Я не говорю, что ты дурак, но приводить в пример далеко не самый удачный перевод и делать из него эталон для всех переводов не стоит. Ты посмотри только на эту цифру «переводчики (560 чел.)» – этого вполне хватит, чтобы понять уровень и порядок хаоса, творящегося в переводе.
Я не помню с каким переводом играл в Kingdoms Of Amalur Reckoning и дошли у меня тогда руки что-то поправить или нет, но даже по картам там явные проблемы с капитализацей, о чём отдельно упоминается в правилах перевода игр на ZOGe.
Какая деятельность? Там один пастух, один торговец, один лидер, пару охранников, пара бродящих просто так, один живущий на острове. Ну и с чего бы им всем быть пастухами?
P.S. Это да – теряем время, игра не настолько блестящая, чтобы так вылизывать перевод. :) Надо завязывать, всё поправить и выпустить релиз.
А где это сказано, что их основная деятельность вообще связана с выпасом и перегоном овечьих стад? Я встречал только упоминание об одном из Пастухов, который говорил, что он «guardian» для овец, а не «shepherd». И речи о том, что Пастухи вообще кого-то пасут или перегоняют постоянно в игре вообще нет – это домыслы. Они просто оберегают зверушек и то, что осталось от их леса.
«добродушной и несгибаемой расой, странствующей по Великим равнинам и поныне.» – это кстати отсылки к тому, что равнины могут быть достаточно большими. А так как про другие равнины в игре не упоминается (как и то, что Пастухи вообще покидают свои леса просто так), то возможно это одно из названий Пастушьих равнин и намёк на то, что Южный лес был огромным, как и оставшиеся на его месте равнины.
Они глубоко религиозны, накапливают знания и заботятся об окружающих. Пастухи же обычные никакой особой религиозностью не отличаются, заботой об окружающих не страдают и знания особо не накапливают, а также не живут в лесу. Логичней же было бы использовать название «Пастыри».
- да как у тебя так получается-то? 8-0
«О каких соляных шахтах ты говоришь? Да о тех, которые рядом с городом Энском находятся – их все называют Соляные Шахты, так как они настолько уникальны не только как Шахты, но и как Соляные – других таких шахт поблизости нет.»
Я могу понять (хоть и с огромной натяжкой), если название локации в игре упоминается с Заглавной буквы, чтобы тупые игроки поняли о какой локации идёт речь, но в русском языке такой дичи просто нет. Есть соляные шахты, угольные шахты и т.п. Если ты считаешь иначе – приведи хоть один пример того как в РФ эти самые шахты стали нарицательными и пишутся с заглавных, типа Угольные Шахты. Приводить пример некого вымышленного мира, что там якобы другие правила русского языка – это издевательство над настоящим русским языком, в котором нет никаких вымышленных миров с вымышленными правилами русского языка.
- тогда почему в переводе ты не пишешь Южный Лес – ты же не знаешь насколько он был большим и был ли на самом деле лесом, а не лесопарком/парком/сквером? Может это тоже нарицательное, стёб над их мелким лесопарком? В игре нигде не говорится о размере леса и равнин, поэтому все разговоры о том, что это нарицательные – разговоры «ни о чём». Да и предполагать, что лес был маленьким – весьма глупо в разрезе того, что Пастухи выставили армию – речь же не идёт о трёх с половиной калек.
P.S. И да, я всё равно не понимаю, почему в «Утёсах Великанов» великаны с заглавной. Великаны – это раса, а не чьё-то личное имя или некое уникальное название места. Лес Эльфов, Подземелья Гномов, Утёсы Орков – это выглядит настолько неестественно, что даже не знаю что и сказать...
Других шахт в этой части игры нет, к тому же если у шахт нет уникального названия, их чаще всего привязывают к местности – ближайшим населённым пунктам, или же к каким-то уникальным названиям находящихся рядом рек, гор и т.п.
У тебя же в твоём же переводе говорится дословно:
– «Те равнины некогда были Южным лесом, находящимся во владении и под защитой же Пастухов.»
Так всё же речь идёт о равнинах, которые остались на месте сгоревшего леса? И если не привязываться к их размеру в игре (там всё весьма небольшое), то почему бы на месте огромного сгоревшего леса не остаться равнинам (мы же не предполагаем, что Пастухов в этом мини-лесу жило «полтора землекопа», которые своей малочисленностью смогли изменить исход битвы народов с великанами)?
