Разбор полетов

Здравствуйте, коллеги.
Спасибо всем, кто принял участие в переводе первого эпизода.

Отдельной строкой хочется сказать спасибо ударникам: minAman, imjuicy, Light_of_War, Razama, Agnec, aronskaya, TakeOverControl, ioganna, Darayavaush, oiuwer, moskvitin, g_kolos.

Спасибо KeRoB за помощь в переводе и озвучание серии, моим коллегам по группе redskin, auresil за редактуру и ronaldo за релизы на РуТрекере.

* * *

Заявляю: эксперимент с открытым переводом не удался. Со второй серии перевод будет закрытым. Все желающие помочь будут приниматься в группу на одну серию. Далее будет видно по переводу: нужный человек или нет.

Обсуждать это не буду. Дело делать нужно ответственно или вообще не браться за него. Пойму тех, кто покинет группу после этого поста, пусть и не хочу ни с кем расставаться.

* * *

Ознакомьтесь, пожалуйста, с инструкцией «Как переводить субтитры» и заглядывайте в словарь.
Отдельной строкой прошу заметить, что мы пишем «боже» и «господи» с маленькой буквы, а «Иисус Христос» с большой, также «бляДЬ» и никак иначе.

TakeOverControl спасибо за чудесное «Господи, блядь, боже, Декстер». Вот это Деб!

* * *

Коллеги, кто удалил звуки, не взирая на мою просьбу этого не делать? Думаю, у вас найдутся силы признаться. Как-либо отмечать это действие не буду — только хочу узнать кто и зачем.

* * *

За вклад в перевод пилота модераторами назначаются: oiuwer, moskvitin, ioganna, aronskaya, imjuicy, TakeOverControl. Друзья, надеюсь на вашу помощь и в редактуре. Орфографические, стилистические и пунктуационные ошибки исправляйте на ходу, не спрашивая у автора перевода титра.

Коллеги под никами nsv777, Marien_Kafer, lady_chipsa, g_kolos, Darayavaush, Agnec, Light_of_War и minAman — вы отличные переводчики. Редакторских наклонностей в вас я не заметил. Мог ошибиться, если это так — напишите мне.

trustno1, AndyMcLom, Faith_Lehane, kindanew, MuJI, jegurda, vavilen, bashkort, SpiderJes, 4est, anatol, gadkoib, Artenica, Chita и др. вновь прибывшие — вас я жду в следующих сериях, пока ничего сказать не могу.

jamelia19_01, DraculA_DD и Razama — вас я прошу быть внимательнее в переводе.
Написал sashasushko 1 июля 2013, 18:04 Перевод 30 комментариев

Комментарии

Саша, ты строг, но справедлив!

redskin 01.07.13 в 20:09 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

+

auresil 01.07.13 в 20:23 · # ·
0

И что значит «Перевод по понедельникам после 21:00 (по Мск)»? Т.е. оригинальный текст будет загружен не с утра, а вечером и только тогда начнется перевод?

imjuicy 01.07.13 в 20:59 · # ·
0

скрытые комментарии (3 шт.)

Это про готовый вариант. Процесс перевода начнется с появлением английский субтитров (~8 утра по Мск).

sashasushko 01.07.13 в 21:05 · # ·
0

Если есть очень большое желание, можно загодя попереводить сник-пики. Только оригинальных субтитров к ним, скорее всего, не существует. А на слух переводить сложнее.

ioganna 06.07.13 в 22:04 · # ·
0

Я перевожу промо к сериям на слух. Сник-пики некогда.

sashasushko 07.07.13 в 07:19 · # ·
0

Саша, скорее всего, я этим летом больше не смогу принимать участие в переводах, т.к. уеду из города в безынтернетное пространство. 8 июля точно буду в городе, но на notabenoid смогу выбраться разве что после 14-15 ч., и то не факт.
Всем спасибо за перевод, за плюсы в карму. :)
Хороших серий и хороших единомышленников!

ioganna 02.07.13 в 08:35 · # ·
0

скрытые комментарии (2 шт.)

