Заметки для себя

Ну, или для того, кто будет начисто редактировать.
Этот пост будет пополняться по мере обнаружения потенциально_системных ошибок в процессе перевода.
В комментах пишите обнаруженные вами ошибки подобного рода.

  • Проверить правильность написания имён персонажей. Встречаются, в частности: Сидзуне

  • Посчитать количество кавычек в каждом акте, чтобы количество служебных кавычек было чётным, а открывающих и закрывающих ёлочек – одинаковым, а нерусских кавычек не было совсем.

  • Заключить везде «Шанхай» в кавычки. Всё же в кавычках оно должно быть.

  • Заменить «придти» на «прийти».

  • Школьный совет должен быть с маленькой буквы и именно «школьным», а не каким-то там «студенческим». Искать по подстроке «Школ», по «Совет» (с учётом регистра), а также по «студ».

  • Студенты Ямаку должны называться «школьниками» или «учениками». Прочие студенты, например, университетов, они как есть, так пусть и будут студентами. Искать по подстроке «студ».

  • Заменить по возможности «знаки» на «жесты», если речь идёт о языке жестов; искать по «знак», соответственно :)

  • Заменить везде три точки «...» на многоточия – «…».

  • Найти все отбитые пробелами с обеих сторон служебные кавычки – убрать лишние пробелы.

  • Найти и перенести точку, если она стоит ПОСЛЕ служебных кавычек.

  • Проверить, везде ли в переводе есть упоминания персонажей, где это нужно. Пока на ум приходит методика подсчёта количества регулярок типа /(\S*) «\.+»/ в оригинале и в переводе.

  • Проверить правильность перевода терминов:
    science: предмет, в котором силён Хисао – «физика»

  • Унифицировать названия различных встречающихся по тексту кружков. Убедительная просьба отписаться в комментах, кому какие встречались по мере перевода, а также предлагать свои варианты. Итак:
    • «newspaper club» – кружок журналистики

    • «art club» – кружок рисования

    • «tea club» – чайный кружок

    • «science club» – кружок физики (хотя тут есть сомнения, чем там кружок Муто+Хисао занимался, упоминается?)

    Пока – это всё, что нашёл. Есть ещё «кружок лёгкой атлетики», но не смог найти его упоминания в явном виде, как ни странно...

  • Сверить количество строк в оригинале и в переводе в заметках (n), чтобы общее число строк было одинаковым, чтобы форматирование соответствовало заложенному раработчиками.

Написал DOOMer 13 ноября 2012, 20:40 Перевод 95 комментариев

Комментарии

А многоточие и три точки на вид одинаково выглядят в тексте, или я не прав??? Или чего-то не знаю о_О

6_aman 15.11.12 в 18:23 · # ·
0

скрытые комментарии (9 шт.)

Выглядят – да, но достаточно по ним пройтись курсором, чтобы понять, что три точки – три символа, а многоточие – один :) И, самое главное, в оригинале именно многоточие. Как отреагирует движок на три точки – хз. Вдруг он ВНЕЗАПНО начнёт их переносить на новые строки? :)

DOOMer 15.11.12 в 18:40 · # ·
0

Поводил курсором, прям уличная магия какая-то))

И ещё, связался кто-нить с CookiezEater'ом? Ню, по поводу перевода названий эпизодов в библиотеке игры.

GepToR 01.01.13 в 19:57 · # ·
0

Не знаю :(
Я не очень понимаю, о чём речь, да и не связывался пока с ним ни разу :(

Надо 6_aman'а пытать :)

DOOMer 02.01.13 в 13:46 · # ·
0

http://vk.com/feed#/cookiezeater

Связывайтесь :)

Taliys 16.02.13 в 18:45 · # ·
0

Здорово. Но вот незадача – регистрацию требует :)

DOOMer 16.02.13 в 18:53 · # ·
0

???
И в чем проблема?
Зарегайтесь?

Taliys 16.02.13 в 18:59 · # ·
0

Ага, щяз!
Сайты, требующие мою реальную фамилиюимяотчество и номер телефона идут нахуй!

DOOMer 16.02.13 в 19:06 · # ·
0

Вау
И что же тебе мешает воспользоваться чужими «фамилиюимяотчество и номер телефона » ?

