Как назвать корабли Анклава?
И так, дамы и господа, в этой теме будет решаться, возможно, один из самых глобальных вопросов перевода данной книги, а именно, как мы будем переводить названия боевых кораблей Анклава.
Да, я знаю, найдутся и те, кто будет сравнивать нас с «Каруселью», мол, оригинал калечим. Ну, что же «калечим» мы его во имя лучшего усвоения оного читателем. Серьезно, текст изобилует английскими названиями (города, имена и т.д.) и это еще можно понять и простить. Но вот то, что мы каждый раз идем по пути наименьшего сопротивления, это непростительно. Да и что скажет читатель о переводчиках, которые оставляют ему для «самостоятельного перевода» названия и отдельные имена кораблей? Думаю ничего хорошего, с учетом того, что эти самые «переводы» порой и прочитать-то сложно.
В общем, расклад такой:
Пункт первый
В тексте встречаются два типа боевых кораблей: «Raptor» и «Thunderhead». Давайте сначала разберемся с тем, как их перевести. Если с «Raptor» все понятно («Хищник»), то с «Thunderhead», ввиду громоздкости перевода («грозовая туча» или «грозовой фронт»), надо что-то делать.
Предлагаю: «Циклон»
Пункт второй часть I
Каждый из кораблей имеет индивидуальное название. Их 7 для «Хищников» и 3 для «Циклонов». Ниже представлен их список в порядке: Оригинальное название – Существующий перевод – Значение слова.
Raptors:
Thunderheads:
Как видите, дословный вариант перевода невозможен, но возможны некоторые хитрости. О них в следующей части.
Пункт второй часть II
Сначала маленькая справка.
В нашей стране сложилась определенная традиция в присвоение имен боевым кораблям. Обычно это либо прилагательное (Отважный и т.д.), либо имя собственное (Ленин (хотя это и ледокол) или Адмирал Кузнецов, Киев и т.д.), либо, иногда, название животного или птицы (первый военный корабли на Руси – «Орел»). Собственно и действовал я, подбирая переводы, основываясь на этих данных.
Теперь давайте поговорим о «Циклонах». В случае с ними мы можем просто использовать звучные и внушающие уважения названия (приведенный ниже названия расположены именно в таком порядке, в каком расположены оригинальные, то есть «Громовержец» – «Overcast» и т.д.).
Предлагаю:
А теперь очередь за «Хищниками». Тут всё немного сложнее, но, в принципе, решаемо.
Предлагаю:
Вариант 1. Подразумевает, что мы воспользуемся прилагательными, которыми можно описать облака.
«Дождевой», «Слоистый», «Кучевой», «Пёристый», «Трубчатый», «Перламутровый» и «Серебристый»
Вариант 2., Мы используем различные метеорологические термины. Собственно говоря, это и удобнее и в противоречие с текстом мы, в принципе, не в ступаем, так как пегасы управляют погодой, по крайней мере управляли. И, так как все Хищники и Тандерхеды построены были во времена войны, то есть до того как погода стала «дикой», то возможность использования подобных названий вполне допустима.
«Зарница», «Вьюга», «Ураган», «Тайфун», «Гроза», «Шквал», «Муссон»
Вариант 3. Отходим от всех норм и используем типичные для нашей страны и благозвучные для уха прилагательные.
«Разящий», «Стойкий», «Смертоносный», «Непобедимый», «Отважный», «Удалой», «Неуловимый»
Пункт третий
Так же предлагаю брать собственные названия кораблей в кавычки. У нас в стране вроде бы так принято, да и читать удобней становится.
Дорогие друзья, перевод у нас коллективный! Так что любые предложения приветствуются!
П.С. Уж извините, что так много написал, но по-другому не получилось :)
В общем, расклад такой:
Пункт первый
В тексте встречаются два типа боевых кораблей: «Raptor» и «Thunderhead». Давайте сначала разберемся с тем, как их перевести. Если с «Raptor» все понятно («Хищник»), то с «Thunderhead», ввиду громоздкости перевода («грозовая туча» или «грозовой фронт»), надо что-то делать.
