Насчет минусов
Мне кажется, что минусы нужно вообще убрать, оставить только плюсы, если перевод неправильный – пусть будет 0. Потому что люди зарабатывают свои плюсы на одних переводах, а на других им ставят минусы (причем обычно это те, кто предложил свой вариант), я считаю что это несправедливо. И вообще аховая ситуация, когда предлагают точно такой же перевод, слово в слово и тебе ставят минус.
я согласна!люди заходят оставляют свой перевод, а тебе специально ставят минус(((((если не наравится перевод,то и правда пусть тогда стоит ноль!
Без минусов нельзя. К примеру, видишь глупейший и совершенно неправильный перевод, но ему уже кто-то поставил +1, и что делать? Писать свой вариант, который никогда не попадет в субтитры из-за того, что голосовальщики не дойдут до 10-й страницы перевода? А вот минус тут очень поможет, как минимум, уравняет шансы. Не нравится, что вам ставят минусы за аналогичные варианты – ставьте минусы в ответ и пишите комментарий, чтобы другие голосующие понимали, в чем тут проблема.
Без минусов очень даже можно!!!!! Решение: опускать вариант перевода можно до нуля, но чтобы не было минусов – и волки сыты, и овцы целы – у человека остается заслуженно заработанное количество баллов, а в конечный вариант перевода попадает тот, за который проголосовало большинство, а там как уж повезет.
скрытые комментарии (1 шт.)
И что дальше? Плюсы на деньги менять?
Лично мне от их количества ни тепло, ни холодно.
На самом деле адекватное решение – нормальная авторизация и модерация. А если отмените минусы – не волнуйтесь, набегут «плюсоботы», и будут с таким же рвением ставить плюсы себе за тот же неправильный или скопипащенный перевод. Но, насколько я поняла, либо нотабен сразу предполагался таким «демократичным государством», либо проект пока затормозили и не развивают, что ли. Так что по-любому рацухи отправлять некуда :)
Действительно, без минусов никуда.Хотя, их иногда ставят незаслуженно, но это больше исключение, чем правило. А если так важна репутация- всегда есть возможность исправить, поправить, наконец, удалить свой вариант, если видишь, что он не верный или просто хуже альтернативного.
На ресурсе много моментов-любители наставить минусов, промтоманы, знатоки русского языка, ничего не переводящие сами, а только «русифицирующие» некоторые готовые переводы и.т.д. Но в большей степени, это здесь все правильно устроено. Любители зарубежного кино и литературы коллективно помогают адаптировать иностранную речь на русский язык. И у большинства это замечательно получается.
скрытые комментарии (1 шт.)
можно спросить, хоть один ваш минус помог кому-нибудь научиться переводить?
минусы нужны, обязательно. и нанять бы в штат несколько профи, чтобы полный бред пресекали.
Я против необоснованных минусов! если ты просто что то перевел, а потом без обьяснений тебе ставят минус, за что? предложите тогда свой вариант или откомментить не судьба?
Нужно запретить ставить минусы людям с рейтингом меньше оговоренного. Конечно, целиком это проблему не решит, но несомненная польза будет.
Согласна, что минусы – это лишнее. Перевод может быть синонимичным. Одну и ту же мысль выразить разными словами, тоже грамотно и передавая основную идею высказывания – это возможно. У меня высшее филологическое образование, мои коллеги испокон века переводили одни и те же высказывания синонимичными словами и это не считалось минусом! Это непрофессионально – зачеркивать синонимичные варианты, руководствуясь идеей – есть два мнения, мое и неправильное. Рекомендую, ставя минус, комментировать свое мнение, так как иначе это выглядит просто зловредничеством.
скрытые комментарии (1 шт.)
Девушка, тут не конкурс на лучший рассказ. Это перевод конкретного текста. И давайте различать то, когда люди переводят и тратят на это часы и то, когда приходят подобные «филологи» и выдают свои шедевральные варианты за идеальные, а потом им еще объяснения пиши, за что минус поставил.Ха.
И полностью согласен с ioganna – надо запретить минусовать людям с рейтингом ниже 100. Надо заслужить еще выбирать, чей вариант правильный. Но минусы нужны точно. А иначе как нормальные переводчики будут вычищать всякую ересь, которую пишут другие.
