нытьё про минусаторов:-)
ГОЛОСОВАЛКА
Не первый раз сама страдаю и есть многие, кто пострадал, а главное, чьи переводы пострадали так же. Предлагаю всем пользователям, чьи переводы минусовали боты, только чтобы опустить рейтинг, а по факту сделать хуже для конечного результата, объединиться и написать письмо администрации с просьбой создать защиту от подобных ботов: сделать так, чтобы человек, только написав сто-двести строк перевода, получал право ставить минусы.
Ведь с минусаторами кармы вопрос то решили.
Пришлось совсем перестать переводить в открытых:-(
Не первый раз сама страдаю и есть многие, кто пострадал, а главное, чьи переводы пострадали так же. Предлагаю всем пользователям, чьи переводы минусовали боты, только чтобы опустить рейтинг, а по факту сделать хуже для конечного результата, объединиться и написать письмо администрации с просьбой создать защиту от подобных ботов: сделать так, чтобы человек, только написав сто-двести строк перевода, получал право ставить минусы.
Ведь с минусаторами кармы вопрос то решили.
Пришлось совсем перестать переводить в открытых:-(

+1. Ни раз коллеги по переводам страдали от подобных ботов «борцов за правду», тьфу на них на этих ботов. Нужно сделать так, чтобы только после того, как ты сам показал свои способности, мог минусовать других.
в который раз предлагаю перестать заниматься фигней и добиться отмены минусов
скрытые комментарии (12 шт.)
ну иногда минусы нужны для корректировки конечного результата, хотя я за всё время на ноте поставила их только 7 штук. в любом случае, надо коллективно просить об этом, ведь голосовалки заметили.
сомнительная польза от минусов начисто перекрывается тем вредом, которые они причиняют
знаю многих, которые просто бросили переводить, обиделись
но народ упорно продолжает цепляться в минусы
ну в общем, я согласна
вопрос в том, насколько это легко технически сделать
Плюсадин. Минусы в топку, конечно.
Согласна, толку от минусов никакого. Знаешь, как лучше — предлагай, нет — напиши примечание, чтобы другие подумали, как еще можно перевести. А от минусов никакого конструктивного результата. Только «фи, я не согласен». И ставят минусы чаще всего те, без чьего драгоценного мнения можно было бы прожить. И минусуют часто корректные результаты просто за то, что они недословные.
А великие мстители в масках — вообще отдельный разговор.
Этсамое, для уточнения: речь идет конкретно о минусах или о голосовании за реплику в принципе? А то можно ведь с водой и ребенка выплеснуть, лишившись механизма публичного оценивания как такового.
плюсы никто отменять не просит
Тогда понятно. Только несколько соображений. Мы все-таки хотим защититься от минусов или от минусаторов (читай: ботов)? Сейчас похоже на первое, но тогда возникает вопрос: а как я могу глядя на профиль человека понять, что он редиска и переводы его соответствующие, если у него в худшем случае будет по нулям как еще у 100500 вменяемых, в общем-то, людей? Тогда, может быть, стоит сместить акцент на то, чтобы просто ограничить возможность минусования разумными рамками и, естественно, живыми людьми? Избавляться от минусов как «выразительного средства» в таком случае я бы не спешил.
В целом ваша идея понятна, но «редисковость» лучше проверяется в живой работе. «Минус 100» не обязательно означают, что человек переводит плохо, как и «плюс стопиццот тыщ» не означают, что человек переводит хорошо. Предварительный отсев по карме, по-моему, проводить надёжнее. Для меня цель плюсов и минусов заключается в создании нормального перевода, а этого можно достичь и исключительно плюсами (поднимая «правильный» вариант, а не опуская «неправильный»: результат будет тот же, только в профиль). Но если не убирать минусы совсем, то можно оставить такое право только модераторам соответствующего перевода. Прочие ограничения (по времени регистрации, например), на мой взгляд, бесполезны. Воины света и борцы за справедливость просто насоздают аккаунтов про запас и будут вычёркивать дни из календаря, пуская слюнки в предвкушении окончательной победы сил добра.
Сейчас, я так понимаю, все эти арифметические операции вообще используются по назначению в ноль целых скольких-то тысячных процента случаев. В основном — внутривидовая борьба. Но мне кажется, им все же можно вернуть изначальную задумку, придав «человечности» т.е. снабдив неким набором ограничений (в т.ч. по дате регистрации, по частоте), позволяющих пользоваться ими осмысленно, вдумчиво и никак иначе. Кстати, как насчет весовых коэффициентов — чтобы собаки тявкали, а слоны трубили?
Если слонов вычленять – народ замучается пыль глотать (с)
Ну ладно, туды их. Нехай тявкают вместе со всеми.
Система конечно не совершенна. А именно:
модератор или автор перевода не может исправить оценку версии перевода (или к примеру повысить свой), только добавить свой голос как рядовой пользователь. вот на это стоит обратить внимание.
Кого волнуют проблемы оценки, будучи модераторами, могли бы решать эту проблему легко.
скрытые комментарии (14 шт.)
и как же легко? а то никак глупые не додумаемся
дать модератору (непостороннему человеку) исключетиельные права суперпользователя. может быть как дополнительная опция кстати. то есть рядовой модератор правит тексты. а супермодератор меняет оценки на любое значение, банит хулиганов... такого же нет?
это же изменение сайта и более замороченное, ИМХО. Я не программист, но мне кажется раз с кармой вышло ограничение, то и с рейтингом сделать можно.
банить кого-то глупо – создать аккаунт дело 1 минуты, а минусуют не руками, а скриптом.
насчет программирования, «взломать» код во флеш будет посложнее. то есть, если функция выполняется на javascript, достаточно посмотреть исходный код ... Во флеш такой номер не пройдет, и для выполнения действия нужно будет нажать на кнопку, и никак иначе.
в топку флеш!
как я понимаю здесь всё очень демократично (что является на самом деле плюсом) все равны. и те кто занимаются делом могут это делать свободно. Я не знаком наверное с проблемой темы, поэтому мне трудно понять в чем загвоздка... кто-то понижает чужие рейтинги. ну и дурак. что еще сказать. жалобу на них! что еще делать?
что делать, написано в посте
жаловаться на кого-то бесполезно, на один забаненный аккаунт создасться десятки
да ничо он не даёт, только геморрой
вы постхоть прочитайте, проблема не в рейтинге, а в порче конечного перевода
удалил свой «риторический вопрос».
проблема решается набором команды переводчиков, которых вы знаете...
эвристический анализ намерений посетителей сайта – увлекательная задача, но не лишена неизбежных изьянов. ))
это слишком идеальная модель
есть переводы, за которые я болею всей душой, даже стараюсь освободить день выхода серий, а есть те, в которые я, например, прихожу переодически, для них я не буду собирать единомышленников, просто пойду к адекватным авторам.
но не все они популярны, поэтому возможности закрыть просто нет. каждый переводчик на счету.
и потом просто стыдно перед этими людьми.
