Предложение: вычисление скорости перевода и момента готовности
Пришла в голову такая мысль: на основе статистики перевода можно вычислять среднюю скорость перевода и на основе этой скорости рассчитать гипотетическое время готовности перевода и выводить его в столбике рядом с процентом готовности, например.
Просто в реализации? Просто! Полезно пользователям? Полезно! Точно? Не очень, но определенную ориентацию во времени предоставит.
Кто что думает?
UPD: Не знаком с внутренней структурой, но если она позволяет, то для увеличения точности можно использовать методы экстраполяции.
Итак, обозначенные минусы:
1. Неточность метода расчета – зависит непосредственно от метода расчета.
2. Многие люди панически боятся того, что процент в столбике «готово» обозначает заполненность перевода, а не его непосредственную «готовность» – это не относится к предмету обсуждения, если кому-то будет так понятней, то можно выражаться «гипотетическое время заполненности перевода».
3. Не всегда при полной заполненности перевода его уже можно скачать. То есть пользователь, ожидающий, что при полном заполнении перевод можно будет скачать, обламывается по причине того, что модераторы запретили преждевременное скачивание. В данном случае смысл этого «гипотетического времени» теряется.
Считаю, что обсуждение себя исчерпало и сей топик может послужить пищей для разработчиков, возможно на его основе появится более полезная идея. Всем спасибо :)
Просто в реализации? Просто! Полезно пользователям? Полезно! Точно? Не очень, но определенную ориентацию во времени предоставит.
Кто что думает?
UPD: Не знаком с внутренней структурой, но если она позволяет, то для увеличения точности можно использовать методы экстраполяции.
Итак, обозначенные минусы:
1. Неточность метода расчета – зависит непосредственно от метода расчета.
2. Многие люди панически боятся того, что процент в столбике «готово» обозначает заполненность перевода, а не его непосредственную «готовность» – это не относится к предмету обсуждения, если кому-то будет так понятней, то можно выражаться «гипотетическое время заполненности перевода».
3. Не всегда при полной заполненности перевода его уже можно скачать. То есть пользователь, ожидающий, что при полном заполнении перевод можно будет скачать, обламывается по причине того, что модераторы запретили преждевременное скачивание. В данном случае смысл этого «гипотетического времени» теряется.
Считаю, что обсуждение себя исчерпало и сей топик может послужить пищей для разработчиков, возможно на его основе появится более полезная идея. Всем спасибо :)
даже не знаю, как реагировать)))
каждый раз, когда кто-то с % связывает готовность, хочется больно стукнуть этого очередного умника
скрытые комментарии (16 шт.)
Если вы мне, то я не говорил, что связываю эти понятия. Есть столбец, который разработчики назвали «готово» – я о нем.
но разработчики не предполагают, что можно вычислить ориентировочное время готовности перевода, наверное, потому что понимают, что это невозможно подсчитать. можно только на основании статистики подсчитать, когда станет 100%, а не готово. а это две большие разницы.
А вы все о своем. Еще раз – я именно о 100%, конечно о таком понятии как «перевод готов» речи не идет, это само собой разумеющееся.
Если вам интересно когда появится следующая серия, просто посмотрите даты, когда появлялись предыдущие серии, и по ним уже экстраполируйте. А внутри одной серии перевод последних 5% может длиться столько же, сколько предыдущих 95%, не говоря уже о том, что после этих 100% модераторы могут ещё долго работать, а то и поспать :)
Ну да, забыл что не все переводы доступны для скачивания раньше, чем модераторы утвердят, что, кстати говоря, считаю глупостью.
Речь об удобном инструменте для пользователей в целом. Посмотрел – прикинул.
:))))))
ой какая прелесть....
Это есть положительная оценка предложения?
ваша ошибка в том, что вы считаете столбец «готово» показателем готовности перевода
а по сути это показатель заполненности колонки «перевод» в главе перевода какими-то знаками (возможно, совершенно бессмысленными)
другими словами: в этом столбце «готово» означает – «готово на столько-то процентов – пустые клетки заполнены на столько-то процентов, а чем заполнены – хрен его знает»
предложенный вами указатель будет не только злить переводчиков, радеющих за качество перевода, но ещё и дезинформировать торопыг, вроде вас, желающих скачать побыстрее, а в результате получающих белиберду вместо субтитров
показателем готовности является столбец «статус»
но скорость готовности рассчитанная по нему, вас, я думаю, не устроит – вы похоже скачиваете раньше появления статуса «готово»
Ваша ошибка в том, что вы считаете, что я путаю эти понятия, однако это не так, как я уже написал. И второе – как вы определили, когда я скачиваю перевод? Могу сказать вам, что и в этом вы ошиблись.
если вы не путаете процент заполненности перевода символами с настоящей готовностью перевода, тогда непонятно ваше высказывание: «Есть столбец, который разработчики назвали «готово» – я о нем.»