Kasper , прошу прощения за то, что упомянула о своем образовании. Если бы знала, что это Вас так зацепит, не стала бы об этом говорить, честное слово. Позвольте задать Вам несколько вопросов.
1). Себя Вы, безусловно, относите к переводчикам, которые являются нормальными, а не пишут ересь? На основании чего вы так считаете?
2). Как Вы думаете, могут ли переводчики, которые пишут ересь, поставить минус тем, кто переводит «нормально»? Если могут, нужно ли с этим как-то бороться?
3). Могут ли некоторые люди поставить минус просто из желания сбить рейтинг, а не потому, что не согласны с переводом? Если могут, нужно ли с этим как-то бороться?
4). Корректно ли обращаться к оппонету «девушка», если Вы знаете ее имя?
Заранее спасибо за ответы, думаю они будут на таком же высоком культурном уровне, как и предыдущий Ваш пост.
P.S. Заранее прошу прощения за те фразы в моем посте, которые Вас оскорбят или заденут. Поверьте, обижать Вас или критиковать Ваш профессионализм не ставила себе цели.
скрытые комментарии (2 шт.)
Нет, я не причисляю себя к переводчикам «высокого ранга». Во- первых, у меня не так много времени на это, а во-вторых, нет специального лингвистического образования. Но! Я почти в совершенстве владею разговорным английским, т.к. прожил там достаточно долго. Себя так же причисляю к тому множеству людей, которым лучше не минусовать, а можно было бы только плюсовать правильную версию.
Минусы из желания сбить рейтинг ставят и еще как ( к глубочайшему сожалению), на такую удочку попались множество переводчиков, даже очень хороших (даже где-то ветка такая была). Можно в этом случае удалять свои варианты или править. Работу над ошибками еще никто не отменял.
Вас так же ничем не хотел обидеть. Просто в Вашем после я уловил то, что Вы из того разряда, что «поправляют русский» , а не «переводят английский». Если я ошибаюсь, то очень прошу извинить меня.
Нормальный переводчик как раз должен сначала «перевести английский», а затем всё это дело «исправить на русский», иначе толку всё равно не будет. Какой смысл в умении перевести английский, если каждый «isn't it?», «don't you?» и т.д. переводить как «не так ли?», оно конечно переведено правильно, но слух и глаз ведь режет ужасно, doesn't it?;)))
Я тоже прошу прощения, если задела Вас. И тоже не считаю себя гением перевода, занимаюсь этим не так давно. И есть минусы, с которыми абсолютно согласна. Но есть и те, которые никак не могу объяснить. И речь идет не только о моих переводах. Допустим, к себе я субъективна. Но вижу варианты других людей, которые немного по-другому, но абсолютно правильно переводят. И за что минус – непонятно (если необходимо, могу привести конкретные примеры). Потому и хотелось бы комментария. Вы правильно заметили, переводят люди, которые тратят на это часы. А другие просто перечеркивают их труд, даже не обосновав свою мысль. Если кто-то ставит минус, берет на себя смелость критиковать чью-то работу, то пусть хотя бы аргументирует свою мысль. А если нет времени и желания на комментарий, значит просто оставляют неправильную (по их мнению) версию без плюса.
P.S. Вы очень грамотно пишите по-русски. Это сейчас редкость. Так что, несмотря на отсутствие лингвистического образования, Вы человек, имеющий способности к языкам, это видно.
скрытые комментарии (1 шт.)
Stanislava, я тоже не хочу Вас ничем обидеть, но я присутствую в переводе, в котором Вы участвуете. Лично собой каждый поставленный минус могу обосновать. Во- первых, Вы явно переводите, не видя самой серии, что по моему субъективному мнению, не допустимо. Из этого выходят ошибки, внезапные смены пола героями, перевод, не соответствующий контексту и вроде верный перевод субтитра, но на самом деле герой говорит другую фразу (субтитры могут быть ошибочными). Вы видимо только начали переводить, и конечно, Вам могло показаться, что здесь все злые и жестокие. Просто этот перевод все стараются сделать «на совесть», и каждая неправильно переведенная фраза может пойти «в конечный вариант».Как правильно сказал Kasper, «работу над ошибками еще никто не отменял». Думаю, у вас все получится. Удачи Вам.
Ах, я сейчас расплачусь от умиления :)))))
Смотрите проще. Переводите без посторонних.
скрытые комментарии (4 шт.)
