Обсуждение игровых шрифтов
Тут идут обсуждения шрифтов игры.
Комментарии
Блог перевода
Рубрики:Перевод
- Перевод:
- текст с английского на русский
- Создан:
- 7 ноября 2013, владелец: Some1
- Скачали:
- 6384325 чел.
- Права доступа:
-
войти все видеть чужие версии все скачивать результат все оценивать перевод все комментировать перевод все переводить все читать блог все комментировать блог все писать в блог все анонсировать модераторы редактировать оригинал модераторы редактировать описание модераторы управлять группой модераторы Участие в группе нет группы - Готово:
-
100.00% КП = 1.6
>перекладины подниму, на «т» сделаю крючки. На счет букв ы, ш и другие не согласен. Если тебя устроил мягкий знак, то букву Ы никак по другому не сделать. Ш и подобные сделаны такими по аналогии с другими шрифтами. Л и многие другие группы слегка завалены налево и в оригинальном английском. По другому никак – для большего сходства шрифтов буквы сделаны по аналогии, т.е каждая буква сделана из другой с некоторыми изменениями.
и м, и ш и щ и ы должны быть расширены (ы в меньшей степени, но всё-же). Иначе текст выглядит как монотонный лес из палок с одинаковым расстоянием между ними. Глазу трудно цепляться за нужное место.
Напиши, например «пиши шипящий мышиный плющ», это же непонятный набор палочек!
скрытые комментарии (8 шт.)
про завал буквы л спорить не стану. Может быть можно и оставить.
вот где лес палок так это в английском языке, чего стоят буквы i, l, J, I
ну так я же забочусь о читабельности того, что мы получим. Этот шрифт в игре основной. Нам на него пялиться всю игру. А какие собственно аргументы за такие узкие ш и Щ, узковатые м и ы?
тьфу.. малая щ. Впрочем я больших ещё не видел.
Ты видел английскую аш? Маленькую и большую? Если бы я такую нарисовал меня бы обхаркали все кто ее увидел, но в данном шрифте она смотрится замечательно. Я попробую расширить их, но сразу предупреждаю, что английский текст значительно более компактен чем русский, и излишек широких букв может привести к невлезаниям в границы. Я предлагаю оценить после доработок шрифт сразу в игре и предложить игрокам оценить. Ибо придраться можно к любому изгибу, я знаю по себе, это творческий процесс.
про компактность не беспокойся.
Я это знаю и учитывал с самого начала. Тот шрифт, что сейчас раза в два шире, и почти везде всё помещается ;)
И я не придираюсь. Я улучшаю. Я могу тебе ничего не писать, если тебя это сильно задевает. Просто возьму, что ты сделал, и доработаю самостоятельно. За ту работу, что ты уже совершил, тебе огромное спасибо. Призываю довести дело до конца. Когда разберёмся с основными моими замечаниями, можно будет попробовать шрифт в игре. Нам спешить некуда. До Нового Года успеем ;)
подозрительная птичка над й
Большой текст посмотрел как выглядит? Придираться можно бесконечно к любому изгибу. Лучше запихнуть то что есть в игру и уже там смотреть что и как. Основные недочеты: заниженная планка в н и и будет исправлена, в т будут уголки, г пересмотрю. Буква в вроде в норме, опять же лучше в игре смотреть, word есть word. С б непонятно что делать. буква ы, ш в общей стилистике, палочка у ы находится на оптимальном расстоянии, если отодвинуть ее дальше, то выглядит визуально как будто два разных знака, с «ш» лучше не увлекаться и с w не сравнивать ибо разное начертание и разные языки, в английском много узких букв. Посмотри как нарисована английская Н – она узенькая по сравнению с другими буквами, такова стилистика шрифта, он сделан нарочито небрежно
скрытые комментарии (1 шт.)
У ы и мягкого знака я бы увеличил ширину овала, и посмотрел бы, что получится. Тебе вовсе ни к чему стремиться весь шрифт сделать нарочито узким. Посмотри, в оригинальном английском есть неожиданно широкие буквы, которые в контраст к узким разбавляют монотонность. В приведённом тобой примере русского отрывка совершенно очевидна более высокая монотонность текста из-за большей однородности в ширине символов.