Предлагаю: «Циклон»
Пункт второй часть I
Каждый из кораблей имеет индивидуальное название. Их 7 для «Хищников» и 3 для «Циклонов». Ниже представлен их список в порядке: Оригинальное название – Существующий перевод – Значение слова.
Raptors:
- 1) «Pyrocumulus» – «Пирокумулюс» – Пирокумулятивные облака или пирокумулюс
- 2) «Altostratus» – «Альтостатус» – Высоко-слоистые облака
- 3) «Nimbostratus» – «Нимбостатус» – Слоисто-дождевые облака
- 4) «Lenticular» – «Лентикуляр» – Лентикулярные (линзовидные) облака
- 5) «Mammatus» – «Мамматус» – Вымеобразные или трубчатые облака
- 6) «Nacreous – «Некреус» – Перламутровые облака
- 7) «Noctilucent» – «Ноктилусент» – Серебристые облака
Thunderheads:
- 1) «Overcast» – «Оверкаст» – Сплошная облачность
- 2) «Glorious Dawn» – «Глориус Даун» – Славный\восхитительный восход\рассвет
- 3) «Victorious» – «Викториус» – Победоносный; победный; победивший
Как видите, дословный вариант перевода невозможен, но возможны некоторые хитрости. О них в следующей части.
Пункт второй часть II
Сначала маленькая справка.
В нашей стране сложилась определенная традиция в присвоение имен боевым кораблям. Обычно это либо прилагательное (Отважный и т.д.), либо имя собственное (Ленин (хотя это и ледокол) или Адмирал Кузнецов, Киев и т.д.), либо, иногда, название животного или птицы (первый военный корабли на Руси – «Орел»). Собственно и действовал я, подбирая переводы, основываясь на этих данных.
Теперь давайте поговорим о «Циклонах». В случае с ними мы можем просто использовать звучные и внушающие уважения названия (приведенный ниже названия расположены именно в таком порядке, в каком расположены оригинальные, то есть «Громовержец» – «Overcast» и т.д.).
Предлагаю:
- 1) «Громовержец»
- 2) «Вознесение»
- 3) «Великий Анклав»
А теперь очередь за «Хищниками». Тут всё немного сложнее, но, в принципе, решаемо.
Предлагаю:
Вариант 1. Подразумевает, что мы воспользуемся прилагательными, которыми можно описать облака.
«Дождевой», «Слоистый», «Кучевой», «Пёристый», «Трубчатый», «Перламутровый» и «Серебристый»
Вариант 2., Мы используем различные метеорологические термины. Собственно говоря, это и удобнее и в противоречие с текстом мы, в принципе, не в ступаем, так как пегасы управляют погодой, по крайней мере управляли. И, так как все Хищники и Тандерхеды построены были во времена войны, то есть до того как погода стала «дикой», то возможность использования подобных названий вполне допустима.
«Зарница», «Вьюга», «Ураган», «Тайфун», «Гроза», «Шквал», «Муссон»
Вариант 3. Отходим от всех норм и используем типичные для нашей страны и благозвучные для уха прилагательные.
«Разящий», «Стойкий», «Смертоносный», «Непобедимый», «Отважный», «Удалой», «Неуловимый»
Пункт третий
Так же предлагаю брать собственные названия кораблей в кавычки. У нас в стране вроде бы так принято, да и читать удобней становится.
Дорогие друзья, перевод у нас коллективный! Так что любые предложения приветствуются!