Taliys 16.02.13 в 19:14 · # ·
0

Ну, даже если абстрагировать от того, что такие сайты идут нахуй по определению и делать на них нормальным людям нечего...
В общем, не выйдет. Те люди, кому все там зарегенные радостно предоставляют информацию о себе, отнюдь не лохи, им эта информация, видать, очень сильно важна. Что, впрочем, очевидно по самому наличию столь странных требований...

DOOMer 16.02.13 в 19:35 · # ·
0

Нужен еще один пункт, наверно, самый легкий, но надо бы не забыть – перевод оглавления. Я имею ввиду того, что в библиотеке. и что в сохранениях, как название сохраненки фигурирует.

Ch_Bibikoff 16.11.12 в 09:38 · # ·
0

скрытые комментарии (12 шт.)

Я даже не понял, о чём речь :)
Т.е. в общих чертах понял, но, думается мне, это уже к тому, кто будет сами скрипты втягивать.
Или я чего-то всё же не понял? :)

DOOMer 16.11.12 в 11:47 · # ·
0
Ch_Bibikoff 16.11.12 в 18:08 · # ·
0

Ага, я таки верно понял :)

DOOMer 16.11.12 в 20:01 · # ·
0

Для того чтобы сохранение записывалось на русском языке, нужно переписывать скрипт в программе, а название глав переписать на русский язык займёт буквально час – причём основное время уйдёт на поиски расположения их в программе :)
А создавать для этого отдельную главу перевода, по моему не имеет смысла – там всего-то может слов с два десятка :)
Меня больше беспокоит, что в главах по Сидзунэ, по крайней мере во второй- точно отсутствует часть текста: там вначале идут почти все диалоги на записках, и видимо создатель этого проекта не все их выудил из программы... :(
Нужно будет поправить английский оригинал этой главы.

6_aman 16.11.12 в 20:14 · # ·
0

А я не соглашусь. Видя огромное количество ошибок и опечаток, предлагаю всё же создать отдельный перевод для названий глав.
А то после попытки поиграться в Ночного Гостя у меня на всю жизнь душевная травма от тамошнего перевода :)

DOOMer 16.11.12 в 20:35 · # ·
0

Ну, тогда это нужно писать CookiezEater, чтобы он добавил, я просто могу вытянуть названия глав из программы, а добавить сюда – нет. :(

6_aman 16.11.12 в 20:49 · # ·
0

Ну дык я не за создание отдельной главы, а просто обратил внимание, чтобы не забыть.
И там кстати может быть не все так просто – некоторые главы верно не переведешь, если содержания не знаешь.

Ch_Bibikoff 16.11.12 в 20:43 · # ·
0

Не, ну это понятно, что содержание нужно знать. Но и переводить названия будет кто-то из нашей команды, надеюсь... Я могу это сделать, но не сейчас. Я всё же думаю, что основная работа заключается в переводе текста, а это так... «баловство на свободный вечер», когда уже будет лежать готовая к правке новелла. Кстати в правке текстов сильно активного участия брать не планирую, так как у меня с правильным изложением и структурой построения предложений – туго. Могу просто комментировать то, что касается самих переводов. Вот тогда времени будет больше и займусь программной частью.

6_aman 16.11.12 в 20:58 · # ·
0

Не, ты уж свои-то варианты правь уж, только отмечайся в комментах, если внёс правку, чтобы проверить потом за тобой :)
Так или иначе, я считаю, что в рамках роута, в идеале, должен переводить один и тот же переводчик, хорошая ли, плохая, но стилистика должна быть единой.

DOOMer 16.11.12 в 21:33 · # ·
0

Ну, до этого ещё дожить надо... тут не за горами нам «конец света обещают»... хотя бы допереводить успеть... :)))

6_aman 16.11.12 в 22:10 · # ·
0

Да-да! И закупиться нужно успеть, чтобы отметить потом это дело...

В тему: http://blogs.mail.ru/mail/vayurik/4171CF5C4D9B42B7.html

DOOMer 17.11.12 в 09:09 · # ·
0

:)))

6_aman 17.11.12 в 15:41 · # ·
0

а почему science club – кружок физики? Научный кружок\ Кружок наук же

timcalire 17.02.13 в 09:32 · # ·
0

скрытые комментарии (3 шт.)