я имею в виду данный шрифт. В нем буквы не соответствуют друг другу по ширине, а зачастую и по высоте и даже по расположению в таблице. Например икс завалена как и все буквы влево, так она еще и опущена немного вниз
В любом случае, то что сейчас есть лучше любого подобранного шрифта, тот который сейчас в донт старв – убог
скрытые комментарии (5 шт.)
Безусловно. Не обижайся, воспринимай мою критику с достоинством :) Мы делаем общее дело.
Я не обижаюсь, просто я работал с этим шрифтом и видел как там нарочито все сделано коряво. Буквы пляшут в разные стороны, одни выше, другие ниже, третьи как будто парят, четвертые – утонули в болоте
Если бы, мне показали дабл ю из этого шрифта я бы подумал, что это дурацкая шутка
В общем, как сделаешь новую версию, выложи где нибудь, и оставь тут ссылочку, ок?
Я сейчас пойду с сыном уроками заниматься.
ок
Птичка на й взята из набора символов на такими буквами как u, a, y, изобретать велосипед мне думается ненужно.
скрытые комментарии (4 шт.)
над u, а и у другие диакритические знаки: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA
Тебе нужна, если я не ошибаюсь, кратка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B0
вот ещё: http://www.paratype.ru/help/term/terms.asp?code=591
принято – иправлю
Тут значительно удобнее общаться!
скрытые комментарии (1 шт.)
Тут ещё и чат есть ctrl + ~
Вот альбом из трёх картинок моей версии шрифта Stint:
http://imgur.com/o3vYidd,9jFsjLS,Sqly0fG
На первой просто пример шрифта в действии.
На второй и третьей один и тот же момент со включённым русским и выключенным русским. Эти две картинки можешь сравнить попиксельно в графическом редакторе, положив одну на другую и включая/отключая верхнюю.
скрытые комментарии (9 шт.)
я тебе свою сброшу в любом случае, раз уж рисовал, если не нужен удалишь.
тем более шрифт не игровой, так что на него вообще пофиг, тем более трудозатраты микроскопические.
А вот и сам шрифт: https://dl.dropboxusercontent.com/u/11156956/Dont%20starve/Translation2.0/StintUltraCondensed-Regular_rus1.vfb
его уже можно как-то применить к игре? и если да – то как?
Пока нет. Я скоро выложу пак всех шрифтов сразу.
Он у тебя не будет включен в мод?
Да, конечно.
насколько я понял – этот шрифт будет выложен вместе с модом русификации, весь игровой текст сделан на другом шрифте, так что этот шрифт чисто для галочки
Этим шрифтом пишется консоль, описание модов в окне модов и описание персонажей при создании персонажа. Может ещё где-то, я не замечал больше.
а вот это я заценю )
Работы практически идентичны )) проверил по толщине шрифтов, разница в пол миллиметра ))
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_9022781_10222386.jpg
маленькие буквы подкорректировал, вроде ничего не забыл, букву «б» привел в соответствие
скрытые комментарии (28 шт.)
У буквы к(К) должна быть капля в верхней палочке, как у f и r
так вроде лучше. А можно дужки на ы, ь и в сделать менее ровными, под стать остальному тексту?
Перекладинки у и(И) наверно всё-таки лучше оставить ближе к середине, раз у н посередине...
не бойся, что шрифт «теряет индивидуальность», ему до этого ещё ой как далеко.
Попробую, добавить капли, но вчера просмотрел шрифтов 50 везде «к» английская имеет сходное окончание с английской «k» к примеру: http://www.fonts-online.ru/fonts/cyrillic, там в примере можно написать «кk» и просматривать шрифты. На Ии он начинается с середины и соответствует начертанию N гляди:
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_4065612_10226578.jpg
Тут же видно как нарисована W и тут же видно как нарисованы в и ь, вчера по твоей просьбе сделал обе буквы более пузатыми и округлыми или нужно еще подправить?