собственно у меня есть конкретное предложение (в посте), а лить воду смысла нет. если вам это не интересно, я искренне радуюсь, что не пришлось столкнуться
хы, че то такое придумалось :)
можно так: право ставить оценки может только тот, кто сам находится в плюсе. если вообще за его переводы голосвали. каково!? )))
тогда труднее будет завистливым неадекватам (а среди хороших переводчиков таких мало найдется) портить рейтинг другим.
«как» уж решать админам, главное, чтобы они услышали и решили помочь.
а исправить как раз легко, достаточно удалить плохой вариант
кто вообще мог невзлюбить главную накрутчицу нашу))?
скрытые комментарии (2 шт.)
у него много имён *вкрадчивым голосом*
:-)))))))
последний раз «поклонник» значится под этим именем http://notabenoid.com/users/134821/karma
А не проще в принципе отменить минусы? Или дать право минусовать только через полгода после регистрации? Как с кармой, сработало ведь.
скрытые комментарии (8 шт.)
100-200 строк перевода => право минусовать имхо не решит проблему. Создал фиктивный перевод, сам же 200 строчек перевел тем же скриптом, и минусовать.
Если минусуют только новосозданные аккаунты, то ограничение даже в неделю даст нужный эффект – гнев развалится за это время.
Другая полумера – ограничение в один минус/минуту. Потому что 10 минусов в минуту, и понятно, что это зомби.
Так что если хотите, я создам голосовалку, и через нное время Маэстро что-нибудь внедрит.
Часы только у меня на час спешат?
хватит самому с собой разговаривать)
не только:-)
ну некоторые не оставают и за несколько месяцев:-))))
может ставить минусы тоже по положительной карме?! ведь накрутить её теперь доволно длительный процесс. или я что-то упускаю.
Да, было неплохо про голосовалку, спасибо!
я теперь тоже не особо вижу пользу в минусах, если грамотный главный, то он просто сотрёт плохой вариант.
Из вариантов – можно оставить возможность минусовать модераторам. И только в своем переводе.
прикольный вариант кстати!
> Если минусуют только новосозданные аккаунты, то ограничение даже в неделю даст нужный эффект – гнев развалится за это время.
Я тоже так думала. Но есть экземпляры, у которых хватает настойчивости месяцами методично минусовать «обидчиков». К сожалению.
http://notabenoid.com/book/28700/97161/?page=0
Голосовалка здесь. Предлагайте варианты, и я добавлю, голосуйте за понравившееся, а дальше попробуем написать нашему Демиургу. В прошлый раз сработало.
Голосовалка голосовалкой, а у меня минус три с половиной тыщи за ночь от Osceola =)
скрытые комментарии (7 шт.)
похоже, просто топ атакуют:-(
у меня есть ответ проще =)
– Что там за шум на улице, Бэрримор?
– Это забастовка проституток, сэр.
– И чего же они требуют, Бэрримор?
– Повышения заработка, сэр.
– Им, что, мало платят?
– Да нет, сэр, нормально платят.
– Так чего ж они бастуют?
– Бляди, сэр.
надо свои переводы все попрятать короче
всё, я в безопасности))
это уже не удовольствие от переводов, а какая-то война:-)))))))))
Да ладно, всё на рутрекере есть, и ссылки во всех топиках тоже есть, так что никому хуже не стало от моего сокрытия всего). Хорошо, что я очень мало переводил в чужих топиках.
хотя кому я нужен, я вон аж на 20-ом месте
во, у меня опять скрипт минусует, даже не знаю где
скрытые комментарии (5 шт.)
прикинь, я походу вовремя всё закрыл, сейчас в свой профиль зашёл, а там рейтинг на десятку где-то спал!
если начал падать, уже бы не спасло.
я закрывала перевод в процессе минусования и пока он не дошёл до последней серии – не остановилось.
хм, тогда это человек какой-то был, притом все свежие переводы у меня и так уже были закрыты, что значит, кто-то захотел вручную пошалить немного с моими старыми переводами)
у меня теперь минусется даже без ника!
какие-то больно продвинутые скрипты
война с первой десяткой началось?
скрытые комментарии (15 шт.)
ну наверное, у меня 8 тысяч за неделю
нет бы переводить поучились, нет они только скрипты надрачивают, простите мой французский.
Кому-то надо просто не в переводчики, а в программисты идти, а они еще не осознали.
Они не осознали — а страдаем мы.
Извините за нытье )
этот топик для нытья и создан)
моя обожаемая бабуля любит говорить: «не можешь ср*ть – не мучай ж*пу». Не дано кому-то переводить, а они вместо того, чтобы попробовать словари да учебники по языку иностранному открывать, путают и открывают учебники по языкам программирования. Вот и получается: у них тренировка, да не в той области, а нам – швах.
бабушка ваша просто очаровательна )))
знанием фольклора я обязана ей)))
Нет, это явно личное. У меня все тихо-спокойно.
Очень хорошо, что вы появились.
Здешний народ, ратующий за полую отмену минусов, интересуется, какая вообще от них польза. Вы же поставили довольно много минусов. Можете рассказать о причинах?
Ну, это я по-первости зверствовала (обычно в открытых переводах), а теперь уже ушла на заслуженный отдых и минусую крайне редко.
Причина, например, в том, что многие этот ресурс используют в целях самосовершенствования, а потому им полезно получать объективную оценку своих переводов. В школе ведь нет такого, чтобы ставили только пятерки, а уж мы тем более не дети, нужно учиться и критику принимать, я считаю. С другой стороны, тем, кто даже и не желает самосовершенствоваться, тоже полезно дать знать, когда они порют чушь.
Помнится, я одной юной особе даже минус не поставила, просто написала в комментарии к строке, что перевод неверен, так она от огорчения влепила мне минус в карму. Так что если ориентироваться на таких вот обидчивых дураков и дурочек, то проще вообще ресурс прикрыть. Нужно отучать людей от мудачества, учить их вести себя по-взрослому, адекватно реагировать на критику, а не потакать слабости их психики.
Это невозможно. Идиотизм остается навсегда.
Идиотизм вечен, однозначно, но можно и нужно стремиться к тому, чтобы определенными мерами снизить его уровень до минимума в определенной точке (а именно в среде своего обитания).
Для этого необязательно пытаться обучить идиотов, достаточно убрать их из своего окружения (или сразу туда не пускать).
Поэтому я за то, чтобы техническими средствами ограничить их деятельность на сайте, не лишая при этом всех остальных такого нужного инструмента, как возможность минусования строк перевода.
А возможность «не пускать» уже реализована, пользуйтесь на здоровье.
Просто мне, например, из-за этого пришлось свалить из пары открытых, но неплохих переводов интересных сериалов. Не пущать я могу в свой, а с чужим-то что я могу сделать? Только считать минусы.
ребята, а что происходит? я вообще в шоке.
у кого извращенное понятие статуса кво?)
Вот интересно, всего 22 голоса. Это все, кого волнует данная проблема?
скрытые комментарии (9 шт.)
на самом деле, на ноте не так много постоянных переводчиков, и не все они читают блог
почти все проголосовавшие переводят много и все довольно показательно
у меня голосовалка открывается вот так:
403
Увы, вы не можете читать этот перевод. Его может читать только Никто
Точно... наверное голосование закончилось и автор закрыл тему для «правильного» (политкорректного) подчета голосов...
