Редактирование

Если кто-то чувствует в себе способность и желание редактировать книгу по главам, дабы привести всеобщие усилия к хоть сколько-нибудь цельному результату, прошу не стесняться и сообщить о своих намерениях сюда, или мне в личку. Каждому дается одна глава в порядке их книжной очередности.

В предыдущем посте обсуждалась разметка прямой речи и внутреннего монолога. В редактируемом тексте необходимо выделять прямую речь используя тире, а не кавычки, как в оригинале.

Вот так:
– Не хотите ли подбавить рому? – сказал я моему собеседнику. – У меня есть белый из Тифлиса; теперь холодно.

Внутренний монолог выделяется курсивом.
Это справедливо для тех, кто собирается редактировать текст не на нотабеноиде. Хотя и здесь это можно сделать без особого труда, если воспользоваться HTML тегами.

Прошу так же высказывать здесь свои предложения и пожелания.
Написал evegraph 3 августа 2011, 19:15 Перевод 60 комментариев

Комментарии

Мартин еще курсивом выделяет слова, которые (предполагаю) придумал. Типа «токар» или «храккар». Тоже сохраняем курсив, да?

Robusta 03.08.11 в 19:40 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Ну, думаю да, тоже курсивом.

evegraph 03.08.11 в 19:47 · # ·
0

Я уже спрашивала: как обозначать диалоги, которые велись ДО событий, происходящих в абзаце? Я ставлю кавычки, правильно ли это?
Пример: В трюме не было ни дня ни ночи. Тирион отмечал дни по появлению в каюте мальчишки, приносившего пищу, к которой он не притрагивался. Мальчик неизменно приносил с собой щетку и ведро для уборки. «Это дорнийское вино?», как-то спросил он мальчишку, вытаскивая пробку из меха. (то есть, прямая речь выделяется тире, внутренний монолог курсивом, отсылка к прошлому – кавычками). Нормально?

HarlyQueen 04.08.11 в 06:06 · # ·
0

скрытые комментарии (6 шт.)

Мне кажется, да.

Robusta 04.08.11 в 06:12 · # ·
0

А почему бы не делать тире везде?
Какая разница, в каком это времени? Ведь все равно уточнаяется, что спросил он «как-то»

evegraph 04.08.11 в 07:38 · # ·
0

Если начать вставлять тире везде – придется менять оригинальное членение на абзацы.

Hoffmann 07.08.11 в 08:00 · # ·
0

Ради точности терминов: прямой речью называется как раз то, что выделяется кавычками. То, что с тире, называется диалогом.

Hoffmann 05.08.11 в 14:57 · # ·
0

упс, а я вот тут прочитала такое:
"Для выделения прямой речи употребляются тире или кавычки, а именно:
1. Если прямая речь начинается с абзаца, то перед началом её ставится тире, например:
Маленькая девочка бежала и кричала:
— Не видали маму? (М. Горький).
http://www.rusyaz.ru/pr/pzpr.html )))) так что теперь я ни в чем не уверена))

HarlyQueen 05.08.11 в 15:03 · # ·
0

Где называется?
В русском языке приняты два типа разметки прямой речи, кавычками ее выделяют, или через тире, суть не меняется.
Ваша «точность терминов» только все запутывает, совершенно без толку.

evegraph 05.08.11 в 15:14 · # ·
0

Еще вопрос: будем создавать отдельный файл для новых имен/названий? Ну и каких-нибудь неочевидных и часто забываемых старых?

Robusta 04.08.11 в 07:52 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Тут есть словарь. Кидайте мне все обозначения с переводом, что встретятся, я буду заполнять.

evegraph 04.08.11 в 08:02 · # ·
0

С удовольствием бы приняла участие в редактировании, но я привыкла в ворде работать с текстом. Здесь это деление на абзацы очень мешает восприятию, плюс теги отнимут кучу времени на курсив( Вы уже определились с typewith.me? Как он работает? Т.е. я могу подготовить главу в ворде, а потом просто скопировать её туда с сохранением формата?
И, кстати, редактирование уже началось или нет?

Agora 04.08.11 в 13:37 · # ·
0

Технический вопрос. Между абзацами делать пустые строки (чтобы сделать текст более читаемым)? Или это потом как-то автоматически произойдет?

Robusta 04.08.11 в 15:15 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Нет, не нужно никаких пустых строк, лучше делать как в обычных печатных книгах. Пустые строки в тексте актуальны только для интернета, на мой взгляд.

evegraph 04.08.11 в 15:24 · # ·
0

тайп автоматически добаляет пустые строки (при переносе слитного вордовского текста)... можно их, конечно, потом поудалять, но это очередная трата времени получается.