- «Когда я говорю «эмберные шахты», я имею в виду те, что находятся в горах к северу от Светлограда. Это одна из немногих прибыльных шахт по добыче эмберов, которые сохранились до наших дней.»
И шахты получается совершенно обычные, коих было много, но в настоящее время из них прибыльными остались единицы. И это просто одни из них, которые находятся рядом. И ничего уникального в их названии нет.
Не соглашусь – кто сказал, что боги не меняются и не вытесняются другими, например из соседних народов/стран/империй? Возможно и здесь произошло тоже самое, когда первая богиня потеряла своих последователей и храмы, через какое-то время вместо неё «привели» другую. Если нет никаких отсылок к «замене», кроме того, что они обе вроде как богини и покровительствовали в схожих сферах, то это из области предположений «ОБС», что если Петя живёт с Машей из 13 квартиры последние несколько лет, то это отец её сына Васи.
Ты же сам пишешь, что это инди-игра и к ней не надо относиться строго, но потом пишешь, что это явно замысел разработчиков и ничего менять нельзя. Но ты со 100% вероятностью не найдёшь никаких отсылок в игре к такой перестановке – в ней нет десятков и сотен пасхалок, которые могут быть непонятыми из-за унификации данного названия.
Решать тебе – аргументы по этому моменту у меня закончились. :)
ИМХО – ГГ надо было как-то персонифицировать, дать ему какой-то имя, прозвище или ещё что-то, отличное от название расы. Например Светоч, Лучезарный, даже Светоносец ему придаёт уникальность.
К примеру, вот на эту фразу без слёз не взглянешь:
«Ты абсолютно уверен, Светоносный? Если ты пожертвуешь собой, кто будет говорить с Тремя Расами от имени эмберов? Ты последний светоносный. »
заменяем на Эльф, чтобы понять абсурдность:
«Ты абсолютно уверен, Эльф? Если ты пожертвуешь собой, кто будет говорить с Тремя Расами от имени эмберов? Ты последний эльф.»
То есть по твоей логике «Угольные Шахты», «Соляные Шахты», «Бокситовые Шахты» по-русски должны писаться исключительно с заглавных букв? И если эмберных шахт много, то как по-твоему называются остальные шахты в этом мире, не имеющие уникальных имён (типа «Распадской»)?
Аналогично и с утёсами – Утёсы Гномов/Орков/Эльфов/Орлов также только с заглавных должны писаться?
P.S. В мире, где в столице всего полтора десятка домов и равнина небольшая. ))
А карлики, полурослики, краснолюды, тангары и т.п. встречались? Это тоже скорей всего «разновидности» этих самых дварфов/дворфов/гномов. Бардак с переводами начался довольно давно и конца и края этому не видно. (((
Тут вообще какая-то нестыковка – в игре я не нашёл никакого упоминания о том, как Агнитио мутировала в Игнотис и почему другие боги не «переименовались».
Ну и «великанские утёсы» звучит откровенно «так себе».
Мы же художественным переводом занимаемся, а не техническим, в котором всё дословно до буквы и до запятой переводится. Если это одно и тоже, то зачем так заморачиваться?
По мне так их зря так перевели – нет у них такой функции как пасти кого-то, зато в описании расы сказано, что это глубоко религиозные существа, которые верят, что воля богини в том, чтобы все народы жили в гармонии с природой. А жили они изначально в лесу, который потом сгорел. Какие пастухи могут в лесу жить и кого они там пасут?
Их логичней было бы перевести как смотрители / пастыри / наставники. Но тогда не равнины, а угодья.
Великие равнины
Я не говорю, что ты дурак, но приводить в пример далеко не самый удачный перевод и делать из него эталон для всех переводов не стоит. Ты посмотри только на эту цифру «переводчики (560 чел.)» – этого вполне хватит, чтобы понять уровень и порядок хаоса, творящегося в переводе.
Я не помню с каким переводом играл в Kingdoms Of Amalur Reckoning и дошли у меня тогда руки что-то поправить или нет, но даже по картам там явные проблемы с капитализацей, о чём отдельно упоминается в правилах перевода игр на ZOGe.
Какая деятельность? Там один пастух, один торговец, один лидер, пару охранников, пара бродящих просто так, один живущий на острове. Ну и с чего бы им всем быть пастухами?
P.S. Это да – теряем время, игра не настолько блестящая, чтобы так вылизывать перевод. :) Надо завязывать, всё поправить и выпустить релиз.