Я тоже сперва так думал, точнее, я думал, что речь идёт о неком «естествознании», но по ходу перевода убедился, что речь идёт именно о физике.

http://www.multitran.ru/c/M.exe?l1=1&l2=2&s=science
физика (в контексте американской системы школьного преподавания Celesta)

DOOMer 17.02.13 в 09:45 · # ·
0

я тут понял, что везде комментировать, аля: « »…« одним символом.» – будет слишком долго и нудно. Есть ли возможность дать права редакторам сразу исправлять?

timcalire 17.02.13 в 10:13 · # ·
0

Не нужно все эти многоточия пока трогать. Ну, т.е. можешь, если не лень, отписаться в комментах, я исправлю, но я надеюсь, что мы такие вещи на последнем этапе сможем исправить, типа Ctrl-R по всему тексту в каком-нить UltraEdit'е. Всё же руками ни букву Ё, ни многоточия ВСЕ вычитать не реально, что-то, да обязательно останется :(

DOOMer 17.02.13 в 10:22 · # ·
0

В тему обсуждения. Правда, я хочу сказать не о переводе какого-либо термина или частоиспользуемого слова, а о переводе целого фрагмента. Я имею в виду письмо Иванако. Проходя игру в своё время, я то ли выпустил это из поля зрения, то ли просто позабыл. А ведь текст письма полностью идентичен для веток Сидзунэ (3-я глава), Рин (2-я глава) и Эми (2-я глава — первая половина, 3-я глава — вторая половина письма). Кроме того, ссылки на тот же текст частично содержаться в ветке Лилли (2-я глава) и в ветке Ханако (3-я глава). Я думаю, имеет смысл сделать унифицированный текст перевода для всех этих случаев.

Swordsman 18.02.13 в 16:38 · # ·
0

скрытые комментарии (9 шт.)

Вот черт, так ведь и думал, что письмо уже переводили где-то ещё.

Ну, значит, нужно сделать какой-то общий вариант, грамотно собранный из наиболее удачно переведенных моментов. Я только за, если мои варианты перевода будут замещены в целях общего единообразия.

atomlib 18.02.13 в 17:45 · # ·
0

Свёл тексты в один файл. Получилось четыре колонки вместе с оригиналом и один фрагмент (из ветки Ханако). Я специально не стал указывать, какой текст откуда. На картинке немного мелковато, но разглядеть можно.
11cgvh1.jpg2d97nv4.jpg

Swordsman 28.02.13 в 05:26 · # ·
0

Вот бы это счастье, да в виде текста...

DOOMer 28.02.13 в 10:21 · # ·
0

Да пожалуйста. http://www.sendspace.com/file/7mques

Swordsman 28.02.13 в 10:28 · # ·
0

Ага, спасибо.
Кто займётся унификацией? В смысле – получением «идеального» варианта?
Со своей стороны могу выполнить техническую часть работы – во всех упомянутых выше фрагментах заменить имеющийся там текст на «идеал».

DOOMer 01.03.13 в 09:27 · # ·
0

Если что, то я свой вариант (третья глава ветки Эми) незначительно поменял.

atomlib 04.03.13 в 10:52 · # ·
0

Немного подправил текст Шамана из Рин-2 (с http://notabenoid.com/book/30129/108804/5533878#1083 и ниже)
Но не сверял с оригиналом и практически не менял сам перевод (немного в самом начале и фамилию учителя с Тэчибана на Тачибана), преимущественно работал со знаками препинания.

Один фиг потом везде к единому знаменателю приводить, видимо.
Сейчас пост отдельный создам, видимо, в блоге.

DOOMer 14.03.13 в 14:09 · # ·
0

Наверно, логичнее будет не новый пост, а новый раздел в переводе. Отдельно для письма, чтобы каждый туда свой вариант выложил, как это в остальных случаях делается. Или это только создатель перевода может?

Swordsman 14.03.13 в 14:52 · # ·
0

Не знаю :)
Но пост создать я точно могу :)

Глянь, создал.

DOOMer 14.03.13 в 15:52 · # ·
0

Ещё хотел бы кинуть ссылку на интересную статью. Там не всё для нас подходит (в частности, автор ведёт речь во многом про игры без поддержки Unicod — оттуда рекомендации по поводу «ё», эм-даш и троеточий), но вообще некоторые пункты достойны того, чтобы быть высеченными в камне.

