот уже негритят всего ничего
3
7
18
44
63
96
читать некогда, но этих щеночков я бы оставила
вот-вот, а взять из них первых двух
остальные пускай учаВствуют дальше
и не лезут в издательства ставки сбивать
«Всё, что ей сейчас было нужно, – это горячий душ.»?
В оригинале отрывка, если что, так:
April ignored her and took a long hot shower. She was heavily into heat.
да что там переводить
всё равно выберут тех, кто идеологически верно «переведёт» всякие «ни хао» и «аста маньяна»
и разноцветные верёвки, угу
так на форуме и считают, зря
хотя и судьи бывают разные
«Вот здесь и начинает разыгрываться богатая фантазия нашего брата переводчика»
Что это было, Холмс? Никак родственики)
мдя
едва ли курсант после часа на симуляторе назовёт себя лётчиком-истребителем
а литперевод – это же так просто и доступно
пороть
Вот, кстати, вроде мелочь, но страшно раздражает, когда пишут куэрида или аста манана. А с китайским вообще ужас что делают. Переводчик не обязан знать все языки, но в наше время посмотреть правильную транскрипцию и перевод – дело тридцати секунд.
В «Hasta siempre» есть эта «керида»: https://www.youtube.com/watch?v=UTuNDkkrpFY
Да она в каждой песне есть :) Просто транскрибировать надо правильно.
Сейчас, когда куча сайтов есть с образцами произношения носителей, допускать такое не следует.
Надо. Разве кто-то спорит? Никто не спорит.
да, сбалансированный выбор
если по авокадо, негритят не останется ваще
времена идут лучше, чем цепочки прилагательных
дай wonderful banana color, выползут чудесные бананы
Но это только грубая прикидка. По-хорошему, надо прогонять по десятку камушков, английских и русских, а потом считать, сколько раз кто остался. Но всё равно – больше часа не займёт, т. к. повторения будут частые.
№ 7 Ни комната, ни ленточный шатёр в ней никуда не исчезли. Мама не находила себе места от волнения, казалось, еще чуть-чуть и она стукнет её, чтобы привести в сознание. (Комнату стукнет?)
скрытые комментарии (1 шт.)
С местоимениями вообще вечная засада.
Дракониха притворилась, что не понимает о чём спрашивает дочь, и она долго не могла сообразить почему телефон всё утро молчал.
Спрашивается, кто не мог сообразить?
Без оригинала, кстати, не могу понять и что такое ленточный шатер.
> April ignored her and took a long hot shower. She was heavily into heat.
3 Эйприл ничего не ответила и включила воду. Всё, что ей сейчас было нужно, – это горячий душ.
7 Эйприл не ответила, она устремилась под горячий душ. Теплая вода вознесла её на вершину блаженства.
18 Эйприл молча встала под душ и погрузилась в спасительный пар.
44 Эйприл ничего не ответила и приняла долгий горячий душ – жар костей не ломит.
63 Вместо ответа Эйприл открыла воду. Сейчас она хотела только одного – долгого горячего душа.
96 Эйприл ей ничего не ответила и встала под долгий горячий душ. В этот момент ей было просто необходимо согреться.
Нет, гнать, всех гнать. И не только из-за одного этого предложения. А вот номер 12 ничё так.
А вот ещё точка зрения. Снобизм – это, может быть, и модно-молодёжно, но вы читали детского писателя Булычёва? У него ведь ужас какой неотшлифованный текст, полно лишних местоимений, они зачастую не относятся к предыдущим существительным того же рода, по три «было» рядом... И ничего, читается, и редакторы не мчатся к нему взапуски с правками и корректурой.
скрытые комментарии (5 шт.)
Ну уж если на то пошло – читали ли вы Достоевского? Ужас а не стилистика. И тоже никто не бросается редактировать.
Ах да, ещё у Булычёва тема-рематическое деление хромает на обе ноги. А Достоевский что... он жил и писал мало не двести лет назад, надо делать скидку.
Автору приходится решать много задач: сюжет, мир, герои и т.д. У переводчика же всего одна забота – язык произведения. Потому то, что простительно писателям, не прощают переводчику.
Кстати, а ведь Булычёв не только сам писал, он и переводил много. Как? – спросите вы. Как можно переводить, не зная про тему и рему? А надо что-нибудь у него разобрать. Вдруг у него переводы одновременно и нешлифованные, и хорошие.
то, что простительно писателям, не прощают переводчику :)
Читаю тут «Dodge in Hell» Стивенсона, и подумалось: насколько всё же лёгкий у него язык для переводчика. Укладывает недлинные предложения кирпичиком к кирпичику, затейливым синтаксисом не увлекается... А вы как считаете?
скрытые комментарии (1 шт.)
Я видела у Стивенсона лишь Seveneves. Автор показался мне суховатым. Язык не то чтобы трудный, но местами из-за терминов нужно гуглить. А в плане синтаксиса, да, без наворотов.
Где-то попадалось четверостишие юмористическое «поэта душа», основанное на игре слов («душа» vs «душить»), а теперь хоть убей, не найду. Гугл как воды в рот набрал. Никто не помнит?
скрытые комментарии (3 шт.)
Первая строчка вроде была «Не расслабляйся, поэта душа», а последняя «Не сомневайся, поэта души!».
Не расслабляйся, поэта душа.
Жизнь без него не в пример хороша.
Та-та та-тА-та та-тА-та та-ШИ
Не сомневайся, поэта души!
О! Яндекс нашёл. А гугл нет.
https://www.stihi.ru/2016/01/11/5491
не расслабляйся
поэта душа
жизнь без него
не в пример хороша
ни меланхолий
ни сладкой лапши
не сомневайся
поэта души
The young men dutifully picked it up between them, carried it up to the brink, and one-two-threed it out into the blackness.
Вот за что я люблю английский.
скрытые комментарии (3 шт.)
и на раз, два, три выбросили в темноту
да, в английском красиво
вспомнился схожий пример из одной толстой работы
https://cloud.mail.ru/public/AKpc/FFoxkG85q (на стр. 106)
Upon hearing her first morning yawn, I feigned handsome profiled sleep. (V.
Nabokov. Lolita; 146)
Услышав ее первый утренний зевок, я изобразил спящего, красивым
профилем обращенного к ней. (Пер. В. Набокова; 157).
Набоков умеет.
превратить неотразимый спящий профиль в убогое профилем обращённого ?)
Покритикуйте рассказ Райяниеми, кому не лень:
http://notabenoid.org/book/75126/467187
В сторону: до чего же библиотекари фантлаба ленивы и нелюбопытны! Не знаю уж, кто там этим занимается. Принесёшь им в тему «Собственные переводы» ссылку – добавят в свою базу, не принесёшь – и всё, будто и нет таких переводов. Так и остались, наверное, с пяток моих переводов неизвестными, печаль-беда. :)
скрытые комментарии (3 шт.)