Такие капельки должны быть и у обоих жЖ
Я вот еще что думаю, я букву И скопировал с N, только перевернул, нужно наверное толщину ножек поменять, по общему стилю тут ножка толстая слева
Да, наверно. Я бы вообще не поворачивал а собрал свою, чтобы отличалась. Пусть она в пропорциях останется такой-же, а ножки попробуй взять из других букв, чтобы избежать прямого копипаста.
Ещё немного исторической справки по поводу толщины ножек:
в русской И обе ножки опорные. Если писать букву одним росчерком пером, то ножки получаются толстыми, а перекладинка тоненькая.
А вот английская N пишется по другому принципу. Там наоборот основной штрих — перекладина, а ножки — дополнительный, тонкий. Но только в этом шрифте данный момент не учли, и у нас латинская N с толстыми ножками и тонкой перекладиной.
Это хорошо иллюстрирует шрифт визит: http://www.fonts-online.ru/font/Vizit (напиши там NИ)
Нужно ещё подправить. Не более округлыми и пузатыми, а более «квадратными».
И штрих тоньше, по крайней мере на закруглениях, иначе они явно темнее.
На счёт И убедил. Гротеск, так гротеск :)
на счёт кК и жЖ: действительно у многих шрифтов к совпадает с англоязычной. В основном это прямая антиква, но встречается и гротеск. Я бы назвал это скорее данью моды и нежеланием шрифтоделов возиться с буквами. Всегда проще скопировать готовую. Если в изначальном английском шрифте нет капель у f (малой) и у r, то они (капли) конечно будут неуместно смотреться у одной единственной буквы в кириллице.
У нас капельки есть даже в английских начертаниях. Ты попробуй, и скажи, как тебе милей.
ок, сейчас прикинем :)
Может даже заглавные оставить как есть, а строчные с капельками как у r и f ?
Вообще базовые отличия К кириллической от К латинской хорошо отображает шрифт Fira Sans italic: http://www.fonts-online.ru/font/Fira-Sans-Italic
напиши там ЖКKжкk
а если шрифт не италик, то у заглавных скругления на верхних палочках пропадают, так что, наверно, правильно будет не делать капли в заглавных. Но всё-же заметь способ соединения косых с основным вертикальным штрихом!
http://www.fonts-online.ru/font/Izis-One
Тут буква Я и R идентичны как в общем то и все «к». «Капли» маленьким ж и к я добавлю, соединение палок также поменяю
Я бы с осторожностью опирался на все эти шрифты. Там 95% поделок таких же «умельцев» как мы.
Вот копирайт этого шрифта: Copyright (c) Phill Grimshaw (latin) Gophmann AL (cyr.coade page), 2005. All rights reserved.
Nuff said, как говорится.
На к капля смотрится неплохо, ее и снизу добавить?
ммм.. не думаю...
Да, я тебя всё собирался попросить, да забывал:
можно немного удлинить выносные хвостики на щ и ц?
В мелком кегле их вообще видно не будет. А игра шрифт ещё и замыливает неслабо...
хорошо удлиню
Впрочем я не настаиваю на изменении буквы я. Я только предложил поискать более гармоничное решение. А старые варианты ты где-нибудь тоже сохраняй, чтобы можно было сравнить.
Как это делается:
допустим ты экспериментируешь с я.
делаешь для неё несколько начертаний.
сохраняешь в разных ячейках все варианты.
собираешь один и тот же текст строкой с разными видами
сравниваешь.
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_8491289_10227049.jpg
вот примерно что получается
не понятно, это строчные или прописные?
маленькие
наверное нужно и на ж палки по-другому присобачить...
посмотрел в других шрифтах ж и к соответствуют написанию
и еще буква х без крючков должна быть?
нет, х сооветствует иксу на 100%. По крайней мере так в той книжке написано, я специально сверялся.
а мне всегда казалось, что хэ немножко шире икса...
ну спасибо, что прислушался на счёт соединения косых с вертикальной стойкой. Сделай его немного уже по вертикали, а то оно жирноватое. В ж, я думаю, тоже такое соединение нужно сделать.