Нет, это главный пусть решает. С прошлой челобитной количество голосов повлияло несильно.
он просто закрыл, запринтсринил и отослал главному:-)
а плюсики вернут, а?
ну я ж не создатель сайта, только он может ответить на этот вопрос.
жаль, что молчит, хотя бы написал, да или нет
Даже не принтскринил. Он итак увидит.
Можно кстати убрать ссылку на голосовалку.
А как хотите скобинировать два решения: чтобы новый аккаунт мог минусовать только в созданных им переводах, а в чужих не мог; а через полгода мог в любых, или чтобы минусовать в принципе могли только координаторы/модераторы и только у себя в переводах?
скрытые комментарии (23 шт.)
Или совсем без минусов, или только в своем.
Без полугодового карантина?
ну а какой смысл то в этих минусах?
а правда, какой толк в минусах?
Только негатив вызывает.
Смысл в них — саморегуляция системы. Если уж на то пошло, то минусы в карму еще менее полезны. Система плюсования/минусования пользовательского контента успешно работает на множестве сайтов, и в данном случае это лишь вопрос реализации, оставляющей, например, возможность бомбить скриптами. Мое мнение: не нужно бороться с минусами, нужно бороться с неадекватными участниками.
Для борьбы с неадекватными участниками требуются большие и, главное, постоянные усилия владельца сайта. Вряд ли он этим будет заниматься. Тут нужно какое-то простое решение.
в инфо всех адекватных групп есть просьба воздержаться от минусов, и не просто так.
Полагаю, из-за развитого и оттого уязвимого эго участников. В хорошем смысле. Да, действительно, минусы в узких сообществах закрытых переводов не вызовут ничего кроме негатива. Но есть ведь и переводы открытые, где механизм отбраковывания не так уж и бесполезен. Да, по-прежнему обидно, но чему-то да учит и при наличии вменяемых ограничений не дает забыться в праведной мести.
в открытых переводах минусы – минус. могут заплюсовать первый дословный перевод без запятых, но заминусовать хороший литературный перевод за то, что он не слово в слово.
Могут-то могут, но это пусть уже каждый сам решает, в какое болото ему лезть. Поясню: я за свободное волеизъявление при условии внятных ограничений.
Насколько я помню, обычно именно так и происходит.
В открытых собираются фанаты дословного перевода обычно, и минусуют литературные переводы.
В данном случае минус не просто не помогает, но мешает.
я не писала про закрытые, я написала адекватные
если модераторство есть – плохой вариант при вычитке просто уберут, минус нафик не нужен
Закрытые, адекватные — любые, где речь идет о достаточно узком круге более или менее знакомых друг с другом людей. В остальных же минус, на мой взгляд, нужен, и нужен он не авторам, не модераторам и не потребителям, а именно минусуемым — как лошади нужен кнут, а не маячащий перед мордой овес. А «просто убрать» — как мне кажется, совсем негодная политика.
моё мнение: адекватный челове – прислышается к комменту, а дебилу пофигу на все минусы
Подождите, почему минусы в карму «еще менее полезны»? Ведь карма была сделана как раз для того, чтобы уводить в минус неадекватов, чтобы они не могли минусовать переводы. Кто-то минусует переводы – минус ему в карму и он бессилен.
ок, минус в карму, скрипт перестает работать (в лучшем случае), чувак создает нового пользователя, правит в скрипте один юзернейм на другой, и вперед на амбразуру – 3000 минусов за полчаса, как с куста.
Не вполне понимаю, почему вы рассматриваете техническую сторону в качестве аргумента за или против? Все реализуемо. «Минус 3000 за полчаса» вполне себе кастуются заклинанием «не более одного минуса в минуту». ПРОФИТ!11
Ну потому что это всего-лишь пристрастные мнения каких-то людей о каких-то людях. Минусы за переводы в отличие от этого хоть сколько-нибудь предметны — хотя сейчас и используются в тех же целях, но я не вижу достаточно убедительных оснований вот прям взять и избавиться от них, а не попытаться вернуть в разумные рамки.
Во-во! А то уедешь тут на недельку-другую Гиннесса попить, а тут очередная война с минусами, хотя по-хорошему воевать надо с минусаторами.
Минусы – вещь в хозяйстве нужная, хирургу без скальпеля никак!
А как можно воевать с минусаторами, не воюя с минусами?
Как уже неоднократно предлагалось – техническим пресечением активности скриптонаписателей. За такие меры я двумя руками.
За технические методы и я проголосую. Но сомневаюсь в их реализуемости.
Без. Смысла в них не вижу совсем, но если уж оставлять, то только тем, кто правит свой перевод. Все эти боты и скрипты отвалятся тут же.
Столкнулась с подобной проблемой недавно, посмела оставить несколько иных вариантов перевода у некой девушки, позже обнаружила что она понаставила минусов мне везде где могла. Выходит уже и право на еще один вариант перевода отпадает? я же не ставлю минусы тем кто предложил более лучший вариант перевода нежели мой.
скрытые комментарии (1 шт.)
проголосуйте, и будем надеяться, что админы сайта нас услышат
Сегодня сам Икаром побывал, но меня поддержали, спасли проекты, и просто огромный им респект,
но, плин, время жалко потраченного на восстановление всего.
Но я теперь на самом деле понял, что это очень неудобно перед теми, в чьем проекте я переводил.
И уже начинаешь оглядываться, синдром какой-то. Это не есть хорошо, правда?
скрытые комментарии (3 шт.)
я админу в личку написала, дала ссылку на йт или голосовалку вчера
будем держать кулачки!
я тоже писал, толку-то =)
Когда я написал, он отреагировал. Не сразу, но кое-что из прошлого списка сделано было.
А вот сейчас на мня идет атака клонов, конкретно идет- мощно, прямо сейчас, в две-три руки.
И что? И где реакция админов?
А вообще, я сильный, я выдержу.
И наплевать на этих низких и подлых людей, Берия отдыхает по сравнению с этими типами под прикрытием.
скрытые комментарии (30 шт.)
http://notabenoid.com/users/135162/karma раз рука, http://notabenoid.com/users/135346/karma два рука. Бл*ди, сэр. (с)
Согласен, мэм.)
А там еще есть sharpshooterёнок, кроме barracudaства, Portosсвинства.
Поставь им всем минусы в карму, чтоб они голосовать не могли и отслеживай, какие сцуки им плюсы ставят, раз плюс – значит бот. и этому боту тоже плюс лепи.
А, чОрт, ты ж пока такой же бесправный, как и я. Тебе еще месяц до оценок в карму.
Ребяты, надо помочь хорошему чуваку, побороть ботов: заминусуйте им карму к чертям, плиз!!!
Да толку-то, этих сейчас загасили, он или она ведь новых создаст. С завидным упорством за 2 дня более 7000 парню слили, причём, насколько я понимаю, не скриптом, а вручную. Столько переводов запороли, твари.
понимаю, что мы ведром воды московский пожар гасим, но лучше уж так, чем никак.
да я только за, сама была в такой ситуации, никому не пожелаю – сливали в три руки... неприятно и очень обидно за труд и время многих людей, кто работал над переводами.