Неопубликованные переводы в базу добавляют? Они же это только для бумажных публикаций делают. Сетевые обычно не учитывают.
Добавляют, если оставить заявку, что существует сетевой перевод. Но добавляют не всегда расторопно. Я их уже достала, приходится месяцами ждать.
Опубликовано: http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=583965
Спасибо всем, кто критиковал, стало много лучше.
Ну вот про мои мелкие при поддержке Литперевода иногда пишут, а наши переводы Сандерсона, о которых знают все, предпочитают игнорировать (ибо есть официальные), если только их не скоммуниздили в пиратские малотиражки.
скрытые комментарии (15 шт.)
На ваши Литпереводовские я, как правило, оставляла заявку модерам. И на Алабанины тоже. Может, что и упустила, правда.
О, так это ваша забота? А я-то думала, что это делают администраторы, в чьи обязанности это входит. )
Обязанности, пфффф...
Попробуйте только заикнуться, начнётся плач Ярославны про голый энтузиазизм, жрать неча, семеро по лавкам и т. д.
Вот ежели с поклоном, да по всем правилам челобитную подать, глядишь, и рассмотрят. Когда-нибудь...
https://fantlab.ru/forum/forum10page1/topic6599page1
(это я не наезжаю, есличо, люди этим в свободное от работы время занимаются, такова селяви)
Зато когда в базах всего слишком много, начинаются поиски ошибок и наезды. Мэтра обосрать – святое дело, это ж какой сразу бонус к самомнению для ужопереводчика. Вон как на кинговский институт набросились, а ещё не вышел даже. Лучше уж ветошью в уголке полежать.
Оффтоп, конечно. Извините.
Да знаю, у меня заявка больше года висит. Пустяковая – в одной книге в их базе не тот переводчик указан. Всего-то посмотреть инфу на сайтах интернет-магазинов (хотя бы). Однако ж недосуг...
А про «Львов и газелей» тоже вы написали? Или каким-то другим волшебным образом появилось упоминание на fantlab.ru/work1159684 ?
Да, я.
В личку модератору?
нет
внизу страницы есть надпись
«Нашли ошибку?
Хотите дополнить страницу?»
Там и оставила заявку
А, ясно.
Только не факт, что эту заявку исполнять в обозримом будущем. У меня одна такая больше года уже висит.
Да и страницы авторов делать никто не спешит:
https://fantlab.ru/autor682
Уже с год или больше «Страница автора находится в разработке...»
Там не так-то просто завести страницу автора. Нужно выполнить много требований. Чуть ли не данные о всех публикациях притащить или что-то в этом роде. Знакомый модератор рассказывал, уже забыла.
Что-то давно никто не просит о критике. Все для издательств переводят. Или зазнались, забронзовели.
скрытые комментарии (7 шт.)
Или замкнулись внутри собственных групп.
Может, ваш этот критикнуть, «Спасение призрака»? Не возражаете? Что-то у меня ручки чешутся.
Он уже опубликован. Но если сильно чешутся, то можно.
Опубликованный вариант и этот http://notabenoid.org/book/73101/442818 разнятся.
> И тут Тхюи захлестывают течения нереальности.
> В этот момент Тхюи захлестывают течения нереальности.
А, да, конечно. Я же еще редактировала после скачивания.
Покритиковано, принимайте.
Ну вот некогда сейчас)
Мы своей маленькой компанией повесть доделываем, потом гляну.
Киньте кто-нибудь сюда в отзывы https://fantlab.ru/work219798 ссылку на разбор официального перевода: https://www.reddit.com/r/litperevod/comments/bsdpu9/почему_нужна_критика_переводов_на_примере/
И покритикуйте, кому не лень, «Uncommon Sense»
http://notabenoid.org/book/75126/468269
Есть научная составляющая.
скрытые комментарии (7 шт.)
Из какой области наук?
Зоология.
Ну и физика, оптика до кучи.
Не мои сферы (особенно оптика), но могу попробовать. Только у меня доступа нет.
У вас в оповещениях должно быть приглашение, нет?
Есть.
Опубликовано: http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=584301
Огромное спасибо всем критикам за придирчивость.
Та-а-ак, подведём итоги: не упомянуто о 6 переводах из 15:
https://fantlab.ru/work711795
https://fantlab.ru/work1026178
https://fantlab.ru/work1242070
https://fantlab.ru/work219798
https://fantlab.ru/work25569
https://fantlab.ru/work382658
Ну что, могло быть и хуже.
А вот такой вопросец.
Как бы вы перевели традиционное ‘Shit!’
«Вот дерьмо» – как-то не хочется, мы в реальности так не говорим. Блин? Не слишком ли по-русски? Какие еще варианты?
скрытые комментарии (11 шт.)
А кто говорит? Персонаж М или Ж? С каким настроением? Возможны варианты.
персонаж М. Это типа междометия, ответ на неожиданную неприятную новость.
Да брось!
Вот зараза!
Ни хрена себе!
тут больше удивление, а мне бы надо «какой ужас».
Надеюсь, тут что-нибудь подберётся https://russkiiyazyk.ru/chasti-rechi/spisok-mezhdometiy.html
Жесть? Вот те раз! Нифигасе! Твою мать!
отличный ресурс, спасибо
Чёрта из суеверия никто не помянул? Правильно)
А «дерьмо» – традиционный индикатор любительщины.
— Братская щука!
— Ёрш твою медь!
— Ёперный театр!
— Жёваный крот!
— Совсем ухи объелись!
— Туды её в качель!
— Эпическая сила!
Откуда-то давно подтытрил вариантик «Ну, прОпасть!»
чёрт, обычный чёрт, без наворотов
Есть ли тут знатоки Англии? Переводу книжку англичанина, и там встречается и метрическая система, и британская. Вот я и подумала, может, перевести и остальное в метрическую, а то иначе не понять. Насколько у них распространена метрическая система? Именно в Британии, со Штатами все понятно.
скрытые комментарии (5 шт.)
У них официально метрическая, но в быту широко используют имперскую (дорожные указатели, развесовка в магазинах и пр.) и переучиваться, похоже, особо не хотят.
Понятно. Т.е., если я по примеру автора часть переведу в метрическую, а часть оставлю как есть, не будет смотреться дико, по идее.
Ну, фиг знает. Зависит от того, как эти цифры в текст вплетены, наверное. Наверное, не зависит от того, привносят ли те или иные единицы измерения элементы атмосферы в текст.
Вот что ответила знакомая:
Сейчас на продуктах пишут в основном вес в кг и гр, рост в больницах пишут и спрашивают в брит. сист., но потом переводят. Здесь много европейцев, кот. не знают эту систему. Но молоко, пиво например, традиционно в пинтах, но есть и мл., то есть и та и та система. Старики привыкли к старой системе, молодёжь переходит на новую.