это, по моему мнению, и есть ошибка
столбец «готово» – по сути не показывает готовность перевода (по нему нельзя понять, что там на самом деле)
готовность перевода – столбец «статус»
о том, когда вы скачиваете перевод, я предположила по вашей реплике, что вы считаете глупостью желание некоторых модераторов, чтобы их перевод скачивали только полностью готовым
если вы сами, на самом деле, оказывается, скачиваете перевод только в состоянии «готово», ваше желание, чтобы другие скачивали недоделки, выглядит странным и противоречивым
Если бы разработчики назвали столбец, например, «заполненность» – я бы везде писал «заполненность». Почему вы, и другие пользователи, отписавшиеся здесь, не понимаете этого? Я _не_ говорю и _не_ говорил о готовности перевода, которая в столбце «статус».
Что касается глупостей – зачем запрещать людям как-то управлять своим трудом? Вы переводите, затем хотите насладиться своим переводом – но вам приходится ждать, пока модераторы «утвердят» его.
Что касается лично меня: я вообще крайне редко скачиваю субтитры, по крайней мере русские.
возможно, как раз от того, что вы не часто скачиваете русские субтитры, вы и не можете понять точку зрения противников вашей идеи
нотабеноид прославился кривыми субтитрами как раз потому, что люди, считающие, что 100 % в этом столбце означают, что субтитрами можно пользоваться, скачивают их и выкладывают где только возможно
ошибки в таких субтитрах бывают просто ужасающие
если вам не нравится стиль работы какого-то модератора, не переводите в его переводе
его тоже можно понять, возможно он не хочет, чтобы о нём и его работе судили по кривому недоделанному переводу
Если это действительно распространено, то тогда понимаю, скачивание можно запрещать. Но разве это аргумент для не введения скорости «заполнения» перевода?
это аргумент для того, чтобы рассчитывать скорость перевода и время готовности не по столбцу с процентами, а по столбцу со статусом готовности)
учитывать надо не заполнение, а сколько времени ушло в предыдущих главах на переход от «переводится» до «готово», плюс на сколько титров отличается новая глава от предыдущей, плюс как быстро появился оригинал субтитров, плюс... – в общем считать не пересчитать
и такая подгонялка вдобавок ещё будет очень раздражать переводчиков и провоцировать их на закрытие переводов
Модераторы не утверждают перевод, они его редактируют, вычитывают, исправляют ошибки, неточности и разночтения. А на это требуется время. И если сейчас владельцы/модераторы популярных переводов регулярно получают письма с воплями: « У вас уже неделю 95%, неужели так трудно оставшиеся 5% добить?!», «Дайте мне скачать, я и без этих 5% могу посмотреть!», «У вас уже давно 100%, почему скачать не даете, жлобы!». А вы хотите, чтобы к ним добавились еще и : «Прошлую серию вы переводили со скоростью 2,5 знака в секунду, а эту только 0,3. Что за фигня?! Совсем обленились?». И кому и зачем это надо?
ПС. Может, я ошибаюсь, но мне видится, что основные пользователи этого сайта – переводчики. Многие переводы вообще невозможно скачать отсюда, они появляются на других сайтах, или делаются исключительно под озвучку, или для какого-то конкретного проекта. Поэтому то, что ряд владельцев отрывает свои переводы для скачивания – это исключительно их добрая воля. Вы же предлагаете создать еще один рычаг для контроля и давления на переводчиков, который будет только помехой в работе. И помеха эта пользы ни переводчикам, ни зрителям не принесет.
«Прошлую серию вы переводили со скоростью 2,5 знака в секунду, а эту только 0,3. Что за фигня?! Совсем обленились?» – хороший аргумент, спасибо :)
слишком дофига переменных..
неплохо бы первый перевод за гуглом, остальные поправляли бы сложные и контекст.. здорово время сокращало
скрытые комментарии (3 шт.)
Речь не об этом.
Хахаха, наш великий теоретик нечувствительного изучения английского языка по фотографии и с применением современных приборов типа утюга – большой друг гугло-перевода, оказывается. Воистину, внезапно.
Не говоря о том, что после некоторых переводчиков проще перевести по-новой, чем исправлять и корректировать.
Исправление и корректировка после гугеля – это даже не мазохизм. Это много хуже.
Главное, параллельно запретить переводчикам спать, есть-пить, ходить в туалет и на работу, за которую им деньги платят. Чтоб, значит, скорость была без глупых колебаний, чтоб ровно всё и в обозначенный умной техникой срок.
Предлагаю издать соответствующий указ.
скрытые комментарии (4 шт.)
Блин, не нужно такое вслух высказывать... У нас ведь «умников» много, которые это как руководство к действию примут... И так живём средь лесов дебилизма...
Ну прямо кладезь для флуда.
Никакого флуда – всё строго по теме и с использованием метода экстраполяции.
кладезь это..
глухонемые шифраторы обозвались переводчиками..
Ради любопытства: в какую статистику ТС собирается укладывать банальнейшие недельные-двухнедельные запои (мои, например), с последующим
недельным-двухнедельным выходом из оных?