Z23, вы, наверно, правы. Просто надо переводить и ни на кого не обращать внимания! А у Вас рейтинг просто супер! Как Вам это удалось?
Всего лишь надо перевести 100 тысяч строк, и сделать это хорошо. :)
Да наплюйте вы на этот рейтинг! Его не переводят ни в рубли, ни в доллары, это просто циферки. Мы видали, как за одну ночь у девушки рейтинг вырос на 5000, ну и что? похихикали и пошли дальше. А у меня просто много свободного времени.
Эта самая девушка не только себе, любимой, плюсы лепила, но еще выставляла минусы приличным переводчикам, которых, видимо, считала себе «конкурентами». Не покладая рук трудилась, счет шел на тысячи. А ведь могла бы это время с пользой провести, язык подучить.
Molli, вы абсолютно правы, перевожу не видя серии. Опыта нет, теперь понимаю, без этого никак. Если критика конструктивна (как ваша), ничуть не обижаюсь, наоборот, благодарю за совет. Минусы могут быть прекрасным способом быстро вырасти в умении переводить. И это плюс (каламбур)! Но чем плохо предложение обосновать свой минус в комментарии? Может, те, кто просто от нечего делать их ляпают, немного бы остыли?
скрытые комментарии (1 шт.)
Как Вам сказать...Лично мне просто некогда под каждым минусом подписывать, почему и как. И так на перевод тратится довольно большое количество времени. Иногда указываю в комментариях, но не всегда. Лично я ставлю минус, когда перевод точно не верный. Если перевод по смыслу правильный, то просто пишу свой – пусть другие оценивают.
Но когда минусуют за то, что больше нравится «Я ходил сегодня в школу» вместо «Я был сегодня в школе» понятно, обидно. Лучше б плюс за более удачный вариант поставили. Тут ведь все очень субъективно.
Я несколько раз наблюдал эту проблему на других веб-сайтах, и единственное известное мне решение — отказаться от минусов вообще. Минусы обижают. Людей, которые пишут откровенно неправильные варианты перевода, лучше добавлять в какой-нибудь чёрный список.
скрытые комментарии (3 шт.)
То есть, вы считаете, что чёрный список обижает людей меньше, чем парочка минусов?
Я такого не говорил. :) Обычно от минусов избавляются, не добавляя никакого чёрного списка.
Чёрный список я добавил от себя. Да, чёрный список может обижать меньше.
1) Добавлять тех, кто систематически добавляет неправильные переводы. В чёрном списке будет меньше людей, чем людей, получивших минусы.
2) Добавлять будет администратор. Опять меньше людей. Кроме того, от рук администратора это не так обидно, как от рук непонятно кого.
3) Добавлять с обоснованием. Объяснение причин смягчит обиду.
4) Добавить в список можно один раз = одна обида, поставить минусов можно много = много обид. :)
В общем, широкое поле для предложений и усовершенствований.
Я бы с удовольствием отправляла с черный список «великих копипастеров».
Обидно, когда тратишь на перевод свое время, а потом приходит некий умник и тупо забивает пустоты в своем переводе твоими сабами.
А у меня другое предложение пускай где нибудь сверху справа показывает какая нибудь менюшка в которой видно кто тебе минус в карму поставил а то меня бесит написал все хорошо нет в этом переводе минусов и вот те на – в карме че за фигня, а я минус поставить не могу!!!!!Нечестно.Пускай хоть буду знать кто мне минусы ставит.
Можно тогда вопрос- я че действительно так плохо перевожу?
Если да я удалю аккаунт и не буду сюда заходить!
скрытые комментарии (1 шт.)
Нажмите на большую жирную цифру, означающуюю карму, и будет вам список доброжелателей и недругов.
Спасибо!
О каком СВОЕМ переводе можно говорить, когда некоторые копипастят кусок текста в онлайн переводчик, а потом, не удосужившись проверить что там вообще получилось, копируют это в перевод? И так и оставляют это. Зачем тогда вообще переводить? Ради плюсиков? Что за бред.
Я считаю так: либо переводи красиво, либо не переводи вообще. Не нравится оценка – исправь текст или возьми другой кусок для перевода, который окажется по зубам.