Еще поскидывала фотки продуктов. На упаковках все в граммах.
Книга вообще какого года? Современный автор?
Автор современный, книга относительно недавняя. Меня и удивило, что там две системы встречаются в равных долях. Видимо, англичане все-таки постепенно привыкают к метрической.
смотря кто говорит, цифры эти произносит
британец – свое, другие персонажи – метрическую систему
может, это маркер персонажа?
скрытые комментарии (1 шт.)
нет, там у всех персонажей встречается и то и другое, но не в прямой речи, а в авторской глазами персонажа. В прямой лучше, конечно, британские меры оставлять.
Мне недавно в книге на английском вообще такое попалось: англичане осматривают труп, причем рост указывают в м и см, а вес в стоунах.
скрытые комментарии (1 шт.)
а тут на одной странице могут быть сантиметры и метры, а на следующей ярды и футы. Как они сами в этом не путаются – загадка.
Покритикуйте, кому не лень: Your time is up by Walt Sheldon (1955)
http://notabenoid.org/book/75126/475806
скрытые комментарии (4 шт.)
Ха. Ха-ха. Ха-ха-ха. http://notabenoid.org/book/77593/473893?Orig_page=1
Я без подгляда.
Вас там еще не отредактировали? Потом можно будет сравнить.
Мое повычитывали. Сейчас гляну ваше.
Покомментируйте и мое тогда уж, пожалуйста, кому не влом.
http://notabenoid.org/book/77593/473893?Orig_page=1
Люди, кто-нибудь знает, как превратить epub в pdf?
Бесплатные онлайн перегонялки не работают, выдают 1 чистый лист :(
Вдруг кто секрет знает... поделитесь, пожалуйста.
скрытые комментарии (4 шт.)
я оффлайновым calibre пользуюсь
скачала где-то пиратку
Какая нафиг пиратка? Оно бесплатное: https://calibre-ebook.com/download
Да, значит скачала не пиратку
просто всего не упомнишь
Спасибо, люди добрые! Спасли от полного окосения :)
http://notabenoid.org/book/79967/478437
покритикуйте, если есть желание
рассказ смешной, но есть пара непростых мест
Спасибо всем, кто критиковал «Время вышло», теперь приглашаю на рассказ старика Хэма:
http://notabenoid.org/book/75126/480530
скрытые комментарии (2 шт.)
Если у кого желание есть, мой вариант тоже гляньте, пожалуйста.
http://notabenoid.org/book/80169/480661
Опубликовано: http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=590870
Спасибо всем, кто пришёл и попридирался.
У них «disinterested», у нас «нелицеприятный». Интересная параллель.
На българскую мову перевели.
Тиш-ш-шь... Все запойно переводят, графоманят для конкурсов или по личкам разбежались?
скрытые комментарии (11 шт.)
Дык период отпусков же.
может, просто обленились?
я вот загораю, вишни собираю и т.д.
а должна бы переводить
А что надо?
Да нет, ничего. Просто обычно поживее.
Так лето. Везде затишье.
Вот где все! Рубилово такое, аж слюнки текут.
https://fantlab.ru/forum/forum13page1/topic10837page172#msg3712696
Один и тот же рассказ понимают все по-разному, оказывается. Всё может зависеть от одной точно выверенной фразы. Отредактирует её
переводчикавтор поглаже да покроче, и кранты! Так-то вот.Ого! 26 рассказов и всего два осталось?
Во беда! Я файлы в формате ворд автоматом воспринимаю как редактор и вижу только то, что нужно исправить)))
Просто читать можно только фб2.
эх... я и в фб2 так же воспринимаю :))
Можно вот проголосовать, к примеру. https://fantlab.ru/forum/forum13page1/topic10837page1 27 рассказиков, есть достойные.
чтобы голосовать не участнику, надо откомментировать половину в теме – внизу написано
That head Mr. Attorney-General concluded by demanding of them, in the name of everything he could think of with a round turn in it, and on the faith of his solemn asseveration that he already considered the prisoner as good as dead and gone.
Бекетова:
Эту самую голову господин генеральный прокурор формально потребовал теперь во имя всего, что только мог уложить в закругленные фразы, и притом торжественнейшим образом заверил господ присяжных, что, со своей стороны, считает подсудимого как бы уже казненным и умершим.
Бобров/Богословская:
И вот эту-то голову господин главный прокурор, в завершенье своей речи, и требовал от присяжных во имя всего, что приходило ему на ум и облекалось в громкие фразы, подкрепляемые клятвенными увереньями, что для него подсудимый уже все равно что казнен, вычеркнут из списка живых.
скрытые комментарии (11 шт.)
That, these lists could not be proved to be in the prisoner's handwriting; but that it was all the same; that, indeed, it was rather the better for the prosecution, as showing the prisoner to be artful in his precautions. (1859)
“Are they in the prisoner’s handwriting?” asked another of the jurymen.
“No, they’re not,” said the White Rabbit, “and that’s the queerest thing about it.” (The jury all looked puzzled.)
“He must have imitated somebody else’s hand,” said the King. (The jury all brightened up again.) (1865)
Dodgson was a Dickens fan too. He had been reading Dickens novels since he was a child.
des phrases rondes, longues, découpées bien comme il faut, avec les jolis termes et des inversions syntaxiques pour faire poétique
vs
https://forum.wordreference.com/threads/round-turn.3381424/
Во всяком случае, round turn в то время уже употреблялось применительно к верёвке.
узел совсем не тот, не петля
он закрепляет конец верёвки
https://eoceanic.com/images/tips/135/eoceanic_round_turn_and_two_half_hitches_3.jpg
я скорее за well-rounded speech – хотя м б и игра, чарли был известный шутник
Grais ingenium, Grais dedit ore rotundo
Musa loqui, præter laudem nullius avaris
https://en.wikipedia.org/wiki/Turn_(knot)
Но
Newton's sleep was so profound, that neither the pulling of the main-sheet, which he held with a round turn round his hand, nor the dancing of the boat, which during the night had run fast before an increasing breeze, roused him from his lethargy.
А где рука, там и шея.
неее, одно дело петля стопорная, а другое – скользящая
опять же, poetic turn of speech никто не отменял
однако единодушие аборигенов настораживает
они часто тупят, как и наши, но не настолько же
Кстати, Хэмингуэя-то опубликовали?
скрытые комментарии (28 шт.)
Тянут резину.
Или кота за хвост.
О, рецензию на победителя публикнули вчера-сегодня:
https://pechorin.net/articles/view/rietsienziia-na-pierievod-ievghienii-ziminoi-pobieditielia-miezhdunarodnogho-konkursa-pierievodov-pechorin-net
«Перевод победителя Евгении Зиминой после небольшой доработки будет опубликован на сайте.»
