13 комментариев

К тому же, википедия не на одном русском языке основывается.
Вот другие варианты:
In Hinduism, the asuras (Sanskrit: असुर) are non-suras, a different group of power-seeking deities besides the suras, sometimes considered naturalists, or nature-beings, in constant battle with the devas. и т.п. Смотрите индо-иранский контекст.
немецкий: Die Asuras (Sanskrit, m., असुर, asura, Dämon, böser Geist) sind im Hinduismus die Dämonen, die Gegenspieler der lichtvollen Devas oder Suras. Laut Mythologie sind sie die machtvollen Kinder der Göttin Diti. Im Rigveda erscheint der Begriff teils auch in der Bedeutung «göttlich», «guter Geist» oder «höchster Geist»....Sie sind jedoch nicht Höllenwesen, sondern ehrgeizige, eifersüchtige und neidische Kreaturen, die die Devas (Götter) bekämpfen. Kennzeichen eines Asuras ist sein persönliches Verhalten, durch das er sich der göttlichen Ordnung, dem Dharma, widersetzt....Nach hinduistischer Überlieferung waren sie einst Himmlische, die von den Devas verdrängt wurden. Im Rigveda gibt es noch keine eindeutige Trennung zwischen Devas und Asuras, aber der Ausdruck Asura wird vor allem auf die Gruppe der höchsten Götter angewandt, die Adityas, deren Haupt Varuna ist, der Herr des Universums. Die anderen Himmlischen wie Indra, Agni, Soma wurden Devas genannt. Erst in späteren Schichten des Rigveda und dem Atharvaveda bekommt das Wort die Bedeutung Dämon und seither wurde dieser Sinngehalt beibehalten.

Это европоцентристский взгляд. Изначально не было противопоставлений. Поэтому можно просто оставить асуров – асурами, а дэвов – дэвами и богами. Без баталий. Кому надо – разберутся.

Можно только один – для переводчиков. Для всех остальных есть это: http://scriptures.ru/glossar.htm

В зависимости от контекста. Если Парвати уже осознала свою божественную сущность и живет с Шивой, то можно и Богиня. А если еще нет, то Деви.
По поводу последней вот фрагмент составляемого мной словаря:
«Devi – деви, дэви (санскр. Devī – देवी ) – божественная, т.ж. сияющая. Часто переводится как «богиня». Этимологически близка к русскому «дева» с ассоциативным рядом: чистая, сияющая, светлая. Для фильма возможно пользоваться эпитетами «прекрасная», «божественная» и др. или использовать само слово как термин-титул (деви=богиня). Т.ж. дэви (но необязательно, т.к. визуально воспринимается легко как ассоциация со славянским «дева»).»

Нет-нет и нет! )) асуры – это не жители нижнего мира, а суры – не жители небесного мира. Ну посмотрите же хотя бы википедию:
В Ригведе понятие асура не несет отрицательного значения и не противопоставляется богам. Одних и тех же божеств называют и дэвами(богами) и «асурами». Асурой называют богов солнца Савитара, «златорукий асура» (Ригведа, 1.35), «мудрый асура» (4.53), Сурью (8.101), Пушана (5.51).
Часто это слово (асура или обладающий асурской силой) относится к Индре (1.174, 3.38, 4.16, 6.36, 10.54), Варуне и Митре (1.24, 2.27, 4.42, 5.85, 5.63, 8.25, 8.42). Асурой называют Агни (2.1, 3.3), Апам Напата (2.35), Марутов, Рудру и др. Встречается оно и по отношению к соперникам (1.108, 7.99). В «Атхарваведе» слово «асура» несколько раз встречается в значении обладающий «силой и мудростью». (3.22, 4.15, 6.108). В других случаях асурами называют врагов (2.27, 4.19), или же просят защиты и от богов и от асуров (4.10). В «Самаведе», Индру в одном месте называют асурой, в другом говорится о его победе над асурами.
В «Шукла-Яджурведе» встречается обращение к Савитару как к «златорукому асуре», с просьбой о помощи и защите. (34.26). Асурой в этой же веде называется Танунапат «Танунапат, асура, всем владеющий, бог среди богов». В «Кришна-Яджурведе» мотив конфликта богов и асуров с дальнейшей победой богов повторяется во многих разделах. Отмечается, что боги побеждают асуров с помощью жертвоприношений (2.6.1). В одном месте асурой называют Агни, в других подчеркивается что Агни — вестник богов.