Swordsman 18.02.13 в 17:07 · # ·
0

скрытые комментарии (4 шт.)

Тема, конечно интересная, но она по большей части касается игр на базе таких языков программирования, как С++, и других сложных современных. На RenPy и Питоне всё работает без проблем. В доказательство скидываю скрин, который специально для тебя сделал с только что портированной фразы в игру.

2707996_f7a4190f.jpg

6_aman 18.02.13 в 19:28 · # ·
0

Вот, кстати ещё, если ты подумаешь, что я просто скопипастил с первой части скрин.
2708372_3d3f1e91.jpg
Единственная проблема, которую я наблюдал при портировании перевода в игру, проявляется, когда вставляешь перевод не подряд, а вразброс; например, когда я переводил сразу вторую главу без создания перевода на первую, угра зависала, и выдавала ошибку, причём не исправимую, приходилось сносить игру полностью и переустанавливать, а затем уже вновь начинать всё с начала...

6_aman 18.02.13 в 22:59 · # ·
0

Нет, я в курсе, что с Renpy таких проблем нет. Там полная поддержка Юникода, соответственно, хоть кандзи, хоть ханьцзы, хоть хангыль ему пихай — он всё съест.

Swordsman 19.02.13 в 09:58 · # ·
0

:)

6_aman 19.02.13 в 19:12 · # ·
0

Будет ли произведен перевод названия игры? Нет ни единой причины для транскрипции японских слов в русском языке использовать латиницу. Я придерживаюсь мнения, что в русском языке место только кириллице.

В таком случае предлагаю переводить как «Катава сёдзё», а там, где упоминается «Disability Girls» как перевод названия, ставить «Девушки-инвалиды».

atomlib 19.02.13 в 03:18 · # ·
0

скрытые комментарии (7 шт.)

Перевод названия вопрос не самый простой. 少女 — shoujo — сё:дзё — в переводе на русский означает «девушка, девица». Множественного числа там нет. Почему в английском варианте названия пихают множественное число, я не могу сказать.

Swordsman 19.02.13 в 10:06 · # ·
0

Ой, давайте не будем переводить название, ну пожааалуйста!!!
А то так недалеко и до перевода названия станций метро и прочих улиц, ну, а следом и фамилии с именами...
«Девушки-инвалиды» – фу же! :(

DOOMer 19.02.13 в 12:32 · # ·
0

Я не предлагаю переводить, я предлагаю транскрибировать. А disability girls так на английском как-то так и звучит — «беспомощные девушки», «девушки-инвалиды».

atomlib 19.02.13 в 12:39 · # ·
0

А дело в том, что вопросом названия оздачивал«ись, наверное, не японцы, вот и выбрали название с закосом на японскость. «Katawa Shoujo» вообще переводится в меру неполиткорректно ( https://en.wikipedia.org/wiki/Katawa_Shoujo#Controversy ) — «ущербные девушки». Мне кажется, стоит оставлять транскрипцию кириллицей, а «Disability Girls» заменять как «Девушки-инвалиды» (я не предлагаю переводить словосочетание «Katawa Shoujo», а лишь прошу транскрибировать).

atomlib 19.02.13 в 12:35 · # ·
0

Напомни мне, плиз, где там по тексту встречается Disability Girls?

Swordsman 19.02.13 в 12:44 · # ·
0

На логотипе, по-моему. Логотип сделан графическим изображением.

atomlib 19.02.13 в 12:49 · # ·
0

Я думаю, логотипы и прочие элементы графического изображения переводится не будут. Это уже в ведении авторов игры. Едва ли они будут заморачиваться с локализацией графических элементов.

Swordsman 19.02.13 в 13:17 · # ·
0

«школьный колокол» так и оставить? Или лучше переименовать, например, в «школьный звонок»?

timcalire 11.03.13 в 12:20 · # ·
0

скрытые комментарии (15 шт.)

Я по контексту смотрел. Если попадались фразы типа «звон колокола возвестил окончание уроков», то я писал «колокол», если же нужно было коротко написать, то я писал «Прозвучал звонок на перемену и мы пошли бухать». Но словосочетание «школьный колокол» я, кажись, не употреблял нигде. Как-то оно... коряво, что ли.