А где это сказано, что их основная деятельность вообще связана с выпасом и перегоном овечьих стад? Я встречал только упоминание об одном из Пастухов, который говорил, что он «guardian» для овец, а не «shepherd». И речи о том, что Пастухи вообще кого-то пасут или перегоняют постоянно в игре вообще нет – это домыслы. Они просто оберегают зверушек и то, что осталось от их леса.
«добродушной и несгибаемой расой, странствующей по Великим равнинам и поныне.» – это кстати отсылки к тому, что равнины могут быть достаточно большими. А так как про другие равнины в игре не упоминается (как и то, что Пастухи вообще покидают свои леса просто так), то возможно это одно из названий Пастушьих равнин и намёк на то, что Южный лес был огромным, как и оставшиеся на его месте равнины.
Они глубоко религиозны, накапливают знания и заботятся об окружающих. Пастухи же обычные никакой особой религиозностью не отличаются, заботой об окружающих не страдают и знания особо не накапливают, а также не живут в лесу. Логичней же было бы использовать название «Пастыри».
- да как у тебя так получается-то? 8-0
«О каких соляных шахтах ты говоришь? Да о тех, которые рядом с городом Энском находятся – их все называют Соляные Шахты, так как они настолько уникальны не только как Шахты, но и как Соляные – других таких шахт поблизости нет.»
Я могу понять (хоть и с огромной натяжкой), если название локации в игре упоминается с Заглавной буквы, чтобы тупые игроки поняли о какой локации идёт речь, но в русском языке такой дичи просто нет. Есть соляные шахты, угольные шахты и т.п. Если ты считаешь иначе – приведи хоть один пример того как в РФ эти самые шахты стали нарицательными и пишутся с заглавных, типа Угольные Шахты. Приводить пример некого вымышленного мира, что там якобы другие правила русского языка – это издевательство над настоящим русским языком, в котором нет никаких вымышленных миров с вымышленными правилами русского языка.
- тогда почему в переводе ты не пишешь Южный Лес – ты же не знаешь насколько он был большим и был ли на самом деле лесом, а не лесопарком/парком/сквером? Может это тоже нарицательное, стёб над их мелким лесопарком? В игре нигде не говорится о размере леса и равнин, поэтому все разговоры о том, что это нарицательные – разговоры «ни о чём». Да и предполагать, что лес был маленьким – весьма глупо в разрезе того, что Пастухи выставили армию – речь же не идёт о трёх с половиной калек.
P.S. И да, я всё равно не понимаю, почему в «Утёсах Великанов» великаны с заглавной. Великаны – это раса, а не чьё-то личное имя или некое уникальное название места. Лес Эльфов, Подземелья Гномов, Утёсы Орков – это выглядит настолько неестественно, что даже не знаю что и сказать...
Других шахт в этой части игры нет, к тому же если у шахт нет уникального названия, их чаще всего привязывают к местности – ближайшим населённым пунктам, или же к каким-то уникальным названиям находящихся рядом рек, гор и т.п.
У тебя же в твоём же переводе говорится дословно:
– «Те равнины некогда были Южным лесом, находящимся во владении и под защитой же Пастухов.»
Так всё же речь идёт о равнинах, которые остались на месте сгоревшего леса? И если не привязываться к их размеру в игре (там всё весьма небольшое), то почему бы на месте огромного сгоревшего леса не остаться равнинам (мы же не предполагаем, что Пастухов в этом мини-лесу жило «полтора землекопа», которые своей малочисленностью смогли изменить исход битвы народов с великанами)?
- «Когда я говорю «эмберные шахты», я имею в виду те, что находятся в горах к северу от Светлограда. Это одна из немногих прибыльных шахт по добыче эмберов, которые сохранились до наших дней.»
И шахты получается совершенно обычные, коих было много, но в настоящее время из них прибыльными остались единицы. И это просто одни из них, которые находятся рядом. И ничего уникального в их названии нет.
Это только вершки, там если обстоятельно копать D&D и истоки реальные в народном фольклоре – можно ещё полвека спорить. ))
Хорошо, что в этой игре всего одна раса, поэтому её легко можно назвать гномами и ничего не изменится. )))
P.S. Краснолюды и гномы соседствуют в Ведьмаке Сапковского как разные, хотя и родственные, расы.