скрытые комментарии (1 шт.)
Если бы я был знаком с внутренней структурой, то мог бы поискать способы расчета, отличающихся от линейного, который, конечно не очень точен в некоторых случаях, что, в общем-то, я не исключал.
Для любителей гуглопереводов: здесь, в соседнем топике, какая-то девочка посоветовала мне SubtitleEdit. Ради любопытства скачал, опробовал. Гугель перевел серию секунд за десять. В результат я не вчитывался – хватило нескольких фраз.
Но вам, господа торопыги... самое то.
Уселись дома, насладились шедевром словесности, потом еще и прокомментировали самим себе качество перевода. Отличный способ самоудовлетворения.
И не понадобится писать бред в топиках, и выносить мозги окружающим вас на сайте.
Я вот вообще до сих пор в шоке от некоторых шедевров гугла. Как вспомню, так ржу до слёз.
А автору хочется сказать, что если он готов платить нам, переводчикам, деньги, мы будем ему клепать по-быстрому столько переводов, сколько он пожелает. Даже и гуглом. А чо? И ему хорошо и нам на печеньки)))
скрытые комментарии (16 шт.)
Вы мне?
Ага))) Ускоренный перевод только за дополнительную плату)))
Речь не идет об ускорении переводов.
Мы пытаемся вам донести, что готовность переводов зависит от нашего настроения и наличия у нас свободного времени. Я могу, к примеру, забабахать серию через 2 часа после выхода сабов на addic7ed, а могу растянуть удовольствие на пару дней. Есть настроение и время – 2 часа. Нет настроения или времени – 2 дня, 2 недели, 2 года... Вот если мне будут платить, то я буду относиться к этому, как к работе и делать за 2 часа через «не хочу». А коль скоро это для души и безвозмездно, то есть даром, то и требовать с нас, с переводчиков, готовности, у вас, тех, кто качает субтитры, нет никакого морального права)))
Почему вы решили что я этого не понимаю? Почему вы решили, что с вас кто-то что-то требует?
Потому что никто не понимает, зачем это нужно. Есть «статус» и есть «заполненность», этого достаточно.)
Это всего лишь идея. Будь я разработчиком, я бы добавил эту фишку – это не сложно и прикольно :)
Потому что это следует из ваших комментариев.
Если вы не можете наслаждаться своим переводом, как вы написали выше, то вам нужно попросить модератора, чтобы он разрешил скачивание участникам группы, в настройках такая фишка есть.
Значит вы неправильно поняли мои комментарии.
Недавно в переводе Top Gear была такая штука: скачивание доступно участникам группы перевода. Я так понимаю, что скачивание должно быть доступно всем пользователям, занимающимся этим переводом? Я участвовал в переводе, но ссылка на скачивание мне была запрещена.
Участвовать и быть участником – разные вещи, по крайне мере тут.)
Поясните?
Возьмем для наглядности перевод пользователя Podruga – Deception.
(http://www.notabenoid.com/book/35812/members)
Все, у кого рядом с ником стоит «(не в группе)» – участвующие в переводе, у кого не стоит – участники.
Наглядно, спасибо!
Пожалуйста.))
В группу перевода нужно вступить. У модераторов есть право принять вас, или отказать. И участие в переводе не означает, что вы участник группы перевода. Это просто означает, что разрешено переводить всем. На ноте существует некоторое количество устоявшихся групп переводчиков,которые никого со стороны к себе не берут. Есть группы, в которые можно вступить, если у вас хороший рейтинг и карма. Ну то есть если модераторы и создатели перевода видят, что вы – хороший переводчик, они могут вас к себе взять, если вы их попросите. А есть переводы молодежных сериалов, которые я иногда читаю, чтобы поднять себе настроение, там и переводить и качать могут все.
Спасибо за разъяснения, все понятно.
3. Не всегда при полной заполненности перевода его уже можно скачать. То есть пользователь, ожидающий, что при полном заполнении перевод можно будет скачать, обламывается по причине того, что модераторы запретили преждевременное скачивание. В данном случае смысл этого «гипотетического времени» теряется.
Ну видите, вы сами всё поняли. Смысл теряется и отказывается находиться. Всем спасибо, все свободны.
скрытые комментарии (3 шт.)
Вы такая лапушка.))
Какой процент переводов запрещено скачивать, пока не разрешили модераторы?
Это, я думаю, никто не считал. Каждый основатель перевода решает, какой уровень доступа к участию и скачиванию ему установить.
Во многих РГ за вопросы типа «А когда?» банят. Может, и на Ноте ввести эту практику, чтобы за любые разговоры на эту тему банить нафиг. :)))
скрытые комментарии (1 шт.)
А когда?
скрытые комментарии (4 шт.)
Считаю, что обсуждение себя исчерпало и сей топик может послужить пищей для разработчиков, возможно на его основе появится более полезная идея. Всем спасибо :)