Challenges

Всем привет!
Фильм «The Falls». Мормон-миссионер отчитывается о проделанной работе:

We had...Two discussions...
Fifteen Books of Mormon handed up,
Zero challenges and zero baptizms.

У нас... 2 обсуждения, 15 розданных Книг Мормона,
ноль challenges и ноль крещений.

Вот что в данном контексте challenges? Ума не приложу...

Help!
Написал antoniolagrande 22 февраля 2013, 08:27 Общение 72 комментария

Комментарии

Возможно, речь о том, что не возникало сложных ситуаций (мировоззренческих конфликтов) с агитируемыми (никто не требовал доказательства что Бог есть, не спрашивал, зачем нужны мормоны и т.п.), при этом не было новообращённых (букв. никого не крестили), просто пообщались, разобрали часть книг и разошлись.

Alex_ander 22.02.13 в 09:01 · # ·
3

скрытые комментарии (9 шт.)

В поддержку примеры употребления в контексте:

http://maxwellinstitute.byu.edu/publications/review/?vol=7&num=1&id=178
Questions to Ask Your Mormon Friend: Effective Ways to Challenge a Mormon's Arguments without Being Offensive

http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Mormonism
Those individuals and groups who challenge Mormonism, particularly those who approach the challenge from an evangelical Christian perspective, would generally sustain that they do, in fact, have the best interest of the Mormon at heart;[18] and for the most part can legitimately claim to understand what the church teaches, since many challengers of Mormonism come from an LDS background. In addition, they often declare that highly-charged words such as «hatred» and «bigotry» are employed to an excessive degree to describe any challenge to a truth claim, and often cite this reactionary response as part of the so-called Mormon «persecution complex.»

Lullub9 22.02.13 в 09:28 · # ·
0

Наверное, вы недалеки от истины... А одним словом?

antoniolagrande 22.02.13 в 09:29 · # ·
0

диспут

Lullub9 22.02.13 в 09:32 · # ·
1

случаев полемики – 0, новообращений – 0

Alex_ander 22.02.13 в 10:23 · # ·
1

Хотя полемика – не очень подходит. Им запрещено спорить. Критика, наверное, точнее будет.

antoniolagrande 22.02.13 в 10:59 · # ·
0

Строго у них со спорами, однако: тебе в левое ухо перечат – подставляй под критицизм правое. Один раз в метро видел живого американского мормона – с Книгой Мормона в руке, на русском. Он действительно, не спорил, только расспрашивал о степени веры и неверия.

Alex_ander 22.02.13 в 13:12 · # ·
0

никаких сомнений в вере

caranemica 22.02.13 в 13:25 · # ·
0

Пушкин под бесспорным влиянием нарождавшегося мормонизма тоже пытался встать на путь неоспаривания (не в смысле «делания по-новому», а не оспоривай, мол), но не удержался на нём и через год пал от руки спарринг-партнёра по первому же спорному делу.

Alex_ander 22.02.13 в 14:15 · # ·
0

c52edd08d4e07a47aed96ba3b22d5ef5.jpg

Со времён независимости Юты не сохранилось первых набросков некоторых пушкинских сочинений, но астральный ветер доносит их нам сквозь время:

В предгорьях Юты пруд Солёный,
Святая тень на пруде том.
24/7 мормоны
В трёхзубый храм бредут гуртом.

Мормона Книге, странник, будь послушен
Во имя Дней Святых Конца.
К Иисуса Церкви не останься равнодушен
И не оспоривай Отца.

К сожалению, последние строки были преобразованы автором для создания ранее неслыханного и крайне опасного для жизни жанра автоэпитафии... Тогда ещё не было известно, что ружьё со стенки стреляет, корабль бьётся об айсберг, на романтизаторов убийства обрушиваются природные силы, а лишнее упоминание о крови на рукаве может оставить её помянувшего в траве. Можно было разве что на Дон-Гуана, к бездне взывавшего, оборотиться, но кто стал бы – он даже не памятник.

Alex_ander 23.02.13 в 10:21 · # ·
1

У нас было:
15 розданных Книг Мормона...
30 съеденных мороженых
?

mikeOS 22.02.13 в 12:18 · # ·
−1

скрытые комментарии (5 шт.)

Чем-то не устраивает слово «розданные»?
Альтернативные варианты переводов пишем сюда:
http://notabenoid.com/book/37766

antoniolagrande 22.02.13 в 15:01 · # ·
0

меня в перевод не приглашали... (обижен) :))
а вот если ВАС устраивает 15 розданых книг, то я молчу.
(нельзя просто поумничать, чтоли?!)

mikeOS 22.02.13 в 19:17 · # ·
0

Проблематично, чтобы «у нас было 15 розданных книг»: как только они стали «розданными», у нас их уже не было – лучше сказать «роздано 15 книг».

Alex_ander 24.02.13 в 10:20 · # ·
0

Так я убрал слово «было» :)

antoniolagrande 24.02.13 в 11:37 · # ·
0

Перевод открыт для всех, анонсов куча, не прикидывайтесь. Приходите, проявите себя в деле. О вашем остроумии мне уже известно.

antoniolagrande 22.02.13 в 19:21 · # ·
0

скрытые комментарии (2 шт.)

