Rationality: From AI to Zombies, Book 5 / Рациональность: От ИИ до Зомби, Том 5: Fake Morality

Английский оригинал Перевод на русский

Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям.

Фальшивая мораль

sepremento 25.09.20 в 06:59

0

Бог, по словам религиозных фундаменталистов, является источником морали. Не может быть морали без Судьи, который награждает и наказывает. Если бы мы не боялись ада и не стремились в рай, то что бы останавливало людей от убийств друг друга направо и налево?

sepremento 25.09.20 в 07:00

0

По словам религиозных фундаменталистов, источником морали является Бог. Не может быть морали без Судьи, который награждает и наказывает. Если бы мы не боялись ада и не стремились в рай, то что мешало бы людям убивать друг друга направо и налево?

Alaric 10.10.20 в 10:40

0

Предположим, Омега угрожает вам, что если вы войдёте в ванну между 7 и 10 утра, то он убьёт вас. Стали бы вы паниковать, что Омега может когда-нибудь избавить вас от этого запрета? Будете ли вы съёживаться от ужаса при мысли: "Если Омега уберёт этот запрет, то что остановит меня от хождения в ванну в это время?". Нет. Вероятно, вы испытаете огромное облегчение, поскольку теперь у вас будет больше возможностей, кхм, облегчиться.

sepremento 25.09.20 в 07:03

0

Предположим, Омега угрожает убить вас, если вы войдёте в туалет между 7 и 10 утра. Стали бы вы паниковать, что когда-нибудь Омега отменит свою угрозу? Ужасала ли бы вас мысль: "Что остановит меня от посещения туалета, если Омега уберёт свой запрет?" Нет. Скорее всего, вы испытаете огромное облегчение, поскольку теперь у вас будет больше возможностей, кхм, облегчиться.

Alaric 15.10.20 в 12:30

0

А отсюда следует, что сам страх верующего человека, что Бог мог бы снять угрозу наказания за совершение убийства показывает, что у человека есть отвращение к убийству, независимо от того, наказывает Бог за него или нет. Если бы не было ощущения, что убийство это неправильно, независимо от божественного возмездия, то отсутствие наказания за убийство не казалось бы более ужасающим, чем отсутствие наказания за насморк. Если в Overcoming Bias [fn]Overcoming Bias - блог, в котором начинал писать Юдковский[\fn] ещё остались религиозные читатели, то я обращаюсь к вам. Возможно, что однажды вы утратите веру. И в тот день вы не потеряете ощущение морали. Потому что если вас тревожит перспектива, что Бог не станет наказывать какое-то дело, это и есть нравственный компас. Вы можете встроить этот компас напрямую в систему принятия решений и пользоваться им. Вы можете просто не делать того, относительно чего у вас есть тревога, что Бог может отложить наказание. Боязнь потерять нравственный компас и есть нравственный компас. Более того, я подозреваю, что вы уже пользуетесь этим компасом и всегда пользовались именно именно. Как однажды сказал Пирс Энтони: "Лишь у тех есть души, кто беспокоится об их наличии". s/душа/нравственность [fn]s - substitute - команда замены одной строки на другую в некоторых приложениях [\fn] и осмысленность предложения сохранится.

sepremento 25.09.20 в 07:06

0

И поэтому сам страх верующего человека, что Бог может перестать наказывать за убийство, показывает, что убийство само по себе вызывает у людей отвращение, независимо, наказывает за него Бог или нет. Если бы люди без угрозы божественного возмездия не чувствовали, что убийство --- это неправильно, то отсутствие наказания за убийство пугало бы не больше, чем отсутствие наказания за насморк. Если у Overcoming Bias[fn]Overcoming Bias - блог, в котором начинал писать Юдковский[/fn] ещё остались религиозные читатели, я хочу вам сказать: Возможно, когда-нибудь вы утратите веру. Однако, у вас останется понимание, что хорошо, а что плохо. Потому что если вас тревожит перспектива, что Бог не будет за что-то наказывать, то это и есть нравственный компас. Этот компас можно встроить в систему принятия решений напрямую и им пользоваться. Если по поводу чего-то вы боитесь, что Бог не будет вас наказывать, вы можете это просто не делать. Страх потерять нравственный компас сам по себе нравственный компас. Более того, я подозреваю, что вы и так пользуетесь этим компасом и всегда пользовались именно им. Как однажды сказал Пирс Энтони: "Лишь те, у кого есть души, беспокоятся об их наличии". Замените душу на нравственность, предложение не потеряет этого смысл.