Но если молчать, так вот и дальше будет. Может, сейчас хоть кто-то обратит внимание на проблему.
сливали в одну руку. nnn99 с никами клонами. http://notabenoid.com/users/99300
Нет, это даже становится интересным, у _HighFlyer пошёл третий раунд.
Вчерашних ботов общими усилиями загасили, пришли новые. Процесс можно наблюдать онлайн.
http://notabenoid.com/users/135448
вот еще какой-то
http://notabenoid.com/users/135458/karma
http://notabenoid.com/users/135460/karma
вот последний пользователь (с ним все нормально)
Если у кого проблема с минусами, просто увеличивайте циферку на один, и вручную посмотрите всех новеньких. У кого слишком много минусов – в топку.
Давайте, что ли, народную дружину создадим. Тему в блогах с заголовком «Спасите-помогите, хулиганы рейтинга лишают», и все, кто в состоянии держать «оружие», устремляются на спасение товарища по несчастью.
Напрасно иронизируете. Проблема не в рейтинге. Если пока нет технического средства, а перевод портят прямо на глазах, и ничего сделать нельзя, поскольку главного нет в сети, чтобы его закрыть, то что делать?
Только и остаётся, что кричать, авось кто-нибудь среагирует.
В моем посте не было ни капли иронии. Прошу прощения, если недостаточно четко выразила свою мысль.
И предложение совершенно серьезное. Если владелец сайта не может оперативно реагировать не беспредел отдельных личностей, и пока нет технических средств, то не вижу других способов, кроме как объединяться и спасать ситуацию своими силами.
Поэтому постите ссылки на испорченные переводы, будем спасать. Но нужно большое количество добровольцев, поскольку в 2-3 руки со скриптами тягаться тяжело.
Вот хотя бы здесь, прошлись местами аж в 4 руки:
http://notabenoid.com/book/21999/95098/
А вообще, испортили всю ветку:
http://notabenoid.com/book/21999
У меня что-то с математикой? Строка 16. Рейтинг строки -2. Открываю, чтобы посмотреть на авторов, и вижу 4 минуса и 3 плюса. Откуда тогда -2?
наверно, удалось попасть как раз в момент выставления плюса.
Вот черти! Я же вчера правила эту тему.
Самое обидное, что его озвучивать собираются в мае по этим субтитрам. Будем править!))
Братан, ты точно у каких-то хулиганов, как мягко выразилась коллега по notabenoid.com, стал бельмом на глазу.
А может то, что парень не русских корней, а прилично русским владеет, стал кое-кого сильно раздражать?
мало ли, кто каких корней, в самом деле! не хватало тут ещё дискриминации по национальному признаку
Вопрос по национальному признаку снимается
нет, ну какого лешего прицепились к человеку?
http://notabenoid.com/users/135453/karma
А с человеком, который только плюсы ставит, что делать?
А чего с ним надо делать? Я сам за несколько лет поставил 1 (один) минус (пьяный был и злой).
а может он себе второму поставил. клоны и такое вытворяют.
держись, Солнце!)) По мере возможности буду восстанавливать плюсики, но это долгий процесс, я только вручную умею.
респект тебе:) Там запороли мои любимые проекты, ты их знаешь)))
Знаю, конечно, они у нас с тобой совпадают большей частью.
Тоже столкнулась с такой проблемой... ИМХО, запрет ставить минусы в течение первого полугода не всегда эффективен – меня, например, минусует типчик, который на этом сайте дольше меня. И ему от этого полугода ни жарко, ни холодно :) Проголосовала за второй вариант.
скрытые комментарии (2 шт.)
влепите ему минус в карму и дайте ссылку на его профиль сюда, добрые люди помогут ему разучиться голосовать.
Уже влепила. Но он у меня вообще скромняга, всего пара сотен минусов. Но ведь за перевод обидно :(
А если добавить в статусы перевода статус «закрыт».
В переводах с этим статусом невозможны любые исправления, в том числе проставление плюсов и минусов. Таким образом можно защитить старые готовые переводы от вандализма, но не мешать работе в незаконченных переводах, где минусы периодически бывают полезны.
скрытые комментарии (6 шт.)
Если проект со статусом «закрыт», значит, переводчики адекватные, желающие получать удовольствие от переводов и которые хотят и умеют учиться. Ну, правда, какой толк от минусов?
Ведь просто можно в комментах указать на ошибки.
Я имею в виду не закрытость перевода в плане доступа в него.
В оглавлении перевода у каждой главы есть состояние. Сейчас это: не определен, идет перевод, перевод редактируется и перевод готов. Вот туда и добавляется статус «перевод закрыт» (можно придумать другое название, чтобы не возникало путаницы). Соответственно, перевод можно свободно читать и скачивать, но ничего нельзя изменить (в т.ч. + и -).
Разумная идея. Поддерживаю как одну из мер.
Понял, но всё равно, идея в том, что от минусов нет никакого толка.
Можно переводчику просто указать на его/её промахи в комментах, и дальше за ним/ней понаблюдать. Если он/она не тянет под требования, то зачем его/её вообще у себя в проекте
держать, если вы ратуете за качество и свою репутацию и репутацию notabenoid в целом.
Кстати, чтобы не плодить сущности, можно ограничения на любые изменения (в т.ч плюсы и минусы) ввести в статус «перевод готов».
согласна. закрыт. значит точка. и только кординатор ветки может что-то менять. а если он дебил, незачем с ним и работать.
забавно, несколько человек из первой двадцатки минусуют, несколько человек не трогают, а у нескольких человек по +100 в день начисляется.
скрытые комментарии (6 шт.)
сделал скрин топа пару дней назад и сейчас сравнил
думаешь диверсия?:-)
давно так думаю, кому ещё надо подобными пакостями заниматься. Ты, я, Sun_eyed_girl, _HighFlyer – это все жертвы? Мне всего минусов 200 влепили, я один перевод не закрыл, тот же чел и Sun_eyed_girl там минусы проставил, а вот Marlboro не тронул:D Вот я всех вас знаю, мы все знакомы, совпадение?
почитай комменты, пострадавших гораздо больше
Marlboro тоже в числе пострадавших
у меня ща по первому минусатору заблокированному плюсы восстанавливаются, как и обещали, но уже были и более поздние клоны
не, меня начали минусовать, но я быстро из всех открытых переводов скипнула. а вот Мальборо досталось. Но я пока только в первых 30-ти, до двадцатки еще ни разу не доползала.
но-но =)
да, вижу, ему досталось, просто в переводе пилота Luck его обошло, а нас двоих – нет)
скрытые комментарии (4 шт.)
Давайте не будем заниматься охотой на ведьм. Это бесперспективно и малоприятно.
да чо ж ещё делать, пока ждём реакции админов:-)
просто виноватый всё равно не признается, а людей обидеть можно
и минусов ещё понаставит:-)
В общем, один из вариантов карантина – принудительно ставить всем новичкам -1 в карму. (это если бы id переводчиков шел по возрастанию по дате). А когда полгода пройдут – отменять).
Кстати, вопрос, как можно оставить 4м комментариев?
http://notabenoid.com/users/24412/karma
скрытые комментарии (8 шт.)