Agora 04.08.11 в 16:27 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Очевидно, в вашем ворде по умолчанию стоит двойной интервал для разделения абзацев. Перед импортированием в type просто примените к тексту значение с одиночным интервалом. Ну или уберите эти пробелы вручную, пожалуйста.

evegraph 04.08.11 в 16:43 · # ·
0

а какая у нас политика с буквой «ё»?

Agora 04.08.11 в 17:06 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Факультативно. То есть, если очень нужно, можно использовать, но в общем, не обязательно.

evegraph 04.08.11 в 17:35 · # ·
0

А как на этом typewith.me принять чужую правку? Т.е. закрасить её свои цветом?

po6epm 04.08.11 в 17:57 · # ·
0

скрытые комментарии (2 шт.)

Да никак, все совершенно открыто. Если кто-то делает правку, она сразу появляется в тексте и никуда не девается, пока ее кто-нибудь не изменит. Время от времени можно сохранять версии, или откатываться назад во времени, если это необходимо.

evegraph 04.08.11 в 18:06 · # ·
0

разноцветный кружок слева сверху убирает цвета.

HarlyQueen 04.08.11 в 18:10 · # ·
0

как писать сиров, королей и королев – с заглавных букв? и his/your grace ВСЕГДА – светлость? никаких величеств, получается?

Agora 05.08.11 в 00:48 · # ·
0

скрытые комментарии (11 шт.)

Да

evegraph 05.08.11 в 09:40 · # ·
0

То есть, это был Сир Барристан Селми? и Король Станнис? Или я что-то не поняла... всегда же с маленькими писали.

HarlyQueen 05.08.11 в 10:02 · # ·
0

Нет нет, извините я перепутал.
Сиров пишем с маленькой, королей тоже.
Давайте, при обращении к королю будет ваше Величество
Ко всяким принцам – Высочество.

evegraph 05.08.11 в 10:44 · # ·
0

His/Her/Your Grace применяется только к королям и королевам, поэтому логично Его/Её/Ваше Величество
Хотя буквально Grace – это «милость». А в переводе АСТ используется «Светлейший(-ая) Государь(-ыня)»
Специального обращения к принцам (типа Highness – Высочество) в книге нет, так что особых проблем тоже нет.

po6epm 06.08.11 в 02:37 · # ·
0

Уточню для верность.
Значит «Your Grace» мы везде вместо «Ваша Светлость» (как написано в словаре сбоку) переводим «Ваше Величество»?

Robusta 06.08.11 в 04:48 · # ·
0

Моё мнение – да. Но я не координатор перевода.

po6epm 06.08.11 в 04:49 · # ·
0

Вопрос на засыпку: кто из действующих лиц на настоящий момент является официально коронованным и признанным королём (королевой)?
Правильный ответ: Да никто! Даже несчастный Томмен всего лишь престолонаследник под регентством. Т.е. Величества отсутствуют как класс. :)

Вопрос на вторую засыпку: а кто из них Your Grace?
Ответ: Да в любого из благородных ткни – не ошибёшься! :)

Предлагаю такую «табель о рангах»:

Your Grace – Ваша Милость (т. е. то, чего ждут от монарха/сеньора).
Your Lordship (Ledyship) – Ваша Светлость (просто подтверждение благородного происхождения).
Your Radiance – Ваше Сиятельство.
Your Magnificence – Ваше Великолепие
Your Worship – Ваша Честь, если священник – Ваше Святейшество.

Ежели таковые появятся:
Your Majesty – Ваше Величество (к монархам)
Your Highness – Ваше Высочество (к монаршей родне и принцам)

VIRTON 06.08.11 в 06:18 · # ·
0

Неважно, кто кем является. Важно, кто как кого называет. И по этому можно судить об отношении персонажа к другому персонажу. Допустим, Давос в разговоре с Мандерли говорит о Станнисе Нis Grace – значит, считает его королем. А Мандерли Станниса так не называет, потому для него Станнис не король.
Я как раз сейчас смотрю свежую главу. Там Барристан говорит о Хиздаре His Grase, а Резнак постоянно его поправляет – His Radiance или His Magnificence.

Остальнее обращения нормальные. Только простой священник не Ваше Святейшество, Worship надо в этом случае как-то иначе переводить. Святейшество (Hollyness) – это Верховный Септон.

po6epm 06.08.11 в 06:25 · # ·
0

Спасибо grace я все же оставил Величеством.