мдяяя... неужто были ещё хуже? везде накосячила, где могла
одно Вы чего стоит – это же самый верный маркер песочницы
а вот это интересно:
«растопыренные руки», что не является устойчивым сочетанием
запомните, о переводчики, всё-всё должно Являться устойчивым
за неявку будем карать! гггггг
Ой.
> «He had been vomiting in the head» (его, очевидно тошнило / рвало на носу лодки).
https://en.wikipedia.org/wiki/Head_(watercraft)
На носу-то он, может, и на носу...
что судья, что конкурсантка
позорище
что поражает, перевод нашего коллеги был уж точно на голову лучше
Ну, показали-то выборочно, и заявляют, что легко сделают из перевода конфетку. Поглядим. Хотя опять будут, наверно, месяц раскачиваться с редактурой и публикацией.
> Артамоновой К.Г. (к. фил. н., переводчика худ. литературы, доцента кафедры иностранных языков Литературного института имени Горького)
http://flibusta.site/a/126678
Надо посмотреть, что она там напереводила.
дубль
http://o53xo.obzg66dz.mzwgsytvon2gcltjom.cmle.ru/a/199691
плюс всё хреново
https://www.ozon.ru/person/artamonova-kseniya-143221485/?sorting=new
кино, вино и домино
и ура, можно конкурсы судить и курсы открывать, для тусовочного переводчика вполне достаточно – это особая каста, там диплом обязателен
и да, учебники литперевода писать – конечно же!
Судя по флибусте, она из художественной литературы только один рассказ перевела.
этот
https://www.vice.com/en_us/article/xdvzka/wild-america-417-v15n12
перевод на флибусте по ссылке, примерно на 2/3 сборника
Позвякивание колокольчика на ошейнике кота разбудило Джейси. Кот что-то принес ей: это был птенец голубя, которого он выкрал из гнезда, изрядно потрепал и уложил на ее наволочку.
Тема-рема в первом же предложении и кривая конструкция «что-то принес: это был» во втором.
Потому что невозможно в институте литературному переводу научиться.
И «позвякивание колокольчика на ошейнике кота».
Однако на платформе ее настиг мандраж, такой же осязаемый, как черная рекламная сумка с шелкографическим логотипом «Курсии», фирмы-учредителя ее нового места работы, про которую Верити не знала почти ничего, кроме того, что она делает компьютерные игры. Мандраж был с ней, когда пришел поезд.
надо так: Однако на платформе ее настиг Мандраж.
Тогда все становится на свои места :)
угу, настиг, а когда пришёл поезд, уже был с работой – прям метеор :)
однако бэз диплома тоже не айс
Верити больше не просыпалась по утрам от запаха гари, просто помнила, что он есть.
She no longer started awake to the smell of burning, only to remember what it was.
Как-то Доброхотова-Майкова расслабилась. Может, негров нанимает?
просто комиксами увлеклась, думаю
потратит вечерок у камина вот на это
http://detective.gumer.info/anto/christie_53_2.pdf
и всё как рукой снимет)
@pacman1, судя по всему, пострадал за излишнюю живость перевода.
местами за излишнюю простоту, я бы даже сказал, но это был осознанный выбор.
Вот уж точно, выставленный на нотабеноиде перевод был значительно лучше. Литинститут мог бы и кого поприличнее на резензирование отправить... Все в отпуске, наверное.
> А как-то раз я даже поймал пять штук в день
А за вычетом повтора тут всё нормально, да?
Ух ты! А как бы они отрецензировали не победителей?
«...обилие повторяющихся / однокоренных слов на небольшом расстоянии друг от друга. »
У нас учительница русского еще классе в пятом повторы слов жестко карала. Один повтор – оценка ниже на балл.
"Мы поймали сорок две рыбины, а большая рыба опять не пришла. К крепости Эль-Морро подходило тёмное медленное течение, наживки было полным-полно, летучие рыбы прыгали из воды по обоим бортам, и их всё время ловили птицы. Но мы не поймали ни одного гигантского марлина, хотя белых марлинов ловили каждый день – иногда и упускали, конечно. А как-то раз я даже поймал пять штук в день«.
»А теперь проваливай отсюда со своей дубинкой и лупи тех, кто нам не друг. Я полиции в своей жизни навидался. Вали отсюда. Если ты не портовый полицейский, так и проваливай из порта вместе с дубинкой и пистолетом".
Выбирали, видимо, по нижней границе, но неужели были хуже?
Ваш на голову выше. Имхо, победил бы.
А был ли мальчик? Говорят, поступило 167 работ, но мы их не видели. В интернете переводы рассказа массово не появились после подведения итогов. Авторы стыдятся выкладывать? Или участвовало на деле три с половиной человека?
Ну, это так, если удариться в конспирологию.
одну точно видели, а качество остальных нам неизвестно. Несколько корявых переводов в интернете появилось. Насчет 167 работ, впрочем, я сомневаюсь.
У меня такой вопрос. В английском любят употреблять всякие part of me (he, she). Я в переводе всегда старалась уходить от этой расчлененки.
Но вот читаю сейчас переводную книгу, там повсюду фразы типа: «Она нанавидела эту часть себя», «Часть его считала, что...», «Часть меня знает...». Вот и засомневалась – может, это нормально?
скрытые комментарии (5 шт.)
Ну не знаю, я тоже стараюсь говорить «в глубине души считал», «она ненавидела это в себе» или чтонить в этом роде. Хотя сейчас под влиянием дрянных переводов язык так поменялся, что многое уже кажется нормальным, люди так и в быту разговаривают.
В смысле люди в быту начинают так разговаривать под влиянием плохих переводов?)) Подавляющее большинство книг не читает. Правда, есть еще озвучка фильмов...
ну да, и фильмы в том числе.
не надо! ни до завтрака, ни после) только в оригинале!
Так я читала эту книгу на английском несколько лет назад. Решила по-быстрому освежит события.... Продолжение – только в оригинале!
Разродились: https://pechorin.net/articles/view/schast-ie-priesliedovaniia-erniest-khieminghuei-pierievod-ievghienii-ziminoi
скрытые комментарии (7 шт.)
С NSL ловко придумано.
А мне не очень
Никаких личных связей.
Разве живой человек так сказал бы?
канцелярщиной попахивают «личные связи» и за счёт этого неестественно, поскольку остальное общение весьма неформальное
но сама задумка неплоха, а вот реализация подкачала
Личные связи, конечно, такое, но для меня приём с перестановкой оказался новостью.
Фи вариант. Шутка провалена да еще и под сноску вынесена. Но там переводчица вообще чуть ли не дословна, так что объяснимо.
Эрнеста Джози зовет на вы, а тот «мистера Джози» на ты. Нелепо выглядит.
Личные связи не понравились, не сразу и сообразишь, что это. А с политикой вообще не получилось, не читается перестановка в таком виде, надо было аббревиатурой оставить. И 8 сносок на короткий рассказ!
При том ладно бы сноски действительно требовались, но футы с ярдами под них загонять...