DOOMer 11.03.13 в 12:29 · # ·
0

Даже не так, не «прозвучал звонок», потому что там нет буквально звонка, а, типа «Я ждал звонка, чтобы пойти и напиться».

DOOMer 11.03.13 в 12:30 · # ·
0

Напомни, это как в оригинале? Я не припомню, чтобы сомневался по этому поводу. Всё-таки у нас в школах звук колокола имитировать не принято, всегда и везде звонок.

Swordsman 11.03.13 в 12:38 · # ·
0

Весьма часто встречается. Если мне память не изменяет, это дело ещё и озвучено – самый натуральный колокольный звон.

DOOMer 11.03.13 в 12:49 · # ·
0

Да, припоминаю. Ну, собственно, за примером далеко ходить не надо. Там в скрипте перед этой фразой идёт служебная команда 'play sound sfx_warningbell', которая должна проигрывать звук того самого «колокола». Но, имхо, это не повод идти против традиции: нету в наших школах колоколов, есть звонки.

Swordsman 11.03.13 в 13:03 · # ·
0

Вот, кстати, не уверен, что сейчас в школах именно те самые звонки... У нашего сына, кажись, какая-то музычка вообще играет. И это – правильно. Хотя по мне – лучше ихние колокола. Не напрягает, слышно хорошо и далеко, да и не спутаешь ни с чем.

В твоём фрагменте я, наверное, также перевёл бы, просто чтобы не заморачиваться с прикручиванием сюда внятного изложения интимных подробностей про колокол. Хотя... «Когда прозвенел колокол, возвещающий окончание...»

Блин, вспоминается анекдот про студента, препода и бороду. Пока студент препода не спросил, как тот кладёт бороду на ночь, тот и не задумывался :) Теперь буду втыкать на каждом маком фрагменте, как же написать :))) А раньше как-то само писалось и всё.

DOOMer 11.03.13 в 13:15 · # ·
0

Вот поэтому я и не мучаюсь сознательно. Так проще, а момент не критичен, мне кажется. Кроме того, если писать то так, то иначе, больше риска вступить в смысловое противоречие.

Swordsman 11.03.13 в 14:46 · # ·
0

https://www.google.ru/search?q=bell+ring&hl=ru&newwindow=1&client=opera&hs=e94&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=8cNCUb2LG8v5sgb8kYCACg&ved=0CAoQ_AUoAQ&biw=1024&bih=613

Как по мне, лучше школьный звонок. Гугл при «bell ring» намекает больше на звонок все же или колокольчики, а не на царь-колокол. Или они в Троицкой Лавре учатся?

Ch_Bibikoff 15.03.13 в 06:49 · # ·
0

Да это понятно, вопрос в том, что звучит это дело именно как самый настоящий колокол, отсюда и всё это обсуждение :)

DOOMer 15.03.13 в 07:07 · # ·
0

Это да, но, но если мы про звук из новеллы, настоящий колокол по другому звучит, как-то с эхом и послезвучием (не знаю как точно сказать, но по другому). Так что на мой взгляд было бы ошибкой называть это колоколом. Тем более, что будь там настоящий колокол, не все бы ученики услышали его из столовки или там тубзилета например. А в школе это вполне мог быть колоколоподобный звук, доносящийся из динамиков в коридоре и на улице. Стало быть звонок.

PS Но это так, мудрствования, может я не прав, и там действительно в чугун колотили. Не заострял никогда на этом внимания, в попадавшемся тексте всегда подходило «звонок».

Ch_Bibikoff 15.03.13 в 07:17 · # ·
0

Если бы у многих, кто застал ещё советские школы, не было столь чётких ассоциаций слова «звонок» с тем пломбо_из_зубов_вырывательным" звуком тех звонков, то и вопроса бы, может, и не возникло. К сожалению, я ну никак не могу забыть того мерзкого звука и лично для меня звук тутошнего звонка – именно звук колокола, но никак не звонка :)))

Но, думаю, это мелочи. Так или иначе, есть от этого разночтения и польза – можно уходить от повторов слова «звонок», использую в одном месте «колокол», в другом – собственно «звонок» :)

DOOMer 15.03.13 в 07:23 · # ·
0

Ну значит ты колокола не слышал. )

Про мелочи согласен.

