Для того, чтобы перевести одну, две фразы, потом час тупо смотреть на результат, пытаясь собрать из набора слов нечто осмысленное: подойдет любой.
Но, с моей точки зрения, самый лучший переводчик находится в верхней части туловища.
Вот с urbandictionary я бы поосторожнее. А то, блин, «Инструкция по пользованию зубочисткой» запросто может превратиться в «Инструкцию по потрахаться».
Фигня, пользуйся яндекс переводчиком или гугл, большая часть из отписавшихся выше даже не заметит.
Только не забудь что изучить язык таким образом невозможно, перевести поэзию, узкий технический слэнг или предложение со скрытым смыслом и современным арго, онлайн переводчики не в состоянии, но ты можешь при хорошем словарном запасе и хорошей начитанности в русском, интерпретировать и догадываться... удачи.
Если перевести предложение «Ага, перлам таких вот «догадчиков» с бедным английским и богатой фантазией даже отдельная тема посвящена в блоге.» в переводчике гугл на английский http://translate.google.com/, проблемным будет перевод слов «богатой фантазией», не плохой результат для бездушной машины.
Учитывая, что чаще всего переводят американские комедийные сериалы в стиле «комедия положений», этого переводчика более чем достаточно. Я например с удовольствием пользуюсь автоматическим переводчиком для быстрого понимания интернет страниц, тратить время на перевод кучи спама не вижу смысла, в этом смысле авто-переводчики реально работают.
Нужно просто понимать, что эти переводчики не переводят глубокого смысла, а иногда и не глубокого :) , перевод дословен и даже бывает нелепым. Но это все равно хороший инструмент и с каждым годом он все лучше.
Яндекс переводчик даже со словарем интегрирован, очень удобно.
Вы всё зачем-то пытаетесь доказать полезность машинного перевода. Занятие это пустое. Потому что, например, я вовсе не против машинного перевода, если человек плохо знает иностранный язык и хочет быстро понять смысл текста, не засиживаясь надолго за словарями. Я сама аннотации к французским книгам и рецензии на них так переводила для себя, по рабочей надобности (при переводе с французского на английский даже получается более-менее вменяемый перевод).
С другой стороны, эта полезность действенна только тогда, когда плохо знаешь язык. Если бы я не забросила французский после школы и мне хватало бы лексического запаса, я не стала бы обращаться к бездушным машинам, а с удовольствием пользовалась бы собственными знаниями, чтобы мозги не ржавели. Так что тот факт, что вы просматриваете англоязычные интернет-страницы в переводе, говорит только о вашем недостаточном знании английского. И если вы и дальше будете пользоваться переводами, то лучше он и не станет. Так и будете всю жизнь костылем пользоваться.
С третьей стороны, художественный перевод – совершенно иная область, и тут гибче человеческого мозга и человеческих же знаний пока ничего нет. И именно комедийные сериалы – отличный тому пример. Потому что как раз шутки переводить зачастую сложнее, чем обычные «серьезные» диалоги. Например, сериал Friends в официальном телепереводе теряет немалый процент шуток. Боюсь представить, как бы он звучал в машинном переводе.
В связи со всем этим я считаю, что пользоваться машинным переводом можно, если очень нужно, но пропагандировать этот способ перевода глупо и очень вредно. Лично мне в переводах помощники со знанием «английского машинного» не нужны. Ну, будут они везде радостно переводить I see как «я вижу». И они от этого умнее не станут, и мне придется за ними всё править. Проще самой сразу нормально перевести или найти толковых людей.
> я вовсе не против машинного перевода, если человек плохо знает иностранный язык и хочет быстро понять смысл текста, не засиживаясь надолго за словарями.
Вот именно когда плохо знаешь иностранный язык пользоваться машинным переводом абсолютно противопоказано, иначе можно такого понять и напереводить, что все в осадок упадут.
А online-словарями я тоже пользуюсь, тем же Multitran. Хотя английский знаю довольно хорошо, вот русский подзабыл. Бывает, хочется подобрать наиболее подходящее к ситуации слово, и тут он действительно помогает. Но там на один подходящий вариант ещё десять совсем неподходящих. И как из них выберешь, если смысла не понимаешь?
Если «когда плохо знаешь иностранный язык пользоваться машинным переводом абсолютно противопоказано», то когда не противопоказано? Когда язык и так знаешь и машинный перевод уже вообще не нужен?
Если вам надо узнать общий смысл текста на неизвестном вам языке, вы сначала потратите пять лет на изучение этого языка, а потом вернетесь к единственному срочно нужному вам тексту?
Я в своем комментарии указала на частный случай, когда использование автоматического переводчика – неизбежное зло. А вы начинаете спорить не по делу. Зачем? Чисто потрындеть? Дать понять миру, что лично вам автоматический переводчик не нужен, потому что вы знаете все языки? Ну, поздравляю. Я пока этим похвастаться не могу.
> Если «когда плохо знаешь иностранный язык пользоваться машинным переводом абсолютно противопоказано», то когда не противопоказано? Когда язык и так знаешь и машинный перевод уже вообще не нужен?