А в тексте это можно глянуть?
И желательно один и тот же текст со старыми буквами с новыми, для сравнения.
ща, дорисую и напишу чего нибудь )
Пиши внизу, а то тут узко уже.
[url=http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_7390297_10222612.jpg][img]http://i7.pixs.ru/thumbs/6/1/2/Bezimyanni_7390297_10222612.jpg[/img][/url]
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_7390297_10222612.jpg
скрытые комментарии (1 шт.)
Хорошо, добавь только немного неряшливости
а и над буквами й и Й подправил кратку
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_8583922_10222843.jpg
на последнем видна оригинальная цифра 6 – монстр!
скрытые комментарии (1 шт.)
Да уж, красава
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_1958173_10228035.jpg
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_6895739_10228044.jpg
скрытые комментарии (18 шт.)
вот набросал
Хм, ну ж и к мне определённо больше нравятся. А вот мягкий знак и ы как-то широковаты. А в оригинале узковаты. Можно что-то среднее?
Или оставить как в самом начале были? Ты как считаешь?
Если не лень, сделай их выглядящими по разному, чтобы не путались. Я имею ввиду небрежно искази скобки у ь и ы, потому что хоть у них образ и общий, но эта небрежность наложена на них уже потом, и она должна быть индивидуальной для каждой из букв, как будто писали их чуть по разному.
Так-же учти такой момент: расстояние между ь и палкой в ы должно быть немного меньше, чем такое же расстояние между двумя символами ь и i
Вот что пишут по поводу ширины полуовалов букв ъ, и ь:
Считается, что полуовалы ъ и ь могут быть шире, чем соответствующие у б, в, ы. Может быть, в тексте такой прием оправдан, но в крупном кегле выглядит нарочитым поиском различий там, где конструкция одинакова.
Вот ещё: хвост ъ — левая половинка буквы т.
По сравнению со строчной в верх полуовала ъ, ь и ы поднимают чуть выше, чтобы увеличить внутрибуквенный просвет.
У заглавной Ъ хвостик тоже должен быть чуть короче (по ширине).
Заглавная Г у тебя кажется ещё с петелькой вместо чёрточки
Заглавную Г сделал из английской F
А, ну тогда с ней всё ок.
Если не против, я бы предложил немножко ужать букву ж. Самую малость. Как было в более ранних версиях.
тогда и букву к нужно ужать, иначе в глаза будет бросаться, мне так думается
Ну попробуй
давай немного ужмем к и ж
А вообще, я подумал, если рассматривать такие широкие ь, ъ и ы как характерную особенность, то может оно и не плохо...
Ну это как неожиданно узкая h этого шрифта, или неоправданно широкая m
Хз, честно, когда сделал всё по-шире, как то казалось лучше. Можно немного расширить первоначальный вариант, или ужать последний
Хорошо. Ты правь пока остальное. А это давай отложим на потом. Чтобы определиться, нужно взять разные варианты, набрать один и тот же текст, где много этих букв в массе и посмотреть, что будет лучше.
Я имею ввиду, к примеру, три варианта одного и того-же текста.
Вначале с тремя сразу узкими буквами
Потом с тремя такими, как сейчас ты показывал
И потом с тремя ещё более широкими, как ты только что предложил.
Попробую взять средний результат
Поправь чуток кернинг после ь, мне кажется там большой просвет у тебя. Хотя кернинг предстоит ещё просмотреть во всех русских буквах по очереди.
Я когда переделывал локализацию Буки для Blood Bowl, набросал шрифты, а потом играл в игру и как что то бросалось в глаза – исправлял. )
скрытые комментарии (5 шт.)
Намёк понял. Всё, тогда перестаю приставать. Давай доделывать, что есть. Разберёмся только с этими мягкими знаками ы и твёрдыми знаками, и всё.
Я почему-то склоняюсь к тому, чтобы либо ещё чуть шире и сделать это фишкой, либо узко, как в начале было.