П.С. Уж извините, что так много написал, но по-другому не получилось :)
Комментарии
Блог перевода
Рубрики:Перевод
- Перевод:
- текст с английского на русский
- Создан:
- 21 сентября 2011, владелец: Sens
- Скачали:
- 39117 чел. (сегодня – 33)
- Права доступа:
-
войти все видеть чужие версии все скачивать результат все оценивать перевод все комментировать перевод все переводить все читать блог все комментировать блог все писать в блог все анонсировать модераторы редактировать оригинал модераторы редактировать описание никто управлять группой модераторы Участие в группе нет группы - Готово:
-
100.00% КП = 1.0
Так вот почему так долго.
>Пункт первый
>Предлагаю: «Циклон»
Возражений нет.
>Пункт второй часть II
С «Циклонами» только выбор второго непонятен (но это отнюдь не значит, что он плох). Другие вполне ничего.
У «Хищников» приглянулся первый вариант. Совсем не приглянулся третий.
Ответы из соседней ветки тоже не забудьте.
скрытые комментарии (1 шт.)
>только выбор второго непонятен
Не ищите скрытый смысл: его просто нет (мне брат название подкинул).
Мое ИМХО.
Пункт первый. Названия классов кораблей предлагаю не переводить. «Раптор» и «Тандерхед» на слух вполне нормально воспринимаются. В конце концов, слова «Крейсер» и «Фрегат» тоже иностранные, но мы их спокойно употребляем.
Пункт второй. Вариант 1. Если уж и переводить имена собственные боевых кораблей, то максимально близко к оригиналу. Отсебятина ни к чему.
скрытые комментарии (1 шт.)
«Фрегаты» с «Крейсерами» устоявшиеся слова, с ними ничего не поделаешь, а вот с новыми мы и сами вполне сладить можем.
Сперва по поводу названий кораблей:
Насчет Хищников – либо второй, либо третий. Хотя, если подставить в текст, то «Хищник Зарница» ну вообще не звучит. Вчера я не подумал подставить возможные варианты перевода в уже готовы текст, а сегодня, сделав это, я стал больше склоняться к тому, чтобы оставить транскрибирование.
Насчёт Циклонов – они подходят отлично, но если не переводить Хищников, то и Циклонов переводить не нужно.
Однако, я думаю, что перевести классы кораблей все-таки можно. Циклон и Хищник звучат довольно неплохо, особенно если вспомнить, некоторые моменты из текста. Например само описание: мобильная передвижная платформа класса «Циклон». Имхо это звучит даже лучше чем Тандерхэд.
скрытые комментарии (1 шт.)
> Хотя, если подставить в текст, то «Хищник Зарница» ну вообще не звучит.
Это, к стати, самое слабое место плана. Но место это можно и «укрепить», самое главное это подобрать правильное слово, но у меня как-то с этим не очень. Тем не менее «шквал» и «тайфун» мне кажется очень даже подходят. Мне кажется коллективно мы сможем побороть все недостатки.
Полностью согласен с циклоном, но Glorious Dawn я предлагаю перевести как «Рассвет», а Victorious просто как «Великий».
Насчёт Хищников: однозначно первый вариант.
*Добавил «Третий пункт». Он чисто эстетического плана.
скрытые комментарии (1 шт.)
Абсолютно согласен с этим пунктом.
>Glorious Dawn я предлагаю перевести как «Рассвет», а Victorious просто как «Великий»
Хорошее предложение.
И в связи с этим ещё и «Аврора» вспомнилась.
скрытые комментарии (1 шт.)
«Аврора», к стати, очень даже неплохой вариант, а?
А насчет «Великого Анклава», я просто подумал, что так будет пафосней, что одну из самых главных баз охраняет сам «Великий Анклав».
С переводом классов согласен полностью.
Предлагаю такие названия :
Циклоны:
Overcast- (Облачная) Пелена
Glorious Dawn- Величественный Рассвет, т.к.,ИМХО, корабль назван в честь Селестии.
Victorious- Победоносный
Хищники- вариант 1.
скрытые комментарии (8 шт.)