Ch_Bibikoff 15.03.13 в 07:26 · # ·
0

Слышал, слышал... Если не считать колоколов на местных церквях, то вот колокольный звон в Суздале году эдак в 91-м до сих пор помню. Я бы назвал это «роком на колоколах». Офигительно!!! Я даже разыскал потом звонаря – молодого достаточно дядьку, думал, что есть записи, но он сказал, что это была импровизация и записей нет :(

DOOMer 15.03.13 в 07:38 · # ·
0

Господь с тобой. Я сильно сомневаюсь, что во всей Японии наберётся хотя бы десяток школ с настоящим колоколом. Только из самых старых, ещё времён эпохи реставрации Мэйдзи, наверное. Да и в тех наверняка колокола для дела уже не используют. Звук стилизованного перезвона, который можно часто слышать в аниме, да и в Катаве, транслируется через систему общего оповещения.

Swordsman 15.03.13 в 07:59 · # ·
0

Ну вот и я про что.

Ch_Bibikoff 15.03.13 в 11:26 · # ·
0

В копилку на будущее: дефис, минус и тире — вещи разные. Если пишем по-русски, нужно следовать правилам пунктуации русского языка. Не копируйте английскую пунктуацию в русский текст, у нас с англичанами правила разные.

То же самое относится к точке внутри кавычек, когда последние относятся к цитате или прямой речи. Ну, по поводу последнего я уже писал. Т.е.

Она сказала: «Давайте пойдём что-нибудь перекусим.» — неправильно.
Она сказала: «Давайте пойдём что-нибудь перекусим». — правильно.

При этом остальные знаки препинания, как то вопросительный, восклицательный и т.п., ставятся внутри кавычек цитаты в том случае, если они относятся к самой цитате. Курим.

Swordsman 19.03.13 в 09:22 · # ·
1

скрытые комментарии (16 шт.)

Понапридумывали блин.
Алсо, считаю, что с правилом «И ещё, пишите все слова с буквой Ё!» нажили себе лишнего геморроя. Во-первых, в современном русском языке эта буква используется лишь в спорных случаях, когда без неё трудно понять смысл (погуглите того же Лебедева на этот счёт). Во-вторых, даже Ё-фанатики ее пропускают периодически. Смысла в данном правиле ноль, хотя и большой трагедии, если честно, не вижу.

Ch_Bibikoff 19.03.13 в 13:50 · # ·
−1

Плюсую
Хрен поймешь где эти ё надо ставить, и в итоге бессмысленное правило никем толком не выполняется

Taliys 19.03.13 в 14:05 · # ·
0

А правила и нет. Норма гласит – в случае разностороннего чтения или для акцентирования внимания на произношении МОЖНО употреблять. А можно и не употреблять, вообще. Сам я её использую, как видишь. В словах «всё», «её» и тп. В то же время во многих других случаях игнорирую, ибо не нужна.

Ch_Bibikoff 20.03.13 в 03:23 · # ·
0

Напоминает рассуждения некоторых моих знакомых водителей, которые крайне редко пользуются поворотниками «А зачем? Итак ВСЕМ ПОНЯТНО, что я сейчас перестроюсь». Не проще ли, чем читать мысли окружающих, просто всегда делать то, что нужно делать в конкретной ситуации? То же, по-моему, и с буквой Ё.

DOOMer 20.03.13 в 05:42 · # ·
2

Нет уж, не передергивай.)
Норма гласит, что Ё необязательна. Ты уж либо рясу надень, либо крестик сними. А то когда выгодно, вы на правила ссылаетесь, а когда нет – так сразу начинаете своё выдумывать. ;)

Ch_Bibikoff 20.03.13 в 06:30 · # ·
−1

Не понял, я-то как раз ЗА повсеместное Ё. И вообще всячески ЗА соблюдение установленных правил – думать не нужно, а я не люблю думать :)

DOOMer 20.03.13 в 07:34 · # ·
0

Я про нормы русского языка.

Ch_Bibikoff 20.03.13 в 08:17 · # ·
0

пожимает плечами
Это не мы понапридумывали, это правила родной речи.

Кстати, насчёт «ё». Да, её написание опционально (кстати, так сделали совершенно зря и я полностью поддерживаю последнюю инициативу правительства ввести обязательное написание этой буквы в официальных документах). И тем не менее лично я никогда не испытываю сложностей со случаями её применения.