Alaric 15.10.20 в 12:46

0

Вы никогда не услышите, чтобы религиозные фундаменталисты использовали такой аргумент: "Если бы мы не боялись ада и не стремились в рай, то что бы остановило людей от употребления в пищу свинины?" Однако, согласно их предположениям --- что у нас нет нравственного компаса без божественной награды и возмездия --- этот аргумент должен звучать столь же мощно, как и предыдущий.

sepremento 26.09.20 в 02:26

0

Вы слышали, чтобы религиозные фундаменталисты когда-нибудь говорили: "Если бы мы не боялись ада и не стремились в рай, то что бы остановило людей от поедания свинины?" Однако если бы согласно их предположениям у нас не было бы нравственного компаса без божественной награды и возмездия, этот аргумент звучал бы не менее мощно, чем предыдущий.

Alaric 15.10.20 в 12:50

0

Даже то, что Бог угрожает вечными адскими муками, а не печеньем, отражает уже существующий негативный смысл адских мук. Задумайтесь, который философ из следующего примера действительно альтруист, а который эгоистичен?

sepremento 26.09.20 в 02:29

0

Даже то, что Бог угрожает вечным адским пламенем, а не печеньем, отражает уже существующее понимание, что адское пламя --- это плохо. Подумайте над следующими высказываниями двух философов. Какой из них на самом деле альтруист, а какой --- эгоист?

Alaric 15.10.20 в 12:53

0

"Тебе следует быть эгоистичным, поскольку когда люди пытаются улучшить общество, они вмешиваются в чужие дела, придумывают законы, захватывают контроль и делают всех несчастными. Возьмись за ту работу, где платят больше денег: причина высоких доходов там в том, что эффективный рынок решил, будто она приносит больше пользы, чем альтернативы. Если возьмёшься за работу, где платят меньше и ты будешь гадать, считает ли рынок её полезной.

sepremento 26.09.20 в 02:32

0

"Нужно быть эгоистом. Ведь когда люди пытаются улучшить общество, они вмешиваются в чужие дела, придумывают всякие законы, захватывают власть и делают всех несчастными. Берись за ту работу, за которую больше всего платят, ведь это означает, что по мнению эффективного рынка она приносит больше пользы, чем все остальные. Нанимаясь на работу с меньшей оплатой, ты пытаешься угадать, что по мнению рынка будет полезно обществу в будущем".

Alaric 15.10.20 в 16:58

0
+1

"Тебе следует быть альтруистичным, поскольку мир это повторяющаяся игра по типа дилеммы заключенного и наилучшей стратегией будет «Око за Око» и сотрудничество в качестве первой итерации. Людям не нравятся мерзавцы и приятные люди действительно чаще побеждают. Исследования показывают, что те люди, которые приносят пользу обществу и обладают чувством значимости собственной жизни счастливее, чем те люди, которые так не делают. Эгоизм в конечном итоге сделает тебя несчастным"

sepremento 26.09.20 в 02:36

0

"Нужно быть альтруистом. Ведь мир --- это повторяющаяся 'дилемма заключённого', в которой лучшая стратегия --- это 'Око за око' и сотрудничество на первой итерации. Люди не любят подонков. Приятные люди действительно побеждают чаще. Исследования показывают, что люди, которые приносят пользу обществу и у которых есть смысл в жизни, счастливее остальных. Эгоисты в долгосрочной перспективе несчастны".

Alaric 15.10.20 в 17:03

0

Вычеркните рекомендации этих философов и обратите внимание, что первый использует исключительно общественные критерии, чтобы обосновать свои рекомендации. Для первого философа аргументом, который оправдывает эгоизм, становится то, что эгоизм приносит пользу всем. Второй философ обращается исключительно к индивидуальному гедонистическому критерию. Для него аргументом, оправдывающим альтруизм, становится польза для личности --- более высокий социальный статус, более сильные чувства наслаждения.

sepremento 26.09.20 в 02:39

0

Если не обращать внимания на рекомендации этих философов, можно заметить, что первый для обоснования своей точки зрения использует исключительно критерии блага общества. Для первого философа аргументом в пользу эгоизма становится его польза для всех. Второй философ апеллирует исключительно к индивидуальному гедонистическому критерию. Для него альтруизм полезен, потому что от него больше пользы конкретному человеку: выше социальный статус, больше получаемое удовольствие.

Alaric 15.10.20 в 17:08

0

Так кто из них настоящий альтруист? Тот, кто и в самом деле будет придерживать дверь для пожилых женщин.

sepremento 26.09.20 в 02:39

0

Так кто же из них настоящий альтруист?

Тот, кто придерживает дверь для пожилых женщин.

Alaric 15.10.20 в 17:09

0
Минутку...