хз, оно вроде и сейчас норм смотрится, но у меня глаз замылен, если на твой взгляд так будет лучше давай забацаем )
а какже ж и к? Не трогаем?
Почему? Ну сделай уже обе. Я писал об этом.
Наверное ты прав, широковаты получились знаки из группы «ь»
сейчас глянул и бросились в глаза
хотя с другой стороны они соответствуют ширине и нижней части маленькой буквы «в»
скрытые комментарии (1 шт.)
ну а могут быть даже немного шире. Я имею ввиду ъ и ь. ы должна соответствовать.
Поправь тогда кернинг для ьЬъЪ и проверь, чтобы в ыЫ расстояние между палкой и ьЬ было меньше, чем в двух отдельных символах ь,i и Ь,I
ок
скрытые комментарии (1 шт.)
Ну что, будем пробовать?
Вот я косорез, забыл отправить с работы домой файлик, давай завтра с утра тебе скину... блин... хотле помучить шрифт еще немного вечерком
Есть вариант, без капелек и изменений в буквах которые сегодня провели
скрытые комментарии (1 шт.)
я подожду до завтра. ничего страшного
Договорились!
скрытые комментарии (2 шт.)
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_5840299_10238865.jpg
вот конечный результат
Ну хорошо, давай шрифт, я попробую его сконвертировать. Посмотрим, а потом, может быть, поправим чего нибудь.
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_5564446_10238884.jpg
вот немного символы группы ь поправил, верхний край дужки утолщил как в больших буквах, вроде лучше стало
скрытые комментарии (18 шт.)
Да ну... они теперь очень жирные. Эти дужки вообще на волос тоньше сделать нужно целиком. Иначе посмотри, у нас ж худее, чем ь!
И я вдруг заметил, что на всей группе нет нижней засечки. Почему? Я понимаю, в одном символе это можно сделать фишкой небрежности. Но твой копипаст размножил такую «фишку» аж на 4 символа ьъыв. А может и больше...
По хорошему у них у всех должны быть свои овалы, слегка отличающиеся не формой а «налётом небрежности».
Как было бы, если бы ты написал подряд ьыъв, потом распечатал бы на принтере, потом сделал бы ксерокопию а потом сосканировал.
Изначально форма одна, но после прогонки через принтер ксерокс и сканер на всех буквах появятся свои собственные мини-искажения.
а на других символах ее тоже нет и на английских также
я ее сначала добавил потом удалил
Хотя добавлю сейчас, меня честно говоря смутила большая буква В на ней нет нижней засечки
Ну это же может быть просто фишкой небрежности и исключением для одной единственной буквы. Взгляни на остальные...
Только не делай копипастом. Лучше в каждой вручную добавляй чуть разные.
Хотя, наверно для тех размеров шрифта, что будут в игре, этой разницы заметно не будет...
А ещё на Е нет обоих засечек. Странное решение...
ага, это тебе к дизайнерам которые так нарисовали ;)
на букве В английской нет нижней, на F верхней
Ну допустим отсутствие верхней на F можно было простить из-за формы строчной f. По всей видимости из этих же соображений нет засечек на E (ведь строчная е круглая)...
Одному. Автор шрифта — любитель. К тому-же он китаец.
))))))
Слушай, ну здорово сделал, такой стиль очень соответствует общему дизайну игры. Обрати внимание, вся игра нарисована как будто пьяным китайцем
Он не для игры делал. У него группа из трёх шрифтов. Все три выполнены в одной технике вот этой «небрежности». А кляй просто купили у него этот шрифт, решив, что он подойдёт стилю игры.
Это просто они удачно подобрали себе шрифт.
ок, сейчас
http://pixs.ru/showimage/Bezimyanni_7772982_10238986.jpg уменьшил душку у символов группы ь, добавил нижнюю засечку, а небрежность я добавлял, можно, конечно еще добавить
скрытые комментарии (3 шт.)
Ну уже почти-почти. Вот дужка у ы, ь и ъ, она у тебя равномерная и толстоватая.