Хм, а как можно иметь рейтинг переводов, равный единице, при количестве переводов, равном нулю? Темна вода во облацех =)
перевести титр, получить за него единицу, удалить титр. рейтинг в таком случае не исчезнет)
лол, уже ответили ниже 2 разаXD
Это Duncan MacLeod... только у него хватит жизней на такое количество коментов... если оставлять по одному комментарию в секунду, не спать, не есть и не работать понадобиться 136,2 года.
Странно другое, как можно получить рейтинг не переведя ни строчки?..
два плюсика от общеизвестных личностей, ничо странного
Так не про карму речь.
да, я уже запуталась в комментах на почте:-)
ну и это объяснимо, перевод просто был удалён
Плюсы и минусы от модератора остаются в рейтинге даже после удаления строки, в которой эта оценка получена.
Как показал последний случай с _HighFlyer, минусовали боты, которым было около года от роду, а следовательно пол года ограничений дадут только временный эффект. Как показывает практика, некоторым не в лом и по году ждать, чтоб напакостить. Так что лучше второй и третий варианты, надежнее как-то. Я вначале проголосовала за первый, пока не разобралась в случившемся.
скрытые комментарии (8 шт.)
Я за разумного координатора. Отмена минусов – ну будут плюсовать херню. Не лучше. А координаторам предложение: за минусы в переводах ваших бан пользователям. Пока все решится, поучим людей вежливости . А может и читать научим.
это все хорошо, но никак не решает проблемы, из-за которой все началось, – массивный слив рейтинга.
В моем переводе нет неадекватов, которых нужно банить за минусаторство, и он полузакрыт, но и это не уберегло его, пришли боты типа посмотреть и наминусовали, а всего-то оставляла возможность скачивать, сейчас закрыла еще больше и как всегда за это получу минусы в карму, благо нежные разговоры с возмущенными, но адекватными людьми помогали решать эту проблему. Но ведь есть и неадекватные личности и мы обсуждаем проблемы, связанные именно с ними.
Проблема не в цифрах, которые слили. Это можно исправить. Наеврняка можно плюсануть и пару десятков тысяч. Проблема в испорченных переводах. И в статусах. Статус редактируется: гуляют и правят только модеры. Никто больше не лезет. А готов: вообще никто и ничего сделать не сможет.
Вот мне поплевать на карму. Пусть до нуля скинут. Дальше что? Ведь у каждого адеквата есть тут своя репутация.
Вряд ли кто-то с кем я работаю по этому принципу откажется со мной работать. А что касается кармы, не устану повторять nnn9, человек испортивший нам жизнь в рингере ныне живет с кармой 35 и суперским рейтом. Но это не делает ее отличным переводчиком. И то, что она сделала навсегда окрасило ее в коричневый цвет здоровых фекалий.
Ребят, я понимаю вам обидно. Вопрос надо решать. Но не опускайте руки. Уроды есть всегда и везде. И они будут множиться. Особенно по весне. Говорю, как врач. Продолжайте переводить.
А координаторам перевода не стоит заботиться так о свое карме. Главное – это ваша команда, которая работает вместе с вами. Если надо они и поддержат вас. Закрывайте переводы. Пускайте новичков через лупу. Выкладывайте готовые серии на файлообменники и ссылку в блог. Глядишь и админы решат вопрос с минусами.
Я вчера пол ночи убила восстанавливая готовый перевод, вот что обидно то, пришлось всех родственников с других концов страны просить помочь, так как одного моего голоса ой как не хватало.
Тут речь не о карме и не о рейтинге, а о готовых переводах, ну ладно у меня он один, а у кого их 10 и они давно закончены??? Этож сколько нужно времени убить, что бы восстановить утраченное...
Я высказала только свое мнение и спорить не буду, у каждого оно свое и для этого создали данную тему и голосовалку, давайте не будем спорить попусту. Я вас услышала, просто мое мнение с вашим не совпадает, но это не смертельно, правда?
«Выкладывайте готовые серии на файлообменники и ссылку в блог.» – Кстати, так же решается вопрос со счетчиком скачивания, насколько я понимаю.
Even, не всегда можно полностью закрыть перевод и переводить тесной дружной компанией. Есть много переводов не очень популярных фильмов и сериалов и соответственно, каждый переводчик на счету. Перевод нужно оставлять открытым.
А потом приходит мститель в маске и минусует все переводы одного из хороших переводчиков. В результате при генерации используются неадекватные варианты (если не были удалены), или, если человек при генерации ставит галочку около «не использовать переводы с отрицательным рейтингом», то вообще половина у него непереведенная. Фактически перевод испорчен, и координатору нужно потратить не один час, чтобы привести его в порядок. Это очень-очень раздражает. Не у всех настолько дохрена свободного времени, чтобы разгребать это всё.
В общем я когда просматривал рейтинг переводчиков, обнаружил, что только тысяч 40 аккаунтов имеют переводы, и больше 40 тысяч есть вообще с нулевыми переводами. Просить удалять аккаунты за отсутсвием переводов... лишние усложнения.
Поэтому оптимальный вариант – оставить минусы только координаторам. В дальнейшем, если останется еще проблема, можно будет подумать отменить в принципе (когда народ попривыкнет).
Ок. Предположим следующую систему ограничений:
1) плюсовать/минусовать переводы можно только а) с кармой от 5 и выше и б) с положительным рейтингом собственных переводов,
2) при достижении кармы -10 — бан с деактивацией аккаунта (слив минусатора),
3) плюсовать/минусовать карму можно только при наличии не менее 1к переведенных реплик,
4) плюсовать/минусовать что-либо вообще можно не ранее полугода с момента регистрации и не чаще 1 раза в минуту.
При открытой регистрации это не даст полной защиты от виртуалов, но позволит усложнить задачу до отбивающего охоту уровня. В качестве бонуса:
5) ограничить запас голосов по переводам а) рейтингом собственных переводов или б) их кол-вом т.е. хочешь голосовать — переводи,
6) (хардкор) запилить регистрацию по инвайтам только от заплюсованных пользователей.
скрытые комментарии (8 шт.)
только инвайты, только хардкор!
А вообще предложение здравое. Поддерживаю.
Я против. Это лишнее усложнение правил. К тому же дающее возможность использовать их против нормальных переводчиков. На сайте полно ботов (нулевых аккаунтов) которые спят и видят, как бы дождаться введения пункта 2 и заминусовать нормальных переводчиков.
И еще, у меня нет задачи устроить вселенскую справедливость. Есть – чтобы убрать ситуацию при которой нормальный человек возвращается на сайт, и видит, что у него и карма ниже нуля, и рейтинг. А за что, непонятно. Просто из зависти. С кармой совместными усилиями разобрались, но остались проблемы с рейтингом. Чтобы ее решить, хватит одного из первых трех пунктов в моем голосовании.
Рассчитывать же на введение Мэтром закрытой регистрации, не стоит. Хотя это и решило бы все проблемы в принципе, но снизило бы посещаемость и, следовательно, доходы от рекламы.