Не соглашусь – кто сказал, что боги не меняются и не вытесняются другими, например из соседних народов/стран/империй? Возможно и здесь произошло тоже самое, когда первая богиня потеряла своих последователей и храмы, через какое-то время вместо неё «привели» другую. Если нет никаких отсылок к «замене», кроме того, что они обе вроде как богини и покровительствовали в схожих сферах, то это из области предположений «ОБС», что если Петя живёт с Машей из 13 квартиры последние несколько лет, то это отец её сына Васи.
Ты же сам пишешь, что это инди-игра и к ней не надо относиться строго, но потом пишешь, что это явно замысел разработчиков и ничего менять нельзя. Но ты со 100% вероятностью не найдёшь никаких отсылок в игре к такой перестановке – в ней нет десятков и сотен пасхалок, которые могут быть непонятыми из-за унификации данного названия.
Решать тебе – аргументы по этому моменту у меня закончились. :)
Сходу третья сверху – какая буква должна стоять – заглавная или нет? Ну или вот пяток спорных фраз, которые можно двояко толковать – имелось ли в виду прямое обращение по имени, или же по отношению к расе:
http://notabenoid.org/book/65779/389589/115008768#589
http://notabenoid.org/book/65779/389589/115010869#2697
http://notabenoid.org/book/65779/389589/115011721#3527
http://notabenoid.org/book/65779/389589/115011774#3579
http://notabenoid.org/book/65779/389589/115011849#3652
http://notabenoid.org/book/65779/389589/115011849#3652
ИМХО – ГГ надо было как-то персонифицировать, дать ему какой-то имя, прозвище или ещё что-то, отличное от название расы. Например Светоч, Лучезарный, даже Светоносец ему придаёт уникальность.
К примеру, вот на эту фразу без слёз не взглянешь:
«Ты абсолютно уверен, Светоносный? Если ты пожертвуешь собой, кто будет говорить с Тремя Расами от имени эмберов? Ты последний светоносный. »
заменяем на Эльф, чтобы понять абсурдность:
«Ты абсолютно уверен, Эльф? Если ты пожертвуешь собой, кто будет говорить с Тремя Расами от имени эмберов? Ты последний эльф.»
То есть по твоей логике «Угольные Шахты», «Соляные Шахты», «Бокситовые Шахты» по-русски должны писаться исключительно с заглавных букв? И если эмберных шахт много, то как по-твоему называются остальные шахты в этом мире, не имеющие уникальных имён (типа «Распадской»)?
Аналогично и с утёсами – Утёсы Гномов/Орков/Эльфов/Орлов также только с заглавных должны писаться?
P.S. В мире, где в столице всего полтора десятка домов и равнина небольшая. ))
А карлики, полурослики, краснолюды, тангары и т.п. встречались? Это тоже скорей всего «разновидности» этих самых дварфов/дворфов/гномов. Бардак с переводами начался довольно давно и конца и края этому не видно. (((
В одной из частей BG точно были дварфы. В том же Манчкине есть и те и другие – http://hobbygames.ru/download/rules/m5_cards_full.pdf
Во вселенной WoW, которую знают миллионы детей и не только детей, есть дворфы.
Фентези же давно не читал (времени не хватает) – но когда читал, читал охапками и сейчас не вспомню, было там что-то такое или нет.
Тут вообще какая-то нестыковка – в игре я не нашёл никакого упоминания о том, как Агнитио мутировала в Игнотис и почему другие боги не «переименовались».
Ну и «великанские утёсы» звучит откровенно «так себе».
Странно, возможно ты не скопировал полностью эту ссылку (движок ноты её обрезал).
Я просто не помню, чтобы в русском языке практиковалось такое написание.
Встречал, но вот в каких играх и в каких переводах, сейчас не вспомню. Но их либо так называли, либо так – смешения названий не было.
«http://notabenoid.org/book/65779/389589?show_user=&to=&show=6&tt=Светоносный» – даже на первой странице есть оба написания и это создаёт путаницу. Это как эльфа назвали бы Эльфом, гнома Гномом, а человека Человеком.
Мы же художественным переводом занимаемся, а не техническим, в котором всё дословно до буквы и до запятой переводится. Если это одно и тоже, то зачем так заморачиваться?
По мне так их зря так перевели – нет у них такой функции как пасти кого-то, зато в описании расы сказано, что это глубоко религиозные существа, которые верят, что воля богини в том, чтобы все народы жили в гармонии с природой. А жили они изначально в лесу, который потом сгорел. Какие пастухи могут в лесу жить и кого они там пасут?
Их логичней было бы перевести как смотрители / пастыри / наставники. Но тогда не равнины, а угодья.