И НЕ загонять аутриггеры (и вообще оставлять их в тексте, написанном “somewhere between 1936 and 1956”, Карл!).
хотя мы еще не знаем, может, это проделки редактора :))
> висящими, как флаги, марлинами
> на мачте у нас висело пять «флагов»
Ну ё-моё. И это после всей редактуры.
> bad and ugly
> мерзко и страшно
В оригинале просто типичное английское усиление.
> Утром, когда над заливом только стало светать, я проснулся, и начал писать рассказ, который, как я надеялся, понравится мистеру Джози.
С темой-ремой тоже не всё гладко в рассказе.
> видели и слышали, чуяли и чувствовали
Чуяли?
> “She’s hooked up, Cap. There he goes.”
> – Уже, кэп. Вон он плывёт.
скрытые комментарии (9 шт.)
А вот мы косячнули с Gallego. Как-то мне не по глазам неопределённый артикль оказался.
Да, с Гальего прокол.
Закину-ка я туда ссылку на мой перевод.
Чувствую, потрут конкурента. Тем более, что конкурент посильнее.
Таки потёрли, кажется. Во всяком случае, я больше не вижу, хотя единичка стоит.
Да. Скрыли коммент.
Вот кабы в конкурсе участвовали да остались незамеченной, имело бы какой-то смысл дать ссылку на разбор.
А так получается смешно – после драки кулаками. Да и кому там что доказывать? У них своя атмосфэра...
Да какое ж это «кулаками»? Просто ссылка на альтернативный перевод. Глядишь, и они у себя что-нибудь поправят, всем польза.
Это в консерватории-то? Ага, щаз.
Отношение к посторонним мимокрокодилам изначально предвзятое, так что особо не рассчитывайте.
Альтернативный перевод и правда поинтереснее. У победителя слог какой-то ученический.
скрытые комментарии (7 шт.)
Угу. Но что интересно,
"В разные годы являлась призёром и победителем многих конкурсов перевода, например, Международного Черноморского конкурса перевода, Конкурса переводчиков им. Э. Линецкой (Пушкинский Дом, Санкт-Петербург), конкурса «Читающий Петербург», а также призером и победителем конкурса короткого рассказа «Сестра таланта» (Карельский союз писателей и интернет-журнал «Лицей», Карелия)."
Неужели остальные участники конкурсов были еще хуже?
Может, просто фартовая тётенька? К тому же слыхала мнение, что у преподов, сидящих в жюри всех этих конкурсов, в чести буквалистичность.
Достаточно вспомнить победителей конкурса Бритсовета http://notabenoid.org/book/65545
Мне такое «везение» кажется странным. Скорее, члены жюри из одной тусовки, к которой и она принадлежит. А в тех конкурсах, где деньги дают, все еще прозаичнее.
Конкурс Бритсовета, кстати, отбил у меня всякое желание участвовать в конкурсах.
«Черноморский конкурс перевода» вообще отличились, даже победителей не публикуют.
ага, типичный междусобойчик. И тут так же, тусовка литературного института.
And if you’ve got holsters to that saddle o’ yourn, don’t let me see your hand go nigh ’em. For I’m a devil at a quick mistake, and when I make one it takes the form of Lead.
А ежели у тебя кобуры при седле, держи руки подальше, а то вдруг мне что померещится, выпалю невзначай, вот тебе и вся недолга!..
Вот как можно менять!
скрытые комментарии (2 шт.)
Просто так сравниваете или на ноту залили?
Просто так.
Ну, кто участвует в конкурсе ШБ? (я – нет)
скрытые комментарии (9 шт.)
я – да
Были какие-нибудь трудности с текстом?
Emily said nothing. Of course people smelt different: it didn’t need arguing. She could always tell her own towel from John’s, for instance: or even knew if one of the others had used it. But it just showed what sort of people Creoles were, to talk about Smell, in that open way.
Да, к примеру, что делать со Smell с большой буквы
А это точно просто запах, а не какой-то их местный термин?
это с пятой или шестой страницы романа
до местных терминов пока не дошло
проскальзывало лишь, что креолы меньше озабочены соблюдением внешних приличий
ходят босиком, говорят открыто о запахах
Фернандесы – креолы, соседская семья
Эмили и её брат – белые, у них в гостях
Там раньше идет диалог:
“I could smell it was an earthquake coming when I got up. Didn’t I say so, Emily?”
“You and your smells!” said Jimmie Fernandez. “You’re always smelling things!”
“She’s awfully good at smells,” said the youngest, Harry, proudly, to John. “She can sort out people’s dirty clothes for the wash by smell: who they belong to.”
“She can’t really,” said Jimmie: “she fakes it. As if every one smelt different!”
“I can!”
“Dogs can, anyway,” said John.
Землетрясение она именно что почуяла носом, если мне память не изменяет.
А вот это?
He turned head over heels on the damp sand, over and over in an elliptical course, till before he knew it he was in the water, and so giddy as hardly to be able to tell up from down.
+1
Я года три назад пару раз участвовала, потом потеряла к ним интерес.
Опять из Диккенса:
The lamps across his streets had a portentously elastic swing with them.
Уличные фонари в предместье зловеще покачиваются на проволоке, и ее мигом можно опустить, если кому-нибудь вздумается заменить фонарь чем-то другим.
скрытые комментарии (8 шт.)
Ничего себе кульбит... но чем-то это должно быть оправдано? Где-то отрезали, а сюда добавили?
Хотя вот открыла параллельные тексты (англ-рус https://studyenglishwords.com/book/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%8C-%D0%BE-%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%85/99?page=217) и ничего такого рядом не вижу...
Захотелось разъяснить читателю, я так понимаю. Сегодняшний читатель сразу не догадается, что на фонарях можно вешать людей.
возможно, существовал другой вариант текста.
Вроде нет.
А чей это перевод?
Марии Богословской и Сергея Боброва.
Да, таковы советские переводы, ну очень вольные. Сейчас такое уже не прокатит.
Как раз этот довольно строг, а вот что вытворяла Трауберг с Вудхаузом, например...
Неожиданно:
Aunt Polly peered over the glasses perched at the end of her nose.
“If I get hold of you, Tom…” she muttered.
Старушка спустила очки на кончик носа и оглядела комнату поверх очков; потом вздернула очки на лоб и глянула из-под них: она редко смотрела сквозь очки, если ей приходилось искать такую мелочь, как мальчишка, потому что это были ее парадные очки, гордость ее сердца: она носила их только «для важности»; на самом же деле они были ей совсем не нужны; с таким же успехом она могла бы глядеть сквозь печные заслонки. В первую минуту она как будто растерялась и сказала не очень сердито, но все же довольно громко, чтобы мебель могла ее слышать:
— Ну, попадись только! Я тебя…
Aunt Polly poked a broom under the bed.