Раздражает больше то, что некоторые заводят аккаунты чтобы просто читать переводы и изредка пытаться изображать какую-то деятельность. Ведь по сути в перевод впрягается человек 200 и лишь 10-15 активно и более-менее качественно работают. А потом сидишь и пишешь комменты оставшимся 185, на которые никто не реагирует. Представьте одна страница перевода, читаешь ее часа три, потому что активно исправляешь и комментируешь свои минусы. Потом понимаешь, что прошла неделя и никто не обращает внимание на твое замечание, и лишь только возникают на то, что ему, видите ли, минус поставили.
... а еще часто, чтобы аргументировать свой минус, в комменте приходится заново переписывать весь абзац, так какого фига... можно сразу просто предложить другой перевод рядом.
А вообще есть плебейская русская поговорка: не можешь какать – не мучай попу. И никаких проблем с минусами. И всем жить спокойнее.
скрытые комментарии (2 шт.)
«Ведь по сути в перевод впрягается человек 200 и лишь 10-15 активно и более-менее качественно работают.»
У семи нянек дитя без глазу. ;)
вот уж точно:)
А че про зад то сразу? Я пользуюсь только словарем это во первых. Во вторых я всегда по мере возможностей смотрю сначала оригинал потом начинаю перевод!Да был момент когда начал переводить не посмотрев и отхватил кучу минусов ну да ладно это я заслужил.А вот ставить минус не предложив своего варианта это свинство!
скрытые комментарии (5 шт.)
Я не имею в виду в частности тебя [я вообще не перехожу на личности]:) я не видела твои переводы. Но у меня просто руки иногда опускаются. Пропустят кусок текста через онлайн переводчик и вставляют колонку перевода, даже не прочитав что там нацарапано. Более того, создается впечатление, что люди просто не читают что именно они переводят: глаголы прошедшего времени постоянно стоят в неправильной форме(род они не учитывают совсем...), местоимения ТЫ и Вы у них рандомно стоят, даже не смотрят список имен и переводят как попало. Вот это просто выводит из себя.
«С нами с
1 марта 2011 г.»
Девушка, вы так себе все нервы испортите на этом несчастном нотабеноиде:)
тоже поразился))
Де юро с 1 марта:) Де факто года два периодически тут читала книжки, не вышедшие на русском в сеть (ну чтоб на всякий случай перевод под рукой был)... читала и плакала – глаза от перевода слезились. Первого марта петух клюнул: а что бы и не потренироваться?
Ну, обилие грамматических ошибок в переводах можно заметить и за два дня. :)
ну орфографию я не комментрую(бесполезно, пусть потом редактор все выправляет), грамматику тоже не так сложно подогнать. А окончательно заели меня сами переводы. Собственно что я и пытаюсь исправить в комментах или просто прадлагая свой перевод
В тему о минусах, частенько ставят минусы, так называемые «боты», которые зарегистрировались лишь для этих целей. У очень многих попортили таким образом карму. Это у них такое развлечение или просто кто-то им очень не понравился?
скрытые комментарии (2 шт.)
анонимус, ну ты покажи личико, чего боятся.
Кого-то волнует эта карма?
Есть и боты, которые ставят плюсы. Мы родили новую цивилизацию ботов! :)
Да дебилы, хуле. Разругаются ,допустим, на работе с начальством и заходят на ноту чисто для того, чтобы что-нибудь заминусить, возомнивши себя гениями. Лечить таких надо, а не минусы отбирать. Они лишь симптом.
Согласен а как таких лечить то?
скрытые комментарии (2 шт.)
Силой мысли и позитивного убеждения. Ну можно еще над никами покашпировать. Вряд ли поможет, но самим лекарям станет легче.
Даа сила мысли неповредит! а позитивное убеждени вряд ли поможет ведь через текст нельзя передать эмоции. А может закидать их позитивными смайликами?
Нужно при регистрации проводить два теста: на элементарное знание языка и на психическое здоровье. Но это, разумеется, из области ненаучной фантастики.
скрытые комментарии (2 шт.)
ну во-первых знание языка не гарантирует умение переводить. Скажу даже больше. Большинство проблем возникает именно с теми людьми, которые язык вроде бы и знают. Но навыков перевода нет. А вот психическое здоровье – тоже не показатель, потому что как сказали в одном чудесном фильме «психи сидят в больницах, а вот идиоты толпами бегают по улицам».
еще бы запретить анонимное отписывание в блог, чтоб меньше трольчатиной попахивало... а то очень резкий запах, очень...