Посмотри на верхнюю дужку у в, или на дужку Ь, там перепады в толщине, и в целом ширина штриха кажется меньше. Я хочу от тебя этого-же добиться и для ьыъ. А в остальном я доволен. Ты большой молодец!
И неожиданно терпеливый :)
спасибо, я сам впрягся в это, уверен, что ты справился бы лучше
Отдаю на твое растерзание шрифт )) еще немного испоганил ыьъ ). В каком виде тебе его отдать? В ttf или в исходнике?
скрытые комментарии (1 шт.)
в исходнике
http://rghost.ru/51235805 держи
скрытые комментарии (4 шт.)
Сегодня сконвертируешь его в мод? Хотел сегодня погонять с этим шрифтом )
Я попытаюсь. Там есть свои трудности, в основном связанные с тем, чтобы подобрать такие настройки, чтобы совпал размер, разрядка и толщина символов.
Я тут буду, если что то понадобиться пиши. Как там продвигается работа?
https://dl.dropboxusercontent.com/u/11156956/Dont%20starve/Translation2.1/ds4.jpg
здорово получилось, а когда сам мод? ))
кстати, у тебя в правом нижнем углу косячок, старый шрифт вылазиет
а понял, это второе окно
скрытые комментарии (1 шт.)
Неа, этот шрифт в игре в 3 версиях. Я пока сделал только одну
Буква «У» немного не на своем месте, как то выше чтоли
скрытые комментарии (5 шт.)
На своём. я её переделал. Сделал как заглавную, но с выносным элементом.
Если тебя не смущает, что ф не до верха, то и у должна устроить.
ф изначально сделал до верха, но потом уравнял с б. Буква «у» мне как то сразу не понравилась, хотя вспомни, я ее сделал именно такой какая она у тебя сейчас, а ты попросил опустить хвост ниже нулевой отметки ))
Ты сделал у не совсем такой. Она у тебя кончалась внизу на уровне остальных букв. У меня она выносится вниз.
В моей версии верх как в твоей первоначальной.
да не, норм, осложнений со шрифтом нет? Все влазиет?
скрытые комментарии (1 шт.)
Есть некоторые. Сложно подогнать по высоте. Оказалось, что разработчики в игре вручную подняли буквы p и q, чтобы их хвосты не свисали. В моей версии они не подняты, поскольку это выглядит уродливо. Из-за этого пришлось долго подгонять размер, поскольку мои символы имеют другую высоту (там ещё и точечки над Ё повлияли).
проблемы с буквами ё, п, б, н возникают только когда шрифт маленький, тот который в панели исследований в зоголовках – все буквы отличные, а как заходим в категории сразу начинаются проблемы. Есть возможность уменьшить толщину уменьшенного шрифта?
скрытые комментарии (1 шт.)
Да. но я его толщину подбирал по сходству с оригиналом. Могу сделать тоньше, чем в оригинале. Без проблем.
«!» слишком короткий, ниже заглавных букв.
скрытые комментарии (3 шт.)
Это фича. Такой восклицательный (и вопросительный тоже) знаки и в оригинальном шрифте.
Ребята, все знаки, цифры, специальные символы – оригинальные. Большая часть русских букв создана из английских, так что соответствие русифицированного шрифта к английскому – 99%.
Да, но они ведь могли и поменять шрифт, я как-то об этом не задумывался. Мы взяли исходную Belissa plumila и с неё делали. А ты сверял символы этого шрифта с картинкой букв из игры?
Вот например символы q и p в игре были подняты вверх на пол буквы. Я правда считаю это фиговым решением, и не стал копировать в нашем случае.
Да, сверял, букв 10-15, один в один. Приподнятые буквы смотрятся неплохо, получается эффект пляшущих букв, из-за чего текст выглядит веселее и легче читается )
скрытые комментарии (1 шт.)
Да ну, с каких это пор пляшущий текст лучше читается?
Ну он же не скачет на сантиметры вверх и вниз, речь идет о паре миллиметров ), кстати, вроде у тебя тоже скачет, во всяком случае я заметил что русская «р» у тебя выше чем, например, е.