Читаем статью http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%81%D1%83%D1%80, и переводим их асурами, но никак не демонами. Давайте не попадать в бинарную систему западной двойственности «или-или», давайте жить в системе «и то, и то» – то есть «жить дружно», как и заповедует нам великий и несравненный БГ ;)

Если мы говорим о письменной речи, то в сознании грамотного человека разница между «бог» и «Бог» велика есть. Поэтому для Индры, мне кажется, уместно использовать титул «Царь богов» – хотя бы еще и потому, что сериал называется «Бог богов – Махадев» Если мы уберем богов, то над кем Богом будет Махадев? ;)
Индрадев – Царь Индра (Или: «О, Царь Индра») – но именно так, с большой буквы. Потому что цари людей – их удобно использовать именно с маленькой буквы. Но Царь Гималаев, Царь Белой Горы, Царь – всем царям Царь – все из этой же серии.
Деврадж в таком случае прекрасно становится Царем богов. А вот Махадев – это Бог богов.
И поскольку мы говорим о субтитрах, то визуальное восприятие сыграет нам здесь на руку – и все потому, что нас так учили в школе ;)

Лучше не прабу, а прабху, ибо प्रभु

По поводу Лорда...Итак, «Владыка» – редко используемо, есть налет христианства (хотя там ВладыкО). Ощущение обращения к религиозному деятелю будет. Но меня этот вариант ломает не очень, ибо «Владыка Элронд» как-то милее слуху, нежели «Лорд ЭлрОнд» (позор переводчикам 1-го Хоббита! ))).
В случае перевода как «Повелитель» – это обращение к светскому лицу, наделенному особой властью.
«Господин» и «Учитель» – да. Но «пра» – расширение + «бху» – земля (можно и так трактовать) + в википедии нам сообщается: «Prabhu means master or the supreme lord[1] in Sanskrit and many of the Indian languages; it is a name sometimes applied to God.»
Посему, раз Бог – он повелитель всего, то и переводить Прабху как Повелитель.

Предлагаю иногда переводить через восклицание: «О, Владыка Индра!...»
«дэва» можно использовать вместо «дева», ибо в русскоязычном сознании дева – это все-таки девушка. Хотя да – изначально, если мне не изменяет память, «дева» – это «некто сияющий, звездный», типа «элохим» или «фэйри»...как-то так ;)
Все остальные моменты спорные, на мой взгляд, нужно свести к одному: Необходимо понять целевую аудиторию: «На кого в первую очередь рассчитан перевод?» Если на тех, «кто в теме», то тогда и париться не нужно – пишем девы, суры и проч. Если для «невоцерковленных» ;), тогда да – необходимо все разжевывать. НО в любом случае, мне кажется, необходимо отдельным файлом, а также в основной группе сделать алфавитный каталог слов и терминов, то бишь – СЛОВАРЬ – для всеобщего пользования. В традиции нормальной отечественной индологии, минуя переводы ИСКООН. Ибо – да, там не всегда корректно. Хотя признаем, что для распространения мировоззренческой концепции индуизма и развития интереса к прото-индо-европейских воззрениям, ими было сделано немало.

еще это и уважительное обращение к женщине. Как у нас к незнакомым людям: Отец, Мать – к любому старшему, из серии «Хозяева! Есть кто дома?» ;)

давайте асуров не будем называть демонами. ? может, просто асурами – как имя собственной. а то как-то не политкорректно ;) а в словарике объяснить их родословную?

Согласна насчет «индийского» английского. а термины они в общем-то все известны.

Резюме
Пол:
женщина
Родной язык:
русский
С нами:
с 1 июля 2013 г. (4856 дней)
Не является членом клуба.
Деятельность:
412 версий перевода с общим рейтингом 2
19 комментариев
Написать chenresi80 личное сообщение