Swordsman 19.03.13 в 14:49 · # ·
1

>Это не мы понапридумывали, это правила родной речи

Скорее уж, правила шрифтовые. Для родной речи, тире и дефисы как-то побоку, так как в речи где длиннее, где короче палочка не понять, а в рукописях, слава богу, еще никто не догадался длину черточек измерять.
Впрочем, не спорю, раз уж это так важно, придется помучать setxkbmap, слушаюс и повинуюс.

>Кстати, насчёт «ё».
http://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/119/
Тот же источник, так что давай, определяйся, авторитет или не авторитет)))))
Мне тоже эта буква нравится, буква с характером штоле. Но, честно говоря, не нужна в 80% (навскидку) случаях. Слишком много возни с её повсеместным употреблением, а выхлопа чуть.
Впрочем, и в данном случае, как я уже сказал, подчиняюсь воле большинства. Только уж тогда придется скриптом каким потом всё это проутюживать, как ни следи, а Ё не везде проставлены (а всё потому, что 100%-ное её везде_употребление живой великорусский язык не принимает, хоть тресните вы, ё-филы))).

Ch_Bibikoff 19.03.13 в 16:19 · # ·
0

Ссылаться на Лебедева – мовитон, независимо от того, дело он говорит или, как в этом случае, очередную херню несёт. Человек единственное, что умеет делать хорошо – самоPRиться. Читать высер про недобукву в исполнении такого персонажа даже как-то мерзенько.

Пример использования Ё:
«Москва передохнет от морозов»
и
«Москва передохнёт от морозов»

Что по мне, так это – едва ли не самая «русская» буква. Неиспользование её лично я расцениваю как неуважение к своему языку, независимо от действующих на текущий «правил» и «законов». Завтра всё правительство чурки оккупируют, которые «Дарагой, хароший шаурма да!», так они вообще примут, что «как слышится, так и пишется» (кстати, что-то подобное собирались принять когда-то), так что ж теперь, русский язык хоронить?

Впрочем, действительно бывают моменты, когда буква Ё может только навредить (точнее – усложнить жизнь). Например, индексация контента сайта для последующего поиска, ибо буква «ё» != «е» с точки зрения поисковых механизмов, и, как следствие, разработчику нужно этот аспект учесть. Но это вопрос из другой области, он прикладной, а посему по определению решаемый, причём легко.

Мораль сего поста такова:
1. Я рад, что в рамках проекта буква Ё используется. И со своей стороны готов потратить некоторое время, чтобы расставить Ё там, где это необходимо, благо соответствующий опыт уже имеется (при работах над переводом Yume Miru Kusuri).
2. Касательно тире – я против избыточного крючкотворства. Т.е. я за то, чтобы в переводе использовать те же тире, что и в оригинале. Просто дабы не тратить время на некому ненужную работу. Тех, кто знает различие в разных тире – единицы, а тех, кто придаст этому значение – и того меньше. Так какой смысл из-за этого полземлекопа на уши вставать? Просто чтобы посублимировать? Для этого я в спортзал хожу, чего и всем желаю – куда как полезнее :)

DOOMer 19.03.13 в 18:57 · # ·
0

Нет-нет-нет. На оригинал вообще не ориентируйтесь в плане пунктуации. Английский — это английский, русский — это русский. Я же не только за тирэ говорил. Не любите «эм-даш» — дело ваше. В конце концов, если всё-таки решим делать «по канону», т.е. как в типографиях принято, то найти и заменить дефисы на длинное тире — задача для машинного поиска. То же самое касается обратного варианта, если решим наоборот убрать тире нафиг.

Swordsman 19.03.13 в 19:28 · # ·
0

Тоже мне – самая русская буква, хех. Почитай её историю, а потом пиши такое. Всё остальное комментировать не буду – сплошные эмоции.

Ch_Bibikoff 20.03.13 в 03:10 · # ·
0

А это всё – мои эмоции, я и не скрываю :)
Мне лично пофиг, откуда ноги точки растут, мне важно, что мы имеем сейчас. А сейчас я её именно так и воспринимаю. Впрочем, есть ещё пара букв такого «уровня» в моём восприятии – «й» и «я» :)

DOOMer 20.03.13 в 05:44 · # ·
0

Впрочем, не спорю, раз уж это так важно, придется помучать setxkbmap
А, ты на линухах… Да, под винду-то есть раскладка Бирмана. Что с линухами, я не знаю.