Подключайтесь по мере возможности. Буду рад с вами снова поработать.

sashasushko 02.07.13 в 09:48 · # ·
0

Спасибо. Похоже, возможности все-таки будут. Могу помочь в окончательной редактуре.

ioganna 05.07.13 в 21:40 · # ·
0

«Отдельной строкой прошу заметить, что мы пишем «боже» и «господи» с маленькой буквы, а «Иисус Христос» с большой, также «бляДЬ» и никак иначе.»
Вот это 5, намешал, что называется по Фрейду))
А так в принципе со всем согласен. И вышеназванным товарищам модерка будет даваться только во время перевода серии?
_____
И всё-таки хотелось бы узнать имя человека, удалившего звуки. Проявите мужество, бояться нечего, т.к. «бить будем аккуратно, но сильно».

ronaldo 02.07.13 в 08:50 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Нет, до первого косяка. Утром спать хотелось — не успел назначить.

sashasushko 02.07.13 в 09:49 · # ·
0

Благодарю, по мере возможности буду помогать и дальше. Всем спасибо, кто участвует!

g_kolos 02.07.13 в 10:26 · # ·
0
Удалённый комментарий.

скрытые комментарии (8 шт.)

В новом интерфейсе вверху кнопка «Словарь» (среди кнопок «Оглавление», «Чат», «Словарь», «Фильтр»). По клику справа появляется столбец со словарем перевода.

sashasushko 03.07.13 в 09:40 · # ·
0
Удалённый комментарий.

Согласен с вами, у самого есть сомнения.

Кража от грабежа отличается существенно — http://thedifference.ru/otlichie-krazhi-ot-grabezha/

Мультитран подсказывает, что «Robbery» это «грабеж» — http://www.multitran.ru/c/m.exe?CL=1&s=Robbery&l1=1

Я смог нагуглить название лишь «отдел по раскрытию ограблений» — http://ref.rushkolnik.ru/v494/?page=2

Все зависит от того, как ограбил Бригс.
Какие вообще у кого мысли?

sashasushko 03.07.13 в 14:25 · # ·
0

Англо-английский словарь от Лонгмана дает определение robbery как ограбление, я об этом уже писал в соответствующей теме. Ну и зачем лишние слова, так же проще: отдел ограблений по аналогии с убойным отделом, отделом нравов, итд

ronaldo 03.07.13 в 14:32 · # ·
0

Сейчас я тоже больше склоняюсь к отделу по раскрытию ограблений.

sashasushko 03.07.13 в 15:55 · # ·
0
Удалённый комментарий.

Предлагаю остановиться на варианте «отдел по раскрытие ограблений» как официальное название (встречается пару раз) и «отдел по грабежам» в обычной речи (к примеру, когда Декс пробивает Эль Сапо).

За/против?

sashasushko 03.07.13 в 17:28 · # ·
0

За.
Если на этом остановимся, добавьте, пожалуйста, в словарь, а то запутаемся. Вот я точно запутаюсь )

aronskaya 04.07.13 в 08:17 · # ·
0

Всё таки отпишусь и я. Тоже хочу сказать, что получился полный провал.
Сразу хочется оговориться, что насчет удаление звуков я вас понимаю, ситуация гадкая. Понятия не имею, кто это совершил, модераторские права были у всех, тут уж следовало думать, кому их выдавать, а кому не стоит.
Когда переписывались насчет участия в вашем переводе я думал, мы придём к консенсусу по поводу скорости и открытости перевода. Этого не произошло.
Имеет место полное несовпадение интересов. У меня в приоритете важным пунктом стоит и скорость перевода. А у вас «качество», но самое интересное здесь то, что подавляющее большинство вариантов (в т.ч. и «финальных», об этом ниже) были представлены именно теми, кто работал над 7 сезоном ранее. Сашино «Тиши едешь – дальше будешь», сказанное мне в скайпе, меня просто убило. Скажете «сила не в количестве фраз, а в редактуре»? Хорошо, поговорим о ней, потому что тут тоже очень интересная тема.
В результате этой «редактуры» куча разных вариантов перевода просто берут и стираются. Зачем? Я задавал этот вопрос, последовал ответ «чтобы не качали по опции последних вариантов». Но какой в этом смысл, если здесь ставка на то, что готовая версия перевода выкладывается на трекеры и другие сторонние ресурсы, а не качается с нотабеноида напрямую? Удаляется по результатом голосований? Да, но когда я пришел (перевод закончился как раз «вот-вот») то уже половина фраз была удалена, кто знает, может и в других вариантах что то было? Движок нотабеноида сам по себе располагает к использованию множества вариантов. А когда человек (я говорю сейчас не про себя, кстати) предоставил кучу фраз, предоставил ту фразу, которую сами бы вряд ли перевели, а потом её удаляют и еще удаляют 40% фраз то он воспринимает это как неуважение к собственному труду и стараниям. Никто не пытается считать свою фразу лучше, но просто так вот брать и удалять – это не дело.
Можно было бы сказать еще многое, но смысл остаётся один. Поэтому на этом я завершаю свою деятельность здесь, с сожалением, что не создал изначально, с первой серии, нормальную страницу, коих на создавали уже чуть ли не десять.