Не досказав своей мысли, старуха нагнулась и стала тыкать щеткой под кровать, всякий раз останавливаясь, так как у нее не хватало дыхания. Из-под кровати она не извлекла ничего, кроме кошки.
скрытые комментарии (7 шт.)
мда... тех ли классиков мы читали :))
Tom!”
No answer.
“Tom!”
No answer.
“What’s gone with that boy, I wonder? You Tom!”
No answer.
The old lady pulled her spectacles down and looked over
them about the room; then she put them up and looked out
under them. She seldom or never looked through them for so
1small a thing as a boy; they were her state pair, the pride of
her heart, and were built for “style,” not service—she could
have seen through a pair of stove lids just as well. She looked
perplexed for a moment, and then said, not fiercely, but still
loud enough for the furniture to hear:
“Well, I lay if I get hold of you I’ll—”
She did not finish, for by this time she was bending down
and punching under the bed with the broom, and so she
needed breath to punctuate the punches with. She resurrected
nothing but the cat.
Успокоили. Не готов я был поверить, что в печать пропустили такую лютую отсебятину.
насколько я поняла, это адаптированная версия. Некая Моника Кулинг постаралась....https://books.google.ru/books?id=noAlg9M_ftsC&pg=PA9&lpg=PA9&dq=Aunt+Polly+peered+over+the+glasses+perched+at+the+end+of+her+nose.+%E2%80%9CIf+I+get+hold+of+you,+Tom&source=bl&ots=ANQyOHLTsq&sig=ACfU3U3WBu7gsBTd4WCiNDKkt-VxvvejVA&hl=en&sa=X&redir_esc=y#v=onepage&q=Aunt%20Polly%20peered%20over%20the%20glasses%20perched%20at%20the%20end%20of%20her%20nose.%20%E2%80%9CIf%20I%20get%20hold%20of%20you%2C%20To%20Old%20lady%20pulled%20her%20spectacles%20down&f=false
https://books.google.ru/books/content?id=32haAAAAMAAJ&pg=PA1
Вроде издание 1876 г., если верить гуглу
The requested URL /books/content?id=32haAAAAMAAJ&pg=PA1 was not found on this server. That’s all we know.
https://books.google.ru/books?id=32haAAAAMAAJ&pg=PA1
– Говно вопрос, – сказал он и принялся набирать номер. / ‘Shit-stupid question,’ he said, and began dialling a number.
Славные традиции Волохонской и Пивера?
скрытые комментарии (10 шт.)
Интеллигентный автор, возможно, просто слышал обороты, которые употребляют пролетарии, но не понимает их смысла.
Автор? Переводчик Пелевина, в смысле?
Переводчик, да.
Пф, я лучше думал о Ланчикове.
shit-stupid ok
Никто так не говорит.
ланчиков переводил пелевина на английский???
Нет, Ланчикова статья про Пивера и Волохонскую. Переводил.Andrew Bromfield, кажется.
Generation P переводить – врагу не пожелаешь такой задачи. Я вот не представляю, как перевести говно-вопрос. А половину аллюзий переводчик наверняка не понял.
В 90-е язык новых русских воспринимался у нас как нечто особенное – и не нормальный, и не блатной, а нечто сбоку с английской калькой. Отсюда и плясать надо.
Дело даже не в языке. Там почти все персонажи реальны и куча отсылок на реальные события, дух времени, так сказать. И даже я сейчас уже всех не вспомню, если буду читать. Как переводить, не зная всех местных реалий?
As it turned out, the ring was correct; he was fertile.
Баканов:
Между тем кольцо не соврало: его сперматозоиды оказались сплошь крепыши-игрунчики, проворные и в должном количестве.
скрытые комментарии (2 шт.)
В самом деле, под В. Казанцевым. Помнится, он где-то рассказывал, что одно время вживался в какого-то персонажа только спустя полбутылки крепкого. Тут тоже?
зато теперь понятно, в каком состоянии нужно переводить для конкурса :)
Even nice girls liked to turn the tables on men on occasion.
Баканов:
Ох уж эти милые красавицы! Всегда готовы щедро поделиться с мужчиной тем фунтом лиха, который Ева получила вместо сухого пайка при изгнании из рая.
скрытые комментарии (3 шт.)
Серьезно? Что за книга?
Может, и на бакановских конкурсах такой креатив приветствуется?
https://en.wikipedia.org/wiki/Bearing_an_Hourglass
О, так я ее читала, на русском. Правда, давно.
Остапа несёт:
A wilderness-phobia-spell or litter-eating-enchantment was just the punishment that type needed!
Скажем, лесофобное заклятие, после которого эти типы и на пушечный выстрел не подойдут к лесу — он будет для них что выпивка для того, кто закодирован против алкоголя. И другое наказание вполне подойдет для пакостников: мусороедный заговор. Тот, на кого наложено подобное заклятие, гадить в лесу и в городе не перестанет, но неодолимая сила заставит его вернуться и сожрать оставленный мусор. Сломает пару зубов на консервной банке, проглотит килограмм банановой кожуры — мигом приучится к чистоте!
скрытые комментарии (5 шт.)
это опять после стакана крепкого?
Это так одну строчку расписали?
Стаканом тут не обошлось. Употреблено не меньше поллитры)
Послушайте, но так не бывает! или бывает? и никто ни слова против не сказал и не удивился?
Так это традиции известной «школы» улучшать текст, насколько я понимаю. А редактор, который сверяет перевод с оригиналом – это вообще вымирающая профессия, как я поняла.
Издано в девяностых, а тогда всякое бывало.
Поздравляю нашу дорогую VeraSol2017 c достойным выступлением в конкурсе им. Линецкой!
Поэзия англ. яз – второе место!
Поэзия испанский яз. – третье!
Дальнейших успехов и удачи!
http://pushkinskijdom.ru/nauchnye-otdely/otdel-vzaimosvyazej-russkoj-i-zarubezhnyh-literatur/imena-pobeditelej-po-vsem-nominatsiyam-v-2020-godu/?fbclid=IwAR3CEbB08-Re-1P2MCvSNdB0WjFsQVEfimzwGBaoUeBBcQK773Uf8d-Fwxw
скрытые комментарии (2 шт.)
Вау! Присоединяюсь.
Да, поздравления!
Кстати, франкоговорящие участники!
До конкурса INALCO осталось 2 недели.
https://inalco-russe-open.webnode.ru/
скрытые комментарии (30 шт.)
Надо мне зарегистрироваться на Duolingo и выучить наконец французский.
Je suis un chat.
Отлиное начало! Желаю удачи!
Спасибо!
И мне. В школе учила, напрочь забыла. Год назад зарегистрировалась на Дуолингво, только и научили, что в женском роде une chatte
но не их вина, я просто много сачкую
Сомнительно, что там вообще можно язык хоть как-то выучить. Я курс испанского прошёл – толку чуть более нуля.
самый начальный уровень
С большой натяжкой.