Hollyness – Святейшество
Worship при обращении к священнику – преосвященство

evegraph 06.08.11 в 07:55 · # ·
0

Предлагаю
Your Grace – ваша светлость
Your Magnificence (то же по статусу) – светлейшая/ий
Your Lordship – ваша милость (невероятно изящно в отношении Рамзи Болтона)
Your Radiance – ваше сиятельство
Your Worship – опять же ваша милость
«Ваш» с прописной буквы предлагаю использовать в обращении к монархам, в остальных случаях оба слова пишутся с маленькой буквы (проверила).

Readers_Digest 09.08.11 в 17:35 · # ·
0

Your Grace/Magnificence/ Radiance только к монархам и обращаются, буквы в любом случае будут большие
Your Worship – я встречал только в обращении к Хиздару (тоже монарх). может, забыл что-то
Есть нюанс. Насколько помню, в русском языке градация (по возрастанию) милость – светлость – сиятельство – величие. Короля «светлостью» называть как-то не очень. Тем более «милостью» . Пусть уж Grace остается Величием.
Magnificence, судя по словарям, со «светлейший» рядом не лежала. Лучше не давать волю фантазии и оставить Великолепие.
Тогда для Lordship остается только Светлость. И, насколько помню, в текстах это только с маленьких букв – your lordship

po6epm 09.08.11 в 18:58 · # ·
0

Господа редакторы) вот правила:
Когда сопутствуещее прямой речи предложение следует за прямой речью, точка заменяется запятой (потом тире):
— Вон окружной атаман, — шепнул Пантелей Прокофьевич, толкая сзади Григория.
Если же прямая речь разрывается, то:
перед словами автора знак вопросительный, или знак восклицательный, или многоточие в соответствии с характером первой части прямой речи, или запятая (если ни один из указанных знаков не требуется), а после них тире;
после слов автора — точка, если первая часть прямой речи представляет собой законченное предложение, и запятая — если незаконченное, далее ставится тире.
— Меня зовут Фомой, — отвечал он, — а по прозвищу Бирюк (Тургенев).

Вот как-то так.

Agora 05.08.11 в 20:49 · # ·
0

Я еще раз про внутренние монологи. Если их выделять курсивом, то при копировании это выделение может потеряться. Если переносить из typewith.me в Word, то курсив сохраняется, а в txt пропадает. Из этих соображений лучше кавычки, они точно никуда не денутся.

po6epm 06.08.11 в 02:31 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

А что, так много людей читают книги в формате txt? по моему, он для книг вообще не подходит.

evegraph 06.08.11 в 08:00 · # ·
0

Предлагаю еще поменять статус глав, чтобы видно было, какие уже находятся в процессе редактирования.

Robusta 09.08.11 в 07:38 · # ·
0

Люди а скачать книгу как то можно будет потом или только с сайта читать?

Evo_Coder 11.08.11 в 04:44 · # ·
0

Можно будет.
Пока отредактированные главы, по мере готовности, будут выкладываться здесь: http://adwd.posterous.com/

evegraph 11.08.11 в 10:00 · # ·
0

а ссылка уже должна работать? или только ЗАработает?

shee 11.08.11 в 10:38 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Которую выше дали? У меня работает, показывает две главы и вступительное слово.

Robusta 11.08.11 в 10:39 · # ·
0

Да, ссылка рабочая

evegraph 11.08.11 в 10:45 · # ·
0

очень-очень странно. у меня нет

shee 11.08.11 в 10:46 · # ·
0

вот здесь – http://adwd.posterous.com/ почитал отредакченый текст, а точнее ПОЯСНЕНИЯ К ХРОНОЛОГИИ
в конце (На очереди – «Ветры Зимы». Там-то, надеюсь, все опять будут содрогаться вместе...) хотя мы приняли , с большим перевесом вот этот вариант (На очереди – «Ветры Зимы». Там-то, надеюсь, всех проберет до костей.)

Green88 11.08.11 в 15:13 · # ·
0

Тут имеется ввиду, что в «Ветрах зимы», он надеется, будут учавствовать все персонажи, а не как в «Пире». В вашем варианте теряется смысл.

evegraph 11.08.11 в 15:42 · # ·
0

не согласен

В предыдущем предложение он уже сказал что обьеденит всех персов. Это предложение относится к название книги
ВЕТРЫ ЗИМЫ
ТУТ имеется ввиду что будет очень очень холодно

Green88 11.08.11 в 15:47 · # ·
0

В предыдущем абзаце он только сказал, что во второй половине «танца», персонажи объединяются. А в следующим, выразил надежду на то, что они не разъединятся в «ветрах». По моему тут все логично и понятно.

evegraph 11.08.11 в 15:51 · # ·
0

Shivering together используется часто в разговорной речи (по крайней мере в Америке, не знаю насчет Туманного Альбиона), и применяется обычно, когда описывается дрожь от холода. Конкретно shivering together описывает ситуацию, когда несколько человек сбиваются на морозе в кучу и дрожат, обнявшись (можно даже нагуглить фото с подобными заголовками).