Light_of_War 05.07.13 в 11:13 · # ·
0

скрытые комментарии (12 шт.)

1. Мой косяк со звуками, знаю. Я и буду их обратно добавлять.
2. По поводу договоренностей на счет открытости и скорости: в переводе пилота мог участвовать любой переводчик. Как и написал «эксперимент с открытым переводом не удался», потому что это только вносило путаницу.
3. О причинах удаления других вариантов я уже отписывался (http://notabenoid.com/book/40520/158818?Orig_page=12#o43393447), пока другого варианта нет.
4. На счет «уже половина фраз была удалена» — не в курсе. Технической возможности определить кто удалил — нет. Редактировался перевод после 9 вечера по Мск, и варианты редакторами удалялись после 9-ти, т.ч. за редакторов я могу ответить.
5. На счет «воспринимает это как неуважение к собственному труду и стараниям» — не согласен. По вашей логике производители вещей, которыми вы не пользуетесь, должны обижаться. В переводе остается вариант, который набрал больше положительных оценок, остальные удаляются. Если вариант с максимальным рейтингом не соответствует оригиналу или не подходит под правила перевода, выбирается его предшественник и т.д.

Спасибо, что учавствовали в переводе. Угодить всем, увы, утопия. Приятно, что сообщили о своем решении открыто.

sashasushko 05.07.13 в 14:11 · # ·
0

Поддерживаю позицию Light_of_War. Вы меня извините, но слово, которым я могу определить перевод в целом — это «непрофессионально». Это я говорю как человек, занимающийся преподаванием русского языка и литературы и имеющий определенный опыт в самостоятельном переводе субтитров.
В первую очередь это касается странной для меня логики с удалением вариантов, когда стирается нормальный перевод, а остается заведомо ошибочный. Например, в этом сабе: http://notabenoid.com/book/40520/158818/43392939# (мой перевод первоначально был удален, а оставлен вариант с плеоназмом; в комментариях я объяснила его некорректность).
Нарушены нормы оформления субтитров. Надписи должны быть заключены в квадратные скобки. Кто убрал мои скобки из этого саба? http://notabenoid.com/book/40520/158818/43392962# Это, конечно же, не криминал, но опять же свидетельство непорофессионализма.
Далее. Банальная неграмотность, местами почему-то возведенная в правило. Ссылку сейчас не удалось найти, но все помнят про обоснование написания именно «О, боже». Так вот, «боже» здесь ни в коем случае не обращение (иначе слово писалось бы с заглавной буквы), а только часть междометия. Поэтому запятая здесь вообще не нужна! Это в оригинальном тексте стоит запятая, но не должны же мы переносить иностранную пунктуацию в русский язык!
Я понимаю, что на нотабеноиде открытый перевод — «народный», с «народным» же уровнем грамотности. Я могу поверить, что в модераторы затесался «плохиш», который из лучших побуждений удалил хорошие версии. Но я очень не хочу, чтобы такая практика осталась нормой. Я надеюсь, что перевод пилотной серии — это только «первый блин». Я благодарна sashasushko за желание «делать дело ответственно» и желаю в дальнейшем качественных переводов. Сама постараюсь по мере сил помогать. Истинно так. :)

ioganna 06.07.13 в 21:54 · # ·
0

Удаление квадртных скобок, вероятно, дело того же человека, что удалил наши звуки.
Это косяк моей наивности. Все модераторы были разжалованы. Вновь назначил проявивших себя в пилоте moskvitin, ioganna, aronskaya, imjuicy, TakeOverControl и вас, oiuwer.
Скобки и звуки восстановлю.

На счет удаления вариантов. Почему — я объяснил выше. Конкретно про ваш пример — это косяк моей плохой грамотности. Про остальные сказать не могу, потому что намудрил с правами доступа.

«о боже» посмотрел в субтитрах, было где как. Поправил. Признаюсь, во время правки задавался большой буквой, а не запятой.

На счет «первый блин» — выводы были сделаны, ошибки учтены.

У нас разделение труда, а не свобод. Коль все воспринимают в штыки удаление вариантов перевода — можно не удалять варианты, главное в этом случае обеспечить, чтобы при выборе опции «скачать варианты с максимальным рейтингом» скачивалась версия с правильным переводом. Потому предлагаю построить рабочий процесс следующим образом:
* переводим всё;
* если по ходу видите неверный вариант перевода — правите его с указанием этого действия в комментариях или добавляете свой верный вариант, даже если отличие в запятой (последний способ лучше, потому что даже с отключенной возможность перевода, свой вариант можно править обратно);
* голосуем по титрам с несколькими вариантами после окончания перевода;
* возможность голосования и перевода закрывается для всех;
* после модераторским составом начинаем ловить ошибки, опечатки и т.п.