Русско-испанский проходили?
Надо в паре с английским, видимо.
Я вот прохожу англо-французский, уже многому научили, могу читать сложные предложения, в то же время русско-французский курс пока откровенно слабоват, всего 3 уровня (против 8).
там англо-французский вообще какой-то бесконечный – только закончишь, а его опять увеличили. И истории еще.
Ну здорово, что не стоят на месте.
Англо-испанский проходил. На мой взгляд, от такого метода обучения в голове ничего кроме каши не остаётся.
А как надо? Сначала умную книжку по грамматике прочесть от корки до корки?
по грамматике есть тонкие брошюрки страниц на 20. Вот такую прочитать, и не нужны никакие учебники на 300 страниц, когда уже знаешь, что такое грамматика иностранного языка.
https://knigogid.ru/books/761758-prakticheskaya-grammatika-ispanskogo-yazyka
Вот такие есть по всем языкам.
Самая тонкая практическая грамматика французского на рутрекере нашлась на 120 страниц.
не, ищите книжки именно из этой серии, они точно меньше
https://knigogid.ru/books/164348-francuzskaya-grammatika-kratko-i-prosto
https://www.ozon.ru/context/detail/id/3204336/
остальное шлак
Я бы не была настолько категоричной. Если уж говорить об аудиокурсах, то лучший, который мне попадался, это французский видеокурс 80-х годов. French in Action.
не, без аудио
просто читать как введение в логику языка
у меня потом сразу мушкетёры со словарём пошли, ух
а прочие все запутанные какие-то
Ну, вот как выше сказали, хотя бы представление получить базовое.
Ни разу пока слово chatte не встретилось. (Прохожу в паре с английским, не с русским.)
потому что «киска» со всеми вытекающими – беднеет язык
у нас так же точно скоро исчезнет «голубой»
не, говорят, геев голубыми называть уже не модно, только старички по привычке продолжают
ну слава богу, а то за цвет хороший обидно
А Ворд все равно слово «голубой» красным подчеркивает.
chatte [ʃɑt] 1) кошка 2) chat 2. 2)
это из Лингво
френч не инглиш, есть мужской и женский род
образуются за счёт окончаний
похоже, вы прошли даже меньше меня, добравшейся лишь до второй ступени
Про окончания я уже понимаю, но слова chatte в англо-французском курсе до сих пор не встречалось (и, видимо, не встретится).
в русско-французском точно встречалось, в англо-французском не помню. Видимо, для англичан пол животных – это слишком сложная концепция.
Ну, кто попал?
скрытые комментарии (1 шт.)
мимо
Очевидно, любителей крепких напитков здесь нет))
скрытые комментарии (14 шт.)
Обижаете! Мы есть, просто конкурсы уже давно даже не судим :)
Вышел весь порох, значит?
В ШБ конкурсы судят в основном новички, насколько успела заметить. Текущая судья... не с недавних ли (сравнительно) она призывов?
И почему-то с «Народного голосования» взяли аж 3 работы. Почему? Одинаковое число баллов (не заходила в голосование)? Или же плохое судейство, а рабсила нужна?
Да, одинаковое число баллов. Но могли бы объявить, что не выиграла ни одна. Вроде бы так бывало.
С 17-го года эта А. Сафронова примерно переводит https://fantlab.ru/translator17127
Всего пять книг, из которых три – одного автора? Ну прям колоссальный опыт.
Я про то же. Как они могут отбирать, если сами мало отличаются от претендентов? Тут нужна либо удача, чтобы попасть в десятку, либо настолько сильный перевод, чтобы заметила даже неопытная судья. Я так не перевожу. Надеюсь, пока не перевожу и лет через десять всё же смогу выиграть этот чёртов конкурс. Одна беда, он будет мне уже не нужен.
В связи с карантином издательства выплаты задерживают. Поэтому переводчики бегут, наверное.
А кто там из старичков остался, в сущности? Wednesday (Целовальникова), au+ (Кодряной), vukul (Молчанов) – и всё, вроде? Не считая kdm.
Насчёт kdm не уверена. Она, судя по её колонке на ФЛ и профилю, сейчас в «Азбуке». Редактор + перевод комиксов. Романов в её переводе за последние годы вышло не так и много.
Скоро выходит (а то и уже вышел) новый Стивенсон («Fall or Dodge in Hell») в её переводе.
А кто мешает совмещать несколько издательств? Кстати, одна переводчица из ШБ теперь у нас в группе переводит, так что есть и обратное течение :)) Сказала, что нет смысла за такие деньги переводить, лучше бесплатно.
какой порох, коллега?
он давно уж на термояде пашет
Он над Амуром выключил реактор,
Чтоб не пугать родных овец и коз.
Пронёсся в небе наш советский трактор
На дозаправку в свой родной колхоз. (с) не моё
вижу, вижу, что не ваше)
родных-родной и рифмы паршивые
наша Вера точно не одобрит
«Землетрясение ударило ей в голову.» – Воистину такой каламбур нарочно не придумаешь.
And to the reader, thank you. I hope you bloodydamn love these books. // И конечно же, я признателен читателям. Надеюсь, вам понравятся мои книги.
Хм...
скрытые комментарии (1 шт.)
bloodydamn, на мой взгляд, тут усилитель
один из методов перевода матюков – опущение
я бы перевела
надеюсь, вы влюбитесь в мои книги
а вы?
Надеюсь, вам чертовски понравятся мои книги.
Как-нибудь
Надеюсь, от моих книг вас будет за уши не оттащить.
(Если автор не слишком возвышенный и такое позволяет)
Он без малейшего колебания дал ему разрешение действовать по его благоусмотрению. (c) Лев Толстой
скрытые комментарии (1 шт.)
Толстой – один из классиков, но не раз читала, как в сети его ругали за тяжеловесный слог.
Вы хотели проехаться насчёт отглагольных? Для старинных книг это норма, и может быть использовано для стилизации под давние времена при переводе.
Налетай! Свеженькое для разбора (первая глава «Доджа»):
http://notabenoid.org/book/65043/491045
скрытые комментарии (1 шт.)
О, интересно, спасибо
«Когда о переводчике хотят сказать хорошо, говорят «мастер». Сказать так о Харитонове – мало. Он был артистом.» (Голышев о Владимире Харитонове)
Посмотрим? Рассказ «In at the birth»:
http://notabenoid.org/book/65043/491705
Покритикуйте рассказ Райяниеми «Белоснежка мертва», кому не лень:
http://notabenoid.org/book/75126/492590
скрытые комментарии (1 шт.)
Всем спасибо, опубликовано здесь: http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=596497
Критикните мини-рассказ Райяниеми, кому не лень:
http://notabenoid.org/book/75126/493208
скрытые комментарии (1 шт.)
Всем спасибо, опубликовано.