Ну, мне то машинный перевод как раз помогает, и я об этом написал. А тому, кто языка не знает и смысла фразы не понимает лучше его не читать. Но это я уже повторяюсь.
А с чего вдруг такая [s]агрессия[/s] экспрессивность? Я вас чем то обидел?
Я же там написал – машинный перевод предлагает варианты, много. Это помогает, вариант который сразу приходит в голову не обязательно лучший, Но чтобы сделать выбор нужно хотя бы понимать, о чём речь.
Не видела такую роскошь раньше. Ващееее, просто слов нет. И ведь действительно машинный перевод. Человек бы столь несложные фразы таким образом не перевел бы.
Текст создан машиной, но звук-то – человеком. Меня всегда бесят выводят из себя удивляют люди, читающие такую ахинею и без тени сомнения переносящие ее в озвучку.
Это да, это загадка, как они такое осиливают. Тут может быть единственное объяснение – они наговаривают текст, не приходя в сознание, на полном автомате.
С другой стороны, дикторы на нынешнем нашем тв тоже страшную ахинею несут с серьезными лицами, хотя от наших новостей не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться. Профи!
Ну, в защиту данного ролика могу сказать, что они это сознательно, в качестве стеба и наглядной демонстрации наивности идеи, что машинный перевод хоть как-то может соперничать с переводом человеческим. Хотя, и было бы глупо это отрицать, переводчики развиваются, «умнеют» и периодически бывают полезны.
Из электронных только Lingvo... Переводчики позволяют только понять общий смысл (и то не факт), а при изучении языка только вредят... IMHO
Скажу страшную вещь – пользоваться лучше словарями. Это гиморно, но полезно.
скрытые комментарии (1 шт.)
No school like the old school
Никакими. И вам не советую)))
Пользоваться машинным переводчиком – всё равно что советоваться с зомби, с призраком графа Дракулы и прочими потусторонними силами.
Для того, чтобы перевести одну, две фразы, потом час тупо смотреть на результат, пытаясь собрать из набора слов нечто осмысленное: подойдет любой.
Но, с моей точки зрения, самый лучший переводчик находится в верхней части туловища.
Мультитран – для поиска необходимого слова или выражения.
только словари/справочники
multitran
urbandictionary
idiomconnection
скрытые комментарии (4 шт.)
Вот с urbandictionary я бы поосторожнее. А то, блин, «Инструкция по пользованию зубочисткой» запросто может превратиться в «Инструкцию по потрахаться».
Боюсь, проблема не в словаре, а в людях. :)
Разруха-в головах :)
Даже для пользования словарями требуется некоторое сознание.
В urbandictionary просто надо внимательно следить за тем, как словарную статью оценили другие пользователи. Ну и о здравом смысле не забывать.
Молча баню везде, где могу дотянуться, пользователей машинных переводов. Бо нефиг.
Multitran. Один из самых удобных словарей.
P.S.: От себя замечу, что вопрос от участника 10 переводов звучит достаточно пугающе....
Да-да, Multitran выручает.
Фигня, пользуйся яндекс переводчиком или гугл, большая часть из отписавшихся выше даже не заметит.
Только не забудь что изучить язык таким образом невозможно, перевести поэзию, узкий технический слэнг или предложение со скрытым смыслом и современным арго, онлайн переводчики не в состоянии, но ты можешь при хорошем словарном запасе и хорошей начитанности в русском, интерпретировать и догадываться... удачи.
скрытые комментарии (20 шт.)
Ага, перлам таких вот «догадчиков» с бедным английским и богатой фантазией даже отдельная тема посвящена в блоге.
Если перевести предложение «Ага, перлам таких вот «догадчиков» с бедным английским и богатой фантазией даже отдельная тема посвящена в блоге.» в переводчике гугл на английский http://translate.google.com/, проблемным будет перевод слов «богатой фантазией», не плохой результат для бездушной машины.
Учитывая, что чаще всего переводят американские комедийные сериалы в стиле «комедия положений», этого переводчика более чем достаточно. Я например с удовольствием пользуюсь автоматическим переводчиком для быстрого понимания интернет страниц, тратить время на перевод кучи спама не вижу смысла, в этом смысле авто-переводчики реально работают.
Нужно просто понимать, что эти переводчики не переводят глубокого смысла, а иногда и не глубокого :) , перевод дословен и даже бывает нелепым. Но это все равно хороший инструмент и с каждым годом он все лучше.
Яндекс переводчик даже со словарем интегрирован, очень удобно.
Вы всё зачем-то пытаетесь доказать полезность машинного перевода. Занятие это пустое. Потому что, например, я вовсе не против машинного перевода, если человек плохо знает иностранный язык и хочет быстро понять смысл текста, не засиживаясь надолго за словарями. Я сама аннотации к французским книгам и рецензии на них так переводила для себя, по рабочей надобности (при переводе с французского на английский даже получается более-менее вменяемый перевод).