Любое лечение головной боли кроме как отрубанием головы также можно рассматривать как лишнее усложнение. Саморегуляция сейчас по факту отсутствует: минусаторы банятся только после обращения в администрацию. Касательно «нулевых аккаунтов» — см. пп. 3 и 4. Однако без п. 6 все это, разумеется, будет скорее эксперимент.
Нет нельзя, скушать шоколадку, выпить обезболивающее – не усложнение.
п 3 легко обходится – бот-папа или еще кто создает закрытый перевод и кидает туда всякую муру. а потом сам себя плюсует.
к тому же полно нулевых аккаунтов старше полутора лет.
п 4 обходится сложнее, но вряд ли будет введен, хотя если будет – я за.
Прикрыть регистрацию сам я считаю так себе идеей. Без этого меня бы самого здесь не было. В качестве наиболее реальной блиц-защиты от массированных атак пока что видится 1) прозвучавшее ранее предложение закрывать голосование при выставлении статуса «перевод готов» и 2) опция «Кто может голосовать?» в свойствах перевода с аннулированием голосов всех, кто не соответствует новому критерию при его смене (для ликвидации последствий).
Владельцу десятка ботов не сложно создать закрытый перевод, написать в нем чуши, чтобы набрать нужное количество строк перевода, понаставить себе там оценок и получить все права полноценного и добросовестного пользователя сайта.
Категорически против плюсов раз в минуту.
Ну так от виртуалов как явления более или менее спасет только п. 6, а без него удалив минусы мы всего лишь надеваем розовые очки. Компромисс — ограничиться лишь модераторами, но это адресовано скорее ограниченным группам, в открытых переводах будет вакуум.
Ну ладно, минусы раз в минуту. Или не более NN в сутки, а лучше — в зав-сти от переведенного. К тому же модераторов эти ограничения не касаются (у себя плюсуй-минусуй до упаду).
Да, и вот еще. Сейчас, насколько я понимаю, голосовать в переводах могут все, кто в состоянии туда зайти. Почему бы не ограничить этот круг лиц переводчиками (звучало — модераторами, но это слишком)? Или же предоставить опцию в свойствах перевода. В случае удаления пользователя из числа переводчиков его оценки аннулируются.
Пока изменений в механике сайта не произошло, можно просто создать спецтопик, куда сливать в коменты аккаунты минусаторов (допустим, 1000 минусов за день – это много). И сливать их всем миром.
Нужно вести журнал всех действий (минусований в частности). Если видно по статистике, что оценки – результат накрутки, администратор может отменить эти оценки, удалить аккаунт пользователя, забанить по IP.
скрытые комментарии (1 шт.)
Отношение кол-ва проставленных оценок к кол-ву собственных переводов — вообще говоря, достаточно красноречивый показатель, позволяющий судить о том, кто перед нами и на который вполне можно опираться. Естественно, без учета оценок в своих модерируемых переводах.
Проголосовал. Но подумал... вряд ли поможет что-либо из предложенного в голосовалке.
Полная отмена минусов меня не расстроит, хотя поначалу я их ставил часто. В последнее время, когда был в некоторых переводах модератором, я обычно просто удалял явные глупости и промпт без выставления минусов. Не припомню случаев, чтобы на это кто-то жаловался – люди, которым качество перевода по барабану, редко возвращаются посмотреть на судьбу предложенных ими вариантов.
Вообще, систему определения более удачного перевода голосованием считаю неудачной. Гораздо важнее знать не сколько одобрило/не одобрило, а кто именно и почему предпочитает один вариант, а не другой. Думаю, большинство координаторов пользуются голосованием просто из-за отсутствия альтернативных механизмов (если не считать удаление всех вариантов, «не прошедших кастинг»).
Предлагаю написать бот, который будет плюсовать тем, кого незаслуженно заминусовали. ))
скрытые комментарии (44 шт.)
От согласный я =)
Берешь сам себя минусуешь, потом жалуешься, тебе прибегают и набивают рейтинг в два раза больше прежнего, вон у _HighFlyer по 300 в минуту плюсиков делается сейчас, учись у парня
Юноша, вас тут не стояло.
ну если мое имя навеяло вам что-то мужское)
Пардон, навеял мужик на аватаре. Все осознал, больше не повторится.
Барышня, может лучше объясните ваши действия вот тут http://notabenoid.com/book/21999/95098/?show=2&show_user=_HighFlyer? А потом будете возмущаться, что у кого-то, кого вы с таким упорством минусовали, стали появляться плюсы, а у вас стали появляться минусы в карме...
Мне не нравится парень этот, хотела оставшись незамеченной поставить ему минусов, там вон сколько ботов ему наставило, думала, меня не заметят. Подумаешь, влепила ему 150 минусов...
Вы так очаровательны.
К сожалению симптоматика говорит совсем о другом. Леди, вы больны.
отличная тема: мне кто-то не нравится, я поставлю ему минусов мальца и буду сидеть ручонки потирать от счастья. и потихому испорчу перевод, в котором даже не участвую. маладец! возьмите с полки пирожок за сообразительность и разумность действий.
ОМГ, называйте вещи своими именами, как ещё испорченный перевод, рейтинг накрученный жалко вам
Барышня, если у вас за 555 строк перевода 59 плюсов, это не значит, что у всех остальных, у кого рейтинг больше, он накручен. Тут бывают и хорошие переводчики, как ни удивительно.
Угу, как у этого недоросля, чей каждый гуглотранслейтовский перевод лелеют столько барышень
а вы, смотрю, доросли...
Похоже на месть на почве ревности.)) А вы не обратили внимания, что у него в карме и мужчины отметились? Вы и к ним ревновать будете?
Может, научитесь людей к себе располагать, тогда и вам плюсов наставят, может быть)), хотя, за них тоже потрудиться нужно!
Но перевод-то зачем уродовать?)
конечно барышне обидно, у неё в карме 4 плюса от ботов, а Андресу вон сколько девушек в карме отметилось)))
я стал чрезмерно популярен, даже не знаю, что делать дальше)
Уходи в подполье или в боты!)) А то, неровен час, ещё кто «приголубит»)) из зависти.
я за эти дни и так как в открытом подполье)))
А в боты не хочу, не пойду в пятую колонну, хотя их там легион)
а дайте свои варианты на те, что отминусовали.
Я пока посмотрю, как дальше процесс пойдёт, а перед тем, как за озвучку возьмутся, подредактирую, не парься, Андрюха, переживём!))
просто хочется верить, что все, кто портят переводы, все-таки поймут неправильность своих поступков.
Ой, я тебя умоляю!) И да будет мир во всем мире! Аминь!))
я тоже на твоей стороне)
ой, а кисо обиделась. не разговаривайте с ней, ей все не нравятся, она всем минусы в карму ставит))) давно так не смеялась.
Не нравится парень – не ходите к нему на свидания, при чем тут минусы?
Не иначе, обещал жениться и обманул. :)
я ей купон на спа с большой скидкой подарил
Не в коня корм, как выяснилось! :)))
Дорогой юзер, не надо путать переводческий ресурс с социальной сетью. Идите в лирушечку, в одноклассники или где там еще тусуются люди, у которых много свободного времени и мало мозгов.
Парень ей, видите ли, не нравится... Агрессивные мудаки на марше.
Весеннее обострение особенно удалось в этом году.