Тот же источник, так что давай, определяйся, авторитет или не авторитет)))))
На Лебедева-то я не ориентируюсь, ссылку про тирэ привёл потому, что у него это наглядно написано. Если уж ориентироваться на что-либо, я предпочту Грамоту.ру. Пусть даже конкретно в этом вопросе она со мной расходится. Судя по той же Грамоте, есть случаи, когда её употребление может даже навредить, но случаи эти весьма частные.

Лично меня повсеместное использование «ё», как я уже говорил, совершенно не напрягает. Наоборот, считаю, что она делает текст более наглядным и читаемым.

Swordsman 19.03.13 в 19:15 · # ·
0

>её написание опционально
>лично я никогда не испытываю
>Если уж ориентироваться на что-либо, я предпочту Грамоту.ру.
>Пусть даже конкретно в этом вопросе она со мной расходится.
>Лично меня повсеместное использование «ё», как я уже говорил, совершенно не напрягает. Наоборот, считаю, что она делает текст более наглядным и читаемым.

Ну я и говорю, вопрос-то по существу больше религиозный.

Ch_Bibikoff 20.03.13 в 03:13 · # ·
0

Ну, нам и пофлудить же надо, а то будет скучно – только переводами заниматься :)

DOOMer 20.03.13 в 05:45 · # ·
0

Короче, где та где оно хорошо смотрится-ставим, но трагедий, или очередных вычиток устраивать по этому поводу не будем

Taliys 19.03.13 в 19:23 · # ·
0

Да и вообще, может для ругани насчет ё создадите отдельную тему?

Taliys 19.03.13 в 19:36 · # ·
0

скрытые комментарии (7 шт.)

Не стоит. Требование писать Ё исходит от самого Создателя (*3 раза Ку :)), так что не обсуждается. Во всяком случае в рамках данного перевода. А вот про тире, время и прочее – почему бы и не посрацо? :D

DOOMer 19.03.13 в 20:11 · # ·
0

Ну словарь же тоже кажется от «создателя» стоит, но по его поводу будь здоров срутся ^_^

Taliys 19.03.13 в 20:32 · # ·
0

Про словарь – кажется. Его я заполнял, взяв за основу Хоняковскую Вики, как единственную систематизированную и сертифицированную информацию: http://wiki.honyaku-subs.ru/index.php/Katawa#.D0.A1.D0.BE.D0.B3.D0.BB.D0.B0.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D0.BE_.D0.B8.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B0.D0.BC

DOOMer 20.03.13 в 05:47 · # ·
0

А никто и не ругаётся. Хотите, ставьтё Ё хоть вёздё, просто нёнужной малопродуктивной возни большё, вот и всё. Лично я никогда не имёл привычки с фанатиками до посинёния спорить (хотя сам раньшё состоял в вашёй сёктё).

Ch_Bibikoff 20.03.13 в 03:26 · # ·
−1

Ты не прав. Правилами ДОПУСКАЕТСЯ не_использование Ё, но это не то же, что и использование Ё вместо Е.
Это будет уже ошибкой.
:P

DOOMer 20.03.13 в 05:48 · # ·
0

Дык я и не утверждал, просто подтролливал, а ты повёлся. )

Ch_Bibikoff 20.03.13 в 06:31 · # ·
0

Хе-хе! :)))))

DOOMer 20.03.13 в 07:35 · # ·
0

Да вы обкурились!

Taliys 20.03.13 в 08:07 · # ·
0

скрытые комментарии (2 шт.)

Блин, пацаны! Нас запалили!!! :D

DOOMer 20.03.13 в 08:09 · # ·
0

Пативэн уже выехал, если что.

Swordsman 20.03.13 в 09:02 · # ·
0
Перевод
Перевод:
текст с английского на русский
Создан:
8 июня 2012, владелец: CookiezEater
Скачали:
463 чел.
Права доступа:
войти все
видеть чужие версии все
скачивать результат все
оценивать перевод группа
комментировать перевод группа
переводить группа
читать блог все
комментировать блог группа
писать в блог группа
анонсировать модераторы
редактировать оригинал модераторы
редактировать описание модераторы
управлять группой никто
Участие в группе после подтверждения создателем
Готово:
100.00% КП = 1.2