С другой стороны, эта полезность действенна только тогда, когда плохо знаешь язык. Если бы я не забросила французский после школы и мне хватало бы лексического запаса, я не стала бы обращаться к бездушным машинам, а с удовольствием пользовалась бы собственными знаниями, чтобы мозги не ржавели. Так что тот факт, что вы просматриваете англоязычные интернет-страницы в переводе, говорит только о вашем недостаточном знании английского. И если вы и дальше будете пользоваться переводами, то лучше он и не станет. Так и будете всю жизнь костылем пользоваться.
С третьей стороны, художественный перевод – совершенно иная область, и тут гибче человеческого мозга и человеческих же знаний пока ничего нет. И именно комедийные сериалы – отличный тому пример. Потому что как раз шутки переводить зачастую сложнее, чем обычные «серьезные» диалоги. Например, сериал Friends в официальном телепереводе теряет немалый процент шуток. Боюсь представить, как бы он звучал в машинном переводе.
В связи со всем этим я считаю, что пользоваться машинным переводом можно, если очень нужно, но пропагандировать этот способ перевода глупо и очень вредно. Лично мне в переводах помощники со знанием «английского машинного» не нужны. Ну, будут они везде радостно переводить I see как «я вижу». И они от этого умнее не станут, и мне придется за ними всё править. Проще самой сразу нормально перевести или найти толковых людей.
> я вовсе не против машинного перевода, если человек плохо знает иностранный язык и хочет быстро понять смысл текста, не засиживаясь надолго за словарями.
Вот именно когда плохо знаешь иностранный язык пользоваться машинным переводом абсолютно противопоказано, иначе можно такого понять и напереводить, что все в осадок упадут.
А online-словарями я тоже пользуюсь, тем же Multitran. Хотя английский знаю довольно хорошо, вот русский подзабыл. Бывает, хочется подобрать наиболее подходящее к ситуации слово, и тут он действительно помогает. Но там на один подходящий вариант ещё десять совсем неподходящих. И как из них выберешь, если смысла не понимаешь?
Если «когда плохо знаешь иностранный язык пользоваться машинным переводом абсолютно противопоказано», то когда не противопоказано? Когда язык и так знаешь и машинный перевод уже вообще не нужен?
Если вам надо узнать общий смысл текста на неизвестном вам языке, вы сначала потратите пять лет на изучение этого языка, а потом вернетесь к единственному срочно нужному вам тексту?
Я в своем комментарии указала на частный случай, когда использование автоматического переводчика – неизбежное зло. А вы начинаете спорить не по делу. Зачем? Чисто потрындеть? Дать понять миру, что лично вам автоматический переводчик не нужен, потому что вы знаете все языки? Ну, поздравляю. Я пока этим похвастаться не могу.
> Если «когда плохо знаешь иностранный язык пользоваться машинным переводом абсолютно противопоказано», то когда не противопоказано? Когда язык и так знаешь и машинный перевод уже вообще не нужен?
Ну, мне то машинный перевод как раз помогает, и я об этом написал. А тому, кто языка не знает и смысла фразы не понимает лучше его не читать. Но это я уже повторяюсь.
А с чего вдруг такая [s]агрессия[/s] экспрессивность? Я вас чем то обидел?
«Ну, мне то машинный перевод как раз помогает, и я об этом написал.»
Хотел об этом почитать, но не нашёл где. :)
Не понял, о чём вы хотели бы почитать?
Каким образом вам помогает машинный перевод.
Я же там написал – машинный перевод предлагает варианты, много. Это помогает, вариант который сразу приходит в голову не обязательно лучший, Но чтобы сделать выбор нужно хотя бы понимать, о чём речь.
Какой машинный переводчик предлагает варианты?
Да практически любой. Я пользовался Мультитраном, только он что-то умер.
А, вы про словари…
Классика не стареет.
Не видела такую роскошь раньше. Ващееее, просто слов нет. И ведь действительно машинный перевод. Человек бы столь несложные фразы таким образом не перевел бы.
Текст создан машиной, но звук-то – человеком. Меня всегда
бесят выводят из себяудивляют люди, читающие такую ахинею и без тени сомнения переносящие ее в озвучку.Это да, это загадка, как они такое осиливают. Тут может быть единственное объяснение – они наговаривают текст, не приходя в сознание, на полном автомате.
С другой стороны, дикторы на нынешнем нашем тв тоже страшную ахинею несут с серьезными лицами, хотя от наших новостей не знаешь, то ли плакать, то ли смеяться. Профи!
Ну, в защиту данного ролика могу сказать, что они это сознательно, в качестве стеба и наглядной демонстрации наивности идеи, что машинный перевод хоть как-то может соперничать с переводом человеческим. Хотя, и было бы глупо это отрицать, переводчики развиваются, «умнеют» и периодически бывают полезны.
Уф, отлегло! :)
Не обращай внимание на критику. Лети, как птица, как ураган на крыльях вдохновенья. ))
(а тема та для смешных случаев, а не для того, что caranemica сказала. по крайней мере так мне хочется верить.)
:)
не знаю, как вы ребята, но я гугл юзаю
скрытые комментарии (2 шт.)
А здесь что делаете?
да случайно забежал )