«Облачная пелена» слабовато звучит, экспрессии не хватает. Как насчет «Грозового фронта»?
А чем «Громовержец» не угодил? Сразу внушает непроизвольное уважение.
Насколько я понял, названия всех кораблей будут или начинаться, или полностью состоять из прилагательных. И Overcast не должен быть исключением.
>«Облачная пелена» слабовато звучит, экспрессии не хватает. Как насчет «Грозового фронта»?
Тоже хорошо.
>А чем «Громовержец» не угодил? Сразу внушает непроизвольное уважение.
Overcast также значит «затемнять, хмурый, мрачный». Я пытался передать и эти значения.
>Насколько я понял, названия всех кораблей будут или начинаться, или полностью состоять из прилагательных. И Overcast не должен быть исключением.
Почему? Это обычные названия кораблей, они могут быть и существительными, и причастиями, и прилагательными, и несколькими словами.
> Почему? Это обычные названия кораблей, они могут быть и существительными, и причастиями, и прилагательными, и несколькими словами.
Это вытекает из первого поста.
>Это вытекает из первого поста.
Не совсем, я писал, что:
«В случае с ними (Циклонами) мы можем просто использовать звучные и внушающие уважение названия»
То есть как существительные, так и прилагательные вместе со словосочетаниями. Главное, чтобы «звучные и внушающие уважение».
Как насчет «Громоподобный»
Тогда в тему будет «Победоносный» и «Величественный»
скрытые комментарии (17 шт.)
Хитрость в том, что все Хищники были заранее подсчитаны и всего их в тексте присутствует 7 штук, а если их и больше, то, думаю, автору самому будет сложно с ними совладать, ибо названий облаков тоже не так уж и много.
Ну тогда лично я за первый вариант. Ведь нужно переводить как можно ближе к оригиналу. Единственное что, названия там какие-то не внушительные.
Я почему еще вариации хотел ввести. С ними оно как-то серьезнее звучит. Как-то по деловому что ли.
Я вот с вариациями как-то не очень разобрался. Ведь должно быть как: Класс корабля + название в кавычках, то беж, например, Хищник «Дождевой». А вы как хотели?
Хищник вариации «Дождевой». Хотя, как-то это громоздко и не гибко.
Насколько я понимаю, «Лантикуляр»/«Пирокумулус» и тд – это не типы/классы Хищников, а именно их названия.
>Насколько я понимаю, «Лантикуляр»/«Пирокумулус» и тд – это не типы/классы Хищников, а именно их названия.
Именно так.
Ну, тут уж ничего возразить не могу. Я сам это прекрасно понимаю. Хотелось добавить серьезности, только и всего. Сейчас смотрю, действительно не очень хорошая идея.
А может для удобства, когда в тексте упоминается Raptor без указания его названия, то переводить как Хищник. А если говорится о конкретном корабле, например Raptor Nimbostratus, то переводить только его название – «Дождевой», без уточнения, что это Хищник.
А чтобы при этом не путать Хищников с Циклонами, предлагаю сделать названия Циклонов состоящими из двух слов, а Хищников – из одного.
Ну, я думаю читатель не дурак. Один раз сказать, что «Облачный» это Хищник, а «Победоносный» это Циклон, и он их вряд ли спутает.
Перевод нужно рассчитывать на «широкую» аудиторию )
>А чтобы при этом не путать Хищников с Циклонами, предлагаю сделать названия Циклонов состоящими из двух слов, а Хищников – из одного.
На самом деле, если вы внимательно посмотрите, то я старался дать Циклонам в названия существительные, тогда как Хищникам – однотипные прилагательные (ну, кроме варианта №2, конечно же)
>когда в тексте упоминается Raptor без указания его названия, то переводить как Хищник. А если говорится о конкретном корабле, например Raptor Nimbostratus, то переводить только его название
К стати, очень даже хорошее предложение, даже более того, по-моему у нас в стране так и принято.
Короче, нужно подвести черту.