а в варианте который оставили вы, смысл холода теряется только есть содрогания(?) не понятно от чего – страха или ещё чего нибудь.

Green88 11.08.11 в 15:52 · # ·
0

читатель может не понять, да и враза режет слух. \
Я всё таки за – всех проберет до костей ( всех – значит обьеденение). ну эт не только я ещё 12 чел)
можно всех заменить на каждого проберет до костей

Green88 11.08.11 в 16:02 · # ·
0

Фраза дурацкая, но та, за которую проголосовали двенадцать раз, мне тоже не нравится. Поэтому я сделал компромиссный ваиант.

На очереди «Ветра Зимы», в которых, надеюсь, всех вместе снова проберет до костей.

evegraph 11.08.11 в 16:10 · # ·
0

эт лучше
но я всеж в кое в чем не согласен опять)
На очереди «Ветра Зимы», в которых, надеюсь, всех вместе снова проберет до костей.
-в которых- т.е. ветра, а в оригинале имеется ввиду книга. т.е. в которой, хотя эт тоже будет коряво –
На очереди «Ветра Зимы», в которой, надеюсь, всех вместе снова проберет до костей.

всё я заканчиваю нести хрень и предираться)

Green88 11.08.11 в 16:53 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

А запишитесь в редакторы! :)

Robusta 11.08.11 в 18:31 · # ·
0

По поводу разных вариантов. Мне кажется, что просто брать вариант с самым большим числом баллов – не всегда правильно. Насколько я успела заметить, бывают такие ситуации, что было, скажем, два перевода, из этих двух все активно голосовали за первый, и он набрал много голосов. А позже, когда основная масса посетителей уже перестала заходить в эту главу, появился третий вариант. Он может быть лучше двух предыдущих, но у него будет нулевой рейтинг, просто потому что до него никто не дойдет.

Robusta 11.08.11 в 18:33 · # ·
0

скрытые комментарии (7 шт.)

Совершенно справедливо. Самый надёжный способ – пробежаться по всем главам и заплюсовать (и лучше не один раз) наиболее удачные переводы. Тогда они и войдут в итоговый текст. Но встречал и такой вариант – два приблизительно равных перевода, и в одном одни неточности, а в другом – другие. Надо бы сделать третий вариант, взяв лучшее из каждого, но придётся по-новой перелопатить весь текст. И опять же, кто будет их плюсовать?

VIRTON 15.08.11 в 00:36 · # ·
0

А редактирование/модерирование разве не в исправлении заключается?

DarkTingol 15.08.11 в 05:37 · # ·
0

Да, в этом. Поэтому я смотрю все варианты и часто комбинирую более удачные куски из одного с кусками из другого :)

Robusta 15.08.11 в 07:54 · # ·
0

Плюс еще черпаю мудрость в комментариях :))

Robusta 15.08.11 в 07:54 · # ·
0

This one was trying to do his best. :)))

VIRTON 15.08.11 в 14:19 · # ·
0

Разумеется. Вопрос в том, где это делать: в переводе, а потом автоматически собрать готовый текст, или сначала собрать черновик и править его целиком, не видя оригинала. IMHO, первый вариант предпочтительней. Но многие авторы уже ушли и для правки нужно давать редакторам права модератора, чтобы они могли исправлять чужой текст.

VIRTON 15.08.11 в 14:29 · # ·
0

Я участвую в редактировании и делаю так: собираю все варианты и при первой правке обязательно сверяю с текстом. Первый вариант, конечно, был бы легче для редактирования, но его получить, боюсь, уже нереально :)

Robusta 15.08.11 в 16:30 · # ·
0
Перевод
Перевод:
текст с английского на русский
Создан:
12 июля 2011, владелец: evegraph
Скачали:
12283 чел.
Права доступа:
войти все
видеть чужие версии все
скачивать результат все
оценивать перевод все
комментировать перевод все
переводить все
читать блог все
комментировать блог все
писать в блог все
анонсировать модераторы
редактировать оригинал никто
редактировать описание никто
управлять группой модераторы
Участие в группе нет группы
Готово:
99.99% КП = 1.2