Отключенная возможность переводить, голосовать и скачивать после перевода и до завершения правки отсеет накрутчиков голосов «потому что в варианте %name% больше мата» или «потому что так по-народному» и людей, которые правят свои варианты обратно после модераторов.

Оставлять один вариант перевода — не моя прихоть. Я хочу делать качественный продукт, который наши зрители готовы ждать и ждут в два раза больше, чем «народный» перевод от соседней группы на Ноте, а иной раз и дольше озвучания.

Способ достижения качества не важен. Если наша группа в состоянии проголосовать (часто — и объяснить другим свою оценку) за верный вариант и оставить без оценок остальные — я только «за».

sashasushko 07.07.13 в 08:17 · # ·
0

Таким образом, все варианты, кроме одного, удаляться не будут?

aronskaya 07.07.13 в 08:53 · # ·
0

Да. Если только что-то совсем «не в кассу» или добавленное ради фана. К примеру, http://cs411228.vk.me/v411228779/9bbf/dYX71RMsk-c.jpg

sashasushko 07.07.13 в 09:07 · # ·
0

Да ну, разве можно такие перлы удалять? :) Можно плюсануть по разу все остальные варианты, чтобы этот 100% не всплыл при генерации и сохранить его для потомков... и фана :)

А если серьезно, то я рада, что не будете удалять все варианты. Это на качестве скажется положительно, хотя я понимаю соблазн очистить зерна от плевел как можно раньше.

aronskaya 07.07.13 в 09:11 · # ·
0

Такие перлы скриншотятся и добавляются в архив. Бесследно ничего не исчезает. Ознакомиться можно тут: http://vk.com/album-48612600_168874427

sashasushko 07.07.13 в 09:18 · # ·
0

аааааа!! как вспомню — душа радуется)))))

redskin 07.07.13 в 11:35 · # ·
0
Удалённый комментарий.

Если группа будет адекватно голосовать за варианты — можно указать в описании про эту опцию (как сейчас прописано про звуки), не удалять версии и больше не возвращаться к этой теме.
Собственно, в своём комментарии я и прошу «чтобы приемлемая версия имела максимальный рейтинг».

Чтобы исключить вариант с «одна из них может иметь максимальный рейтинг, а другая – быть последней» голосование будет доступно после перевода, когда все предложат свои версии.

Возможно, стоит отказаться от модераторских прав, чтобы ответственный был один — владелец (я, в данном случае).
Получается, что:
* мы переводом;
* голосуем/обсуждаем, попутно удаляю варианты «не в кассу»
* вычитываем субтитры, отписываясь в комментарии об ошибка
* всё найденное правится
* субтитры отправляются зрителям

sashasushko 07.07.13 в 12:43 · # ·
0
Удалённый комментарий.

Да, остаются.
Не будем влиять. Нам нужно гарантировать, что «лучший» будет действительно «лучшим».
Поэтому голосование будет доступно после того, как все фразы переведут и выскажут свои версии, а после голосования весь перевод будет закрыт, чтобы новые варианты не добавлялись (если кого осенит — в комментарии напишет).

sashasushko 07.07.13 в 12:54 · # ·
0

Добавил все варианты перевода трудных мест, о которых договорились, в словарь.

Так же добавил туда все имена-фамилии, что встречались в первой серии.

На счет «Robbery»: «отдел по раскрытие ограблений» больше подходит Декстеру (он мальчик воспитанный) и в официальных речах, в разговорной — «отдел по грабежам».

Решаем, что делать с «Psychopath Whisperer» здесь:
http://notabenoid.com/book/40520/158818?Orig_page=12#o43393447 — отпишитесь, пожалуйста.

sashasushko 06.07.13 в 06:55 · # ·
0
Перевод
Перевод:
субтитры с английского на русский
Создан:
18 мая 2013, владелец: sashasushko
Скачали:
9189 чел.
Права доступа:
войти все
видеть чужие версии все
скачивать результат все
оценивать перевод никто
комментировать перевод группа
переводить группа
читать блог все
комментировать блог группа
писать в блог модераторы
анонсировать модераторы
редактировать оригинал модераторы
редактировать описание никто
управлять группой никто
Участие в группе по приглашению от создателя
Готово:
94.06% КП = 1.2