Бесподобно.
И я не возмущаюсь насчет своей кармы, ставьте, я в ответ с удовольствием тоже влеплю, не первый день тут зарегистрирована
про «не возмущаюсь» у меня другие сведения...
«в ответ» это значит – ответная реакция, или русский не родной?
ага, мне тоже минус перепал «в качестве профилактики»:)
ладно бы минус за дело, а то у бабы ПМС просто....
это от беременности перепады настроения
Вас поздравить или посочувствовать?
второе, жалкое зрелище, когда человек не может выразить достойно своё мнение и опускается до перехода на личности и таких гаденьких поступочков.
собственно, пост про таких людей и был, по фигу, в карму или в переводы минусы ставить по личной неприязни.
фу, противно:-(
Вот смотрю я, кому от дамочки (девочки?) минус перепал. Ёлки-палки, а в какой же фантастически хорошей компании я оказался...
Смотрю второй минус тоже от девушки. )))
Боже, какие же нынче дамы агрессивные пошли.
Прости, тебе случайно влепила, хотела на + исправить, но заметила, что и ты мне минус влепила, а если я тебе исправлю на плюс, ты не исправишь мой... вот так всё сложно!
мне от этого минуса ни тепло, ни холодно!
вы продемонстрировали свою истеричность и не более того!
заметьте, никто первый не полез вас минусовать, даже если не согласен во мнениях!
а видя от кого у вас минусы в карме, в нормальный перевод никогда не пройдёте, сами себе дурость сморозили!
Чертовы боты!
Сегодня в блоге такое веселье, такое оживление. lol
Подерживаю предложение о создании отдельной темы с никами ботов-минусаторов!
Несправедливо обиженный пишет ник обидчика и дает ссылку на страницу. Кто-то ведь всегда здесь есть, сразу минус в карму поставит.
А потом хозяин все минусы в плюсы превратит, такое уже было когда-то. ;)
скрытые комментарии (5 шт.)
_HighFlyer первое место сразу займет, потом сама будешь ботов регистрировать
а вас это беспокоит? вы хотите об этом поговорить? скажите, чем же вызван ваш невроз, чем вам так не угодил товарищ _HighFlyer на первый местах рейтинга? давайте поговорим об этой проблеме. специалисты утверждают, что хорошо высказаться и излить из себя гнев, полезно для душевного равновесия. ну же, не держите в себе.
спрашивается, какое отношение имеет ваша личная неприязнь к человеку к качеству его переводов?
Пойдет еще и война карм. И пойдут боты стенка на стенку – мериться, у кого карма длиньше! :)))
иногда не бываешь несколько дней у компа, за это время заминусовать можно много, а исправить переводы очень долго, уже толку не будет от минуса в карму:-(
Хотела напомнить, что избавиться от минусов в переводе можно удалив вариант и написав его заново. Оценки от рядовых пользователей пропадут. Понимаю, что долго и муторно, но как вариант.
скрытые комментарии (1 шт.)
1. они за час убивают около 3000 переводов. восстановить займёт не один день:-(
2. если ты модератор, ничего не изменится.
Можно создать альтернативный топик. В него кидать не ники пойманных ботов, а ники новеньких аккаунтов-минусаторов – чтобы эпидемия не распространялась.
Я бы вот чего хотел сказать... Между выдачей плюса и минуса есть, как мне кажется, психологическая разница. Буду говорить только про себя, естественно: когда я ставлю плюс, я хочу человека поощрить. При этом перевод может быть и сыроват, сколько раз бывало, что я как модератор правил чужой вариант, но оставлял его под именем автора и ставил ему плюс. Потому что видел, что человек постарался. Что-то не получилось, но это предмет для обсуждения в комментариях, а не для выставления минусов. А вот решиться выставить минус... Это значит принять на себя ответственность и сказать, что вот данный перевод – фуфло. Я вот опасаюсь лепить минус, пишу в комментариях что-то вроде: « А вам не кажется, что вот здесь имелось в виду немного не то?». И меня поражает, сколь много здесь людей существенно младше меня (бывает, что и раза в два), не обезображенных ни дипломом о верхнем образовании вообще, ни дипломом переводческим в частности, но готовых влёгкую влепить какому-нибудь варианту перевода минус. Милые, а на каком основании? Просто «Не нравится мне этот парень»? Ню-ню. Что-то в этом есть от отчаянного повышения самооценки и интеллектуального онанизма, пардон май френч.
N.B. Caranemica отводит минусам воспитательно-образовательную роль. И я бы даже готов был согласиться, но вот только любой учитель или воспитатель в государственной системе образования худо-бедно проходит какой-то отбор. А здесь права вручаются кому угодно без определения хоть минимальных требований к кандидату (ну и обязанностей тож).
скрытые комментарии (21 шт.)
Да, в открытых «народных» переводах кипит бурная жизнь, довольно хаотичная, где не всегда действуют законы справедливости (как и в реальной жизни). Новичок проходит через строй юзеров разного уровня образования, воспитания и IQ, закаляется и, если он того достоин, обычно прокладывает себе дорогу в тот или иной сложившийся коллектив переводчиков, где его ждут уже более комфортные условия работы.
Никто же не жалуется на отдельные минусы, так? Шум с чего начался? С жульнического массового минусования и с войны ботов, то есть с грубого нарушения установившегося распорядка жизни на сайте. Как говорится, виноват не молоток, а тот, кто им окружающих по головам бить начинает. Нет, давайте теперь рассматривать каждый частный случай, когда какой-то юнец более заслуженному юзеру несправедливо минус поставил?
Но вообще меня уже давно изумляет ранимость и обидчивость молодой интернет-публики. Ребята, вы никогда не слышали классическую фразу «это интернет, детка...»? Здесь то и дело критикуют, хамят, грубят, дружески подшучивают, подкалывают, подначивают, троллят и задирают, ссорятся и мирятся. Учитесь сносить насмешки толпы. Учитесь отличать наезд от шутки, критику от оскорбления. А то нынче если смайлик в конце сообщения не поставишь, все сразу напрягаются и ищут скрытые наезды. Отсюда вся эта озлобленность и последующее ее воплощение в минусаторные скрипты, хамство пользователям субтитров и прочие холивары. Ну нельзя же так.
Вот не умеют отличать хамство от шутки и иронии. Будучи модератором в нескольких переводах, периодически обращаюсь к новичкам в личку с просьбой о соблюдении знаков препинания. Так вот, если извинишься, поприседаешь, удачи на будущее пожалаешь, то поблагодарят и обещают принять ко вниманию расстановку точек ( о запятых я даже не упоминаю!)), а если чуть сыронизируешь и вопрос задашь, типа, – «а вас, уважаемый, не учили в первом классе точки ставить в конце предложения?» или « а кто за вами знаки препинания расставлять будет?», то они обижаются, типа, они сами всё знают, только «редактировать» потом будут. Одна даже пожелала мне удачи, которая мне может понадобиться в поисках друзей. Неужели самим не смешно, что им приходится объяснять элементарные вещи?
