Комментарии
Блог перевода
Рубрики:Перевод
- Перевод:
- текст с английского на русский
- Создан:
- 6 июля 2011, владелец: Lady_of_payne
- Скачали:
- 2261 чел. (сегодня – 2)
- Права доступа:
-
войти все видеть чужие версии все скачивать результат все оценивать перевод все комментировать перевод все переводить все читать блог все комментировать блог все писать в блог все анонсировать модераторы редактировать оригинал модераторы редактировать описание никто управлять группой модераторы Участие в группе нет группы - Готово:
-
100.00% КП = 1.1
Firstbloods – Первокровки или Перворожденные? Первокровки ближе к оригиналу.
скрытые комментарии (19 шт.)
Лучше, на мой взгляд, так и оставить – Первокровные
Поддерживаю
С уточнением: первокровные как основное название, первокровки как разговорное, сниженное.
И зачем нужно это сниженное разговорное? У автора название расы никак не меняется, что в разговорах, что в повествовании.
Затем, что английский и русский языки несколько отличаются набором средств выразительности. У этих языков разный «менталитет», и добиться полной «параллельности» мы не сможем, да и не должны, иначе русский текст будет бесцветным и сухим.
«По-английски черепаха, может, и »came«, но по-русски она все-таки »приползла" (с).
А с чего вы взяли что в диалогах автор употребляет именно уменьшительно-пренебрежительное значение?
Во-первых, где говорилось о диалогах?
Во-вторых: а Вы не допускаете такую возможность? Т.е. во всех диалогах автор, а точнее его герои при любых обстоятельствах, в каком бы настроении они ни были, выражаются исключительно нейтрально? никакого перехода на личности?
Сразу вспоминается анекдот про сантехника в детском саду: Ему батарею на ногу уронили, а он: «Василий, ты не прав.»
О диалогах вот отсюда: «С уточнением: первокровные как основное название, первокровки как разговорное, сниженное.» Обычно разговорный стиль применяют в диалогах :)
Такую возможность я не исключаю, но мне кажется что к этому надо аккуратнее относится. А то получается, и во Властелине колец можно спокойно говорить вместо «гном» – «гномик».
Так аккуратность-то никто не отменяет. Контекст – наше все.
А гномик – это уменьшительно-ласкательное. В ВК нет, там просто нет таких ситуаций, а в Нарнии Люси вполне могла сказать «гномик», и никто бы ее за это не осудил. И русского читателя это нисколько бы не удивило. Просто потому, что там это уместно.
Все зависит от ситуации.
Если кто-то поскандалит с Firstblood в трактире, как он вероятнее всего будет обращаться к противнику? Нейтральным «Первокровный» (Эй, ты, первокровный!) или все-таки грубовато-пренебрежительным «Первокровка» (Эй, ты, первокровка!)?
Согласитесь, второй вариант в такой ситуации выглядит органичнее.
Я с вами совершенно согласен, в трактире это уместно.
Но у вас же в прологе: «На высеченные в камне статуи всех тринадцати рас, обдуваемые ветрами и омываемые дождями так, что в конце концов все они – Синны и Тралгу, Южане и Первокровки, Тимцины и Йемму и Топляки – обрели одинаковые лица, лишенные выражения, и сжатые кулаки.» Экскурс в прошлое, обычное описание без эмоциональной окраски, а все равно почему-то первокровки.
ДО этого мы говорили не о прологе, а о названиях рас в книге вообще, чтобы внести их в словарь. Никто ведь не ссылался на конкретные фрагменты текста.
А в прологе я просто не успела исправить.
параграф 39 пролога очень просит, чтобы женщина йемму использовала именно сниженный вариант.
Тралгу (ед.ч. тралгу) споров не вызывает.
Синнаи(ед.ч синнай?так и остается синнаи?) или синны (ед.ч синн)?
Тимзанаи (тимзинай?) или тимцины (тимцин) или еще какие-то варианты?
Топляки (топляк).
Йемму (йемму).
Дартинаи (дартинай?)
Топляки мне не нравится как название, несерьезно звучит, лучше уж Утопленные или вообще не переводить.
Не переводить нельзя, это же слово с определенным значением, в отличие от, скажем, тралгу.
Джасуру или ясуру? Jasuru
Raushadam – рошадам, раушадам?
Рейшадам
Раушадам
пусть будет так
Free Cities – Свободные города? Вольные города?
скрытые комментарии (3 шт.)
Мне кажется «Вольные города» лучше звучит.
Ок
Вольные города и их окрестности:
Ванаи Vanai
Максия Maccia
Гилея Gileа
Столлбурн Stollbourne
Биранкур Birancour
Вольные города останется.