Приходите на Райяниеми, кому ещё не надоело:
«Ghost Dogs»
http://notabenoid.org/book/75126/493581
скрытые комментарии (4 шт.)
Спасибо всем! Опубликовано.
Эх, не успел вторую страницу покомментить. Но все равно хорошо вышло.
Комментируйте, я только за. Всегда можно поправить, это не бумага.
Тогда ок, покомменчу
Та-ак... Не знаю зачем, но я теперь на Флибусте: https://flibusta.is/user/1073621
скрытые комментарии (7 шт.)
Это слава... пусть и не прошенная, пусть и мелкая. Знак своеобразного признания. Меня тоже без моего участия туда затащили, пусть и не всю.
Нет, я не про рассказы, которые туда давно уже тащат. Не регистрировались там?
Регистрировалась.
Небось происки вот этого DGOBLEK. Он есть на ФЛ, писал мне пару раз.
Нет, это мои происки. Думаю, зарегистрируюсь на всякий.
Поздравляю!
А у меня почему-то «нет доступа к этой странице»... Или это личный кабинет?
Профиль. Доступ есть только у зарегистрированных.
Покритикуйте рассказ Райяниеми, кому не лень (на сей раз научфант):
http://notabenoid.org/book/75126/493810
скрытые комментарии (3 шт.)
Тот самый с гендерно-нейтральными пришельцами?
Почти. Не с пришельцами, а с будущими разумниками.
Спасибо всем, кто пришёл. Опубликовано:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=599018
Некто Артём Тютюнников переперевёл давно переведённый мной рассказ Райяниеми «Unchained: A story of love, loss, and blockchain». Печалька.
скрытые комментарии (6 шт.)
В самом деле.
«Никаких девайсов интернета вещей, раздающих данные сенсоров за токены».
Прям как описание товаров на Алиэкспрессе.
зато картинки красивые :)
Первая зачётная, прям такой посткиберпанк.
Кстати, если кому подобное заходит, можно глянуть британский сериал «Чёрное зеркало» (особенно, первые 2 сезона, дальше они стали на попсовые темы скатываться). Этот рассказ отлично бы вписался в качестве одной из серий.
Мне первого эпизода хватило. Не советую.
Первый может отпугнуть, да (хотя он всё равно хороший). Дальше ничего такого нет.
Ну, кто читает «Улисса»?
скрытые комментарии (5 шт.)
Пока что только смотрим первый выпуск видео и мотаем на ус))
Читаете?
Первая главка пока не впечатлила.
вы про что?
https://www.youtube.com/watch?v=P0k9cd2eJcU
Про это?
Да.
Хм...
https://www.youtube.com/watch?v=KNliiSQKjGo
скрытые комментарии (7 шт.)
Ваш перевод? Или перепереведено?
Да, Алабарны.
Пусть хоть тогда укажут. Имя читающего-то там, куда ни плюнь, а вот переводчиков..
А вы напишите Головину
https://vk.com/kirgolovinclub
Чтобы указал, чей перевод. Он ведь может быть и не в курсе, по сети разошлось небось анонимно.
Прошла неделя. Ответил загадочным «напишу на Акнигу», и всё.
Ну и ладно.
старый ролик он уже вряд ли переделает, Акнига, видимо, заказчик. Но впредь будет внимательнее. А вы не забывайте указывать переводчика, когда выкладываете, прямо в тексте. Иначе текст растащат по библиотекам, а фамилию переводчика не поставлят.
Ролик не надо переделывать, речь шла про добавление ссылки в описание, что нетрудно, если верить гуглу.
Для разбора кусок недавно вышедшего Accelerando:
http://notabenoid.org/book/65043/499085
Датские сказки откуда-то в переводе вылезли, к примеру:
> Jet lag has finally overtaken him, a velvet hammerblow between the eyes.
> Истощение окончательно берет над ним верх, брызжет в глаза липким молоком – ни дать ни взять Оле-Лукойе.
http://notabenoid.org/book/65043/499085/151246575#333
скрытые комментарии (14 шт.)
может, другой вариант оригинала?
Не похоже.
> It’s a hot summer Tuesday
> Сегодня – вторник, летний полдень щедр на зной
Этот Шокин и сам немножко писатель:
https://darkermagazine.ru/page/grigorij-shokin-polunochnyj-uzhas
Объявляю первую десятку (второй, увы, не будет):
7 Aglaia Afrikanova
29 dardarich
35 elly_vvo
59 marie_mirabeau
76 Sergio Agualhes
86 unz
93 Аз
100 Григорий Шокин
110 Максим Байков
128 Я
http://www.bakanov.org/forum/viewtopic.php?t=2391&postdays=0&postorder=asc&start=90
Он, или кто-то из наших забавляется?
Меня тоже удивило. Зачем Гришке в ШБ, если он на хорошем счету в Астрели. Можно написать ему на ФЛ (https://fantlab.ru/user23454) и спросить в лоб. Вдруг ответит. Но настолько занимает этот вопрос, чтобы спрашивать.
кстати, №7 похож на сознательно порченый №100
остальные не сравнивала
100 вполне в его стиле, судя по главке из ссылки Алабарны.
Начинашкой его ну никак не назвать, на фантлабе десятка три мелких и крупных публикаций https://fantlab.ru/translator12670
а кто сказал, что в конкурсе обязаны участвовать только начинающие? Правда, неясно, зачем это надо. Ну, может, самолюбие потешить.
Ответил, что он. Текст понравился, вот и поучаствовал. Хочется ли ему в ШБ – вопрос по-прежнему открытый.
Поздравления победителям:
7. Aglaia Afrikanova, 100. Григорий Шокин и 128. Я (ник участника такой, не я)
Прошел-таки
Кто прошел? Если Шокин, то ничего удивительного. Это и правда иной уровень.
Шокин, Шокин.
Смотрю, войнушка в конкурсной теме идёт.
Родится ли истина в споре на тему «как переводить имена» и «что такое Красная линия»?
По крайней мере, судья четко объяснил свою точку зрения. Какой бы спорной она ни казалась...
Мне пару раз писали чтецы, спрашивали разрешения озвучить перевод и каким именем упомянуть переводчика.
В отличие от малотиражников у них есть совесть.
скрытые комментарии (1 шт.)
Головин точно упоминает, когда возможно. Даже платит, когда речь идет о более крупном произведении. Так что не стесняйтесь ему написать, если не упомянул.
Да там в основном некая дамочка, переводчик с 93 года и дипломированный историк, за мир борется. Глянула я ее конкурсный отрывок и сразу споткнулась о русский язык, причем дело даже не в граблях. (Я про спор у Баканова).
Ну вот. Теперь без регистрации корпусы https://www.english-corpora.org/ не работают. (А зарегистрированным раньше давали сделать всего запросов 15, не знаю как сейчас.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Garden-path_sentence
«Game of Thrones» ничего так, впечатляет. Надо книжки почитать, наверно.