Да, я сама за отсутствие обязательного «не будет ли любезен многоуважаемый джинн» в любом комменте, критикующем перевод строки, бывала названа бесчеловечным чудовищем, работу с которым не под силу выдержать ни одному уважающему себя юзеру. :)
Вот из таких «униженных и оскорбленных» и формируется армия злобных неуловимых мстителей.
В порядке офтопа. Сказать честно, формулировки вида «а вас, уважаемый, не учили?..» и вон та вторая и в самом деле выглядят крайне недружелюбно. Меня бы покоробило, независимо от степени вины. Для того, чтобы сделать ее чуть более юзерфрендли, вовсе необязательно приседать и извиняться. Это если мы и в самом деле нацелены на решение проблемы.
Не касается лично вас, но навеяло. Вообще, наблюдается какая-то тенденция к снисходительному отношению к сожителям со стороны «состоявшихся» переводчиков. То и дело всплывающие намеки на дипломы/образование/кто кого круче, страх минусов как будто это посягательство на авторитет, какая-то отстраненная брезгливость по отношению к провинившимся/новичкам/переводящим плохо. All we need is love. (И печеньки.)
Любовь любовью, но ребята, пишущие скрипты и на полную использующие гуглопереводчик, положительных эмоций действительно не вызывают. А ко всем остальным отношение нормальное вне зависимости от даты регистрации, рейтинга и проч. К печенькам я бы добавил пиво.
Да не спорю я, возможно, это грубовато выходит, и даже значок смайла в конце мало спасает, но ведь я не один десяток писем таких отправляла, и комментов выносила, и ведь что получается – новички в комменты редко заглядывают, то ли по неразумению, то ли за ненадобностью, в общем, не реагируют, а когда в личке обнаруживают послание – принимают его за личное оскорбление. А являться в перевод, не читая правил, и самое главное, не соблюдая элементарные основы грамматики, добавляя работы модераторам – оскорбительным и недостойным не считают. А я ж не робот и не бот, без эмоций на триста восемьдесят девятое нарушение реагировать не могу)), вот и получаются такие послания. Сколько раз уж зарекалась повежливее с ними, но порой пишешь, в голове подразумевая шутку, а для получателя это выглядит чуть ли не наездом. И реакция зависит от настроения и от степени адекватности. Вот такие парадоксы!))
Если чо, официально заявляю, у меня никаких образованиев и дипломов! Я Ломоносов, застрявший на стадии рыбного обоза.
Насчет пива – это дааа. Но печеньки тоже сгодятся.
Я тоже!) Никаких дипломов инязовских и тем более медалек в загашнике не имею).
Новейшие веяния сезона весна-лето 2012! Неоконченное среднее, справка о недееспособности и немилосердный перегар. Будь в тренде!!1
Да хрен бы с ним, с дипломом инязовским, но у некоторых-то и аттестата о среднем нету.
Этих предлагаю сразу расстреливать. Ибо нефиг.
Ладно, уговорили, пусть расцветают все цветы.
Да я, в общем, сама уж в том возрасте, когда дети частенько подбешивать начинают. Так что I feel your pain. :)
вот вы флудите, а я всё это на почту получаю:-))))
Юль, то не флуд, то обсуждение =)
Мы не флудим, мы обсуждаем эффективные способы борьбы со школотой! :)
Народ не обмануть: Ломоносов из глубинки = Deep Lom.
Может быть, я ошибаюсь, но я не совсем про то писал.
Про обидчивость – это я безотносительно. Так, наболело.
А, ну ладно =). И всё же по поводу обидчивости. Вы сами употребили слово «жульнический». Именно жульничество в сочетании с безнаказанностью и напрягает, а вовсе не потеря каких-то баллов.
Это я прекрасно понимаю. Я не понимаю, зачем из-за жуликов менять всю систему плюсов\минусов вместо того, чтобы просто перекрыть кислород скриптоминусаторам.
«это интернет, детка...»? Здесь то и дело критикуют, хамят, грубят, дружески подшучивают, подкалывают, подначивают, троллят и задирают, ссорятся и мирятся. ------ О, уважаемая caranemica, они прекрасно это осознают, и именно по этой причине ведут себя так, устрой эта девица, и подобные ей такое в реале, ей бы быстро в репу дали. Ни один идиот не подойдет на улице к прохожему парню и не станет ему в лицо плевать из-за того, что он, не понравился, а здесь, пожалуйста. Облил помоями, надавал в карму, наплевал в лицо, и умиротворенный собственной значимостью ушел смотреть телек. И никакой серьезной ответственности. Нет, я понимаю, что это от скудности ума и собственной неполноценности и неудовлетворенности, но бороться с этим явлением нужно. А вот как бороться, это надо продумать, чтоб и нам удобно было и владельца не особо напрягало.
скрытые комментарии (1 шт.)
Отсюда и фраза про «это интернет», что именно тут это явление сколь прискорбное, столь и частое, пора бы привыкнуть и научиться реагировать разумно и сдержанно.
В общем, к этому я призываю вас, жители планеты Земля.
весна в этом году особенно удалась )
Кстати, гениальное предложение, тому кто умеет писать скрипты. Сделать скрипт, который будет просматривать странички с оценками новых пользователей, и выдавать предупреждение, когда будет превышено некое количество минусов. И их ники кидать в топик, вручную или все равно как. Считаю, что будет очень полезно, а то я вручную иногда просматриваю, но не очень эффективно это.
скрытые комментарии (6 шт.)
Хотя эффективнее, чем ничего не делать, и ждать пока Начальство что-то сделает.
зачем самодеятельностью заниматься? вы конечно стараетесь найти решение. но единственно правильное решение – попросить админа.
А если нужен скрипт, за 1000р я могу сделать. )
Все подумали сразу, что я создал эту ситуацию чтобы сделать такое предложение... Но это не я. )
Админа – это кого? Ромахина? Уже отослана ссылка на голосовалку. Но до того момента, когда он отреагирует, может пройти еще пара набегов. Не лучше ли к ним подготовиться?
Кстати, если не секрет. Сколько времени займет написание? А для неподготовленного человека с перечитыванием всяких сайтов, чтением форумов и т.д.?
всмысле самому научиться? я за месяц на ActionScript2 вполне освоился. Кстати советую с него именно начать. так как легче тренироваться на обьектах, когда сразу видишь что что-то получается. На джаваскрипт кроме hello world сразу простенький осмысленный скрипт не сделаешь имхо.
Написание займет от 1 до 2х дней. но про деньги я серьезно. мне этот скрипт самому не нужен. и подумайте заранее, надо ли это ВАМ.
Спасибо. Очень правильный вопрос, который всегда себе стараюсь задавать. Мне скрипт не нужен. Мои переводы не миниусуются, потому что они закрыты. А даже если заминусуются, мне на это наплевать, я и сам знаю, кто я. А вот освоиться в новой области на досуге всегда интересно, для этого в общем и спрашивал.
А вопрос о цене больше будет нужен для попадающих под удар плюсомета, и для них это важнее будет. Они и озаботятся, когда придет время.
Насчет самодеятельности кстати есть хороший плагинчик, который позволяет много всего, в т.ч. забирать свой плюс/минус при ошибочной оценке. А админ до сих пор не озаботился.
http://notabenoid.com/blog/post/10237.html