Переношу обсуждение из комментов сюда:
Edda – 15.07.2011 9:31 |
По поводу часовых из разных рас. У меня есть не особенно обоснованное предположение, что они перечисляются не как народы, а как представители народа, т.е. в ед.ч. Кстати, мне очень понравился перевод «Топляки.» По поводу звучания рас, заканчивающихся на -ае, с английского транскрибируются они как «ай» или как «и». Мне понравился появившийся в переводе 1 главы Тимзинай, по той же логике Синнай. Хотя их можно рассматривать как указатель на множественное число, чем это буквосочетание является в латыни. Тогда латинизированные Тимцины должны заменить Тимзинаев в первой главе. Вопрос, естественно, открыт.
mistletoe – 15.07.2011 13:02
Для английского языка нехарактерно окончание -ae, по крайней мере, ничего на ум не приходит. У этих слов классическое латинское написание, иных ассоциаций они у меня даже и не вызывают, сразу вспоминаются латинские названия биологических семейств, всякие там Brassicaceae и Cruciferae))). Кмк, здесь это окончание выступает именно как маркер множественного числа.
скрытые комментарии (2 шт.)
Для английского -ае не характерно именно потому, что является латинским и соответственно встречается только у латинских заимствований. Да, там это множественное число.
Названия остальных рас, перечисленные в этой сцене, не несут указаний на множественное число. 39 параграф пролога намекает, что как минимум у одной из рас множественное число образуется с помощью привычного всем -s. Кмк, -ае здесь не несет значения множественного числа.
Хотя если речь идет об обобщающем использовании, то ед. форма часто используется для обозначения группы людей. Снимаю вопрос. Речь идет о множественном числе.
Как лучше перевести вот такое хитрое название одного местечка – Princip C’Annaldé?
скрытые комментарии (7 шт.)
Принсип К'Аннальде?
Почему приставка К', а не С'? Принсип С'Аннальде, как мне кажется, лучше звучит
Исходя из правил чтения. с перед а дает «к» в английском, французском, латыни.
Все правильно, только в данном случае «c» отделена апострофом. Например, во французском c' читается как се
Готова читать, как скажите, только, пожалуйста, приведите прежде пример французской фразы, в которой после с' идет a, u, или o, и при этом она читается как с. Потому что С'est bien и подобные укладываются в правило. ç не считается.
«С'est bien и подобные укладываются в правило»
укладываются, да не совсем: тут «c' » является сокращенной формой местоимения «се», поэтому и читается как С
Мы же не знаем, какую гласную пропустил автор, используя апостроф
Даже отделенная апострофом, согласная читается слитно с идущей после нее гласной и подчиняется правилам чтения. с перед а дает «к».
Я исхожу из предположения, что автор, как человек, для которого английский родной, опирался при создании имен на стандартные правила чтения своего языка, могу допустить, опираясь на использование é, что основой мог быть французский. Для обсуждаемого вопроса это ничего не меняет.
Город Кэмнипол и его география на данный момент выглядят так:
Раздел – the Division
Королевский Шпиль – Kingspire (этот, кстати, мне самой не очень)
Расколотый Престол – the Severed Throne
Серебряный мост – The Silver Bridge
Население:
Доусон Каллиам, его жена Клара, сын Джорей
Фелдин Маас, его жена Фелия
сэр (Сир?)Алан Клин
Король Симеон и его сын принц Астер
скрытые комментарии (8 шт.)
Доусон Каллиам, барон Остерлингских Падей.
Фелдин Маас, барон Эббинбоу
он же Хранитель Южного Предела(Feldin Maas, Baron of Ebbinbaugh, Warden the Southern Reach)
Кертин Иссандриан – Curtin Issandrian
лорд Банниен Эстинфордский – Lord Bannien of Estinford
лорд Терниган Lord Ternigan
сэр Лорен Рыцарь Кролика – Sir Lauren the Rabbit Knight
Сир – это обращение к монархам
Меня заставило сомневаться использование Сир в аннотации к книге на главной странице перевода.
Еще что касается рас. Для английского норма писать национальности и расы с заглавной буквы. В русском норма писать их с прописной, маленькой. Призываю придерживаться нормы языка перевода и поубирать заглавные в названиях рас.
скрытые комментарии (1 шт.)
+1.
Империя Драконов – the Dragon Empire
скрытые комментарии (2 шт.)
Drakis Stormcrow – Дракис Ворон Бури или все же Стормкроу?
может Буревестник? :)
Кстати, имя главного героя Geder Palliako не переводится как Жедер. Из интервью с автором:
– We’ll start with ‘Geder’. Hard ‘g’? Soft ‘g’?
– I’ve pronounced it with the hard g, and he hasn’t corrected me.