Давайте окончательно разберемся с «Циклонами», а уже потом с «Хищниками»
Каждый выдает свой вариант, находим золотую середину и идем дальше.
И так, дорогие друзья, черновой перевод окончен и, я так думаю, пора поставить точку в нашем и нашем вопросе. В общем, я просмотрел предложения и вот, что получается:
Большинство голосов (то есть, фактически, можно дальше не обсуждать) за:
1) Переименование «Thunderhead'ов» в «Циклоны», а «Raptor'ов» в «Хищники» (решено);
2) Использование «Варианта № 1» в наименование «Хищников» (решено);
Теперь, это вроде как только я да Denizzo решили, но, по-моему, тут и спорить не о чем.
1) Выделение собственных имен кораблей кавычками (это и принято, и читается легче);
2) когда в тексте упоминается Raptor без указания его названия, то переводить как Хищник, а если говорится о конкретном корабле, например Raptor Nimbostratus, то переводить только его название;
А теперь перейдем к вопросу, который все еще остается открытым: как «Циклоны» называть будем?
скрытые комментарии (12 шт.)
С Циклонами, также как и с Хищниками будет? Если корабль упоминается без названия, то Циклон, а если с названием, то Тандерхед?
Не, не, не, вы не так поняли: сначала мы вводим новый корабль и называем его полностью (например, Хищник «Перламутровый»), затем если просто говорится о каком-то там Хищнике или Циклоне, называем их просто «Хищник» или «Циклон», а если речь идет об определенном корабле, то только пишем его название в кавычках («Перламутровый» и т.д.) без упоминания класса.
А, хорошо
С «Victorious» – «Победоносный» вроде как народ определился.
«Glorious Dawn» – согласен на вариант Hariester'a («Рассвет»)
«Overcast» – вариантов много, не могу определиться, какой лучше.
«Victorious» – тут я тоже за «Победоносный»
«Glorious Dawn» – мне нравится вариант «Величественный»
«Overcast» – Можно назвать «Гнетущий» или «Мрачный».
Я уже озвучил своё мнение: Громовержец, Рассвет и Великий.
Да, и не забыть еще присвоить конкретные имена каждому Хищнику. В первом посте у тебя просто указаны возможные названия без привязки к кораблям.
А тут, кстати, без разницы. Главное – не перепутать, кого кем пометил.
Он написал их названия подряд, исходя из списка Хищников в первой части второго пункта. Поэтому можно сказать, что названия привязаны, главное их не путать.
Ребят, я тут совсем недавно, как тут все устроено еще не разобрался, поэтому не знаю где еще можно указать на тот факт, что в послесловии огромное количество местоимений. Русскому уху неприятно, а в некоторых местах вообще непонятно о чем идет речь. Половину нужно чем-нибудь заменить.
Можно было бы, конечно создать новую тему в блоге, но перевод закончен, сомнительно, что там в скором времени ожидается наплыв народа. Так что, мой вам совет, поговорите посредством личных сообщений с Hariester'ом. Он, по сути, тут главный по вычитке, и если вам удастся убедить его в правильности и обоснованности вашей идеи, то он всё, я так думаю, с вашей помощью исправит.
Вот добью 39 главу, сделаю последовательно 40, 41, 42, 43, 44, 45 главы и эпилог, потом и приступлю к послесловию.
Ну, видимо, можно поставить точку в нашем вопросе.
Список названий «Циклонов» по результатам демократического голосования:
1) «Overcast» – «Громовержец»
2) «Glorious Dawn» – «Рассвет»
3) «Victorious» – «Победоносный»
Я так думаю, теперь все могут пойти и поправить в своих переводах названия, дабы уменьшить объем работы, товарища Hariester'а.
скрытые комментарии (1 шт.)
С названиями, именами и грамматикой мне проще простого разобраться. Ищите смысловые ошибки. И не трогайте 39 главу.