про остроумие прозвучало как-то совсем холодно.

mikeOS 22.02.13 в 19:22 · # ·
−2

а на favlist.ru оригинал писать не хотите?

mikeOS 22.02.13 в 19:34 · # ·
0

Зачем?

antoniolagrande 22.02.13 в 19:36 · # ·
1

скрытые комментарии (3 шт.)

быстрее будет (оригинал)
а с оригиналом и перевод.

mikeOS 22.02.13 в 19:39 · # ·
0

я вот не могу сразу перевод писать (иначе мне просто не интересно).. )

mikeOS 22.02.13 в 19:41 · # ·
0

то есть, так. без перевода когда. ))

mikeOS 22.02.13 в 19:42 · # ·
0

С оригиналом это двойная работа и двойное время.

antoniolagrande 22.02.13 в 19:47 · # ·
0

сомневающихся – 0 и обращенных – 0

sandglass 23.02.13 в 19:30 · # ·
1

а по мне, это «скептиков» (враждебных, настроенных негативно).
– «ниодного враждебного скептика»

mikeOS 24.02.13 в 02:12 · # ·
0

скрытые комментарии (3 шт.)

Скептики – хороший вариант, да.

antoniolagrande 24.02.13 в 08:50 · # ·
0

по идее они отчитываются о проделанной работе
если почитать об их миссионерстве, то им за определённый срок желательно определённое количество всего этого набрать
и это всё типа делается по порядку – беседуют, дают книжку, убеждают, крестят
больше всего ценится крещение – то есть вроде чем больше покрестил, тем больше благодати господней
поэтому, возможно, что речь всё-таки идёт о диспуте, переубеждении

просто враждебный скептик сам по себе не показатель труда миссионера

Sonson 24.02.13 в 09:58 · # ·
0

Заменил на «трудный случай» :)

antoniolagrande 24.02.13 в 11:38 · # ·
0

Здесь, скорее всего, изъявивших желание примкнуть, заинтересовавшихся данной религией (или это конфессия?).
Раздача книг – дело десятое, абсолютно ничего не значит.
Если мне, в метро, какие-нибудь кришнаиты сунули в руку высокосодержательную книжку, совершенно не обязательно, что я заинтересуюсь модой на оранжевую одежонку.
Наиболее вероятно, книгу ждет путешествие в ближайшую помойку.
Почему здесь должно быть иначе.

fVombat 25.02.13 в 02:27 · # ·
0

скрытые комментарии (5 шт.)

Есть и такое значение Challenge:
2. A demand for explanation or justification; a calling into question
То есть вызов для дачи разъяснений, ответов на вопросы.
В общем-то, подходит, там как раз есть сцена, когда их вызывает мужик и просит рассказать поподробнее про книгу и разъяснить какие-то вещи.

antoniolagrande 25.02.13 в 05:15 · # ·
0

Это тоже оттенки противодействия: постановка под сомнение и требование обосновать утверждаемое.
http://idioms.thefreedictionary.com/call+into+question
http://www.thefreedictionary.com/calling+into+question

Alex_ander 25.02.13 в 09:35 · # ·
0

Тогда «вызов» подходит, у него двойное значение)

antoniolagrande 25.02.13 в 12:36 · # ·
0

Резюморме:

Два обсужденья – и 15 Книг Мормона
Потенциальным братьям мы вручили:
Кто ж бросит вызов переплёту из картона?
Жаль только, никого мы не крестили.

Alex_ander 25.02.13 в 14:29 · # ·
2

Дискуссия совсем уж в какие-то дебри зашла, хотя всё просто. Challenge это испытание, В бабтизме перед крещением во взрослом возрасте положено пройти 5 таких challenge/испытаний. Насчёт мормонов точно не знаю, но думаю, у них похоже дела обстоят. По крайней мере, уверен, что слово challenge у них означает то же самое.

Quatra 09.03.13 в 07:33 · # ·
0

«Трудный случай » или « Есть в Ютских горах сольный пруд»

Что это?
Слышу ли своими я ушами?
Не диспут, явно спор!
Какими мормонами?
Через какое божество
Все книги о Христе враждебно раздавают ?
Иные лижут эскимо...
Другие ,будто бы , читают...
О,если б скептик в храм проник ...
И вырвал грешный их язык...

TaNee 25.02.13 в 10:46 · # ·
1

Вот ещё одна фраза поставила в тупик:

# · 01:13:17.142 → 01:13:22.123
I can only assume, there's more of the story
than an orthodox sleeping arrangements.

antoniolagrande 27.02.13 в 15:02 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Могу предположить, это большее, о чем ортодоксальная
церковь может мечтать.
-/-/-, история более достоверна, чем сказки трын-тым-пым
-/-/-, этого более чем достаточно, чем библейских чудес трын-тым-пым
Это большее, чем вся история обоих заветов (круто я загнул)
Без контекста очень сложно.
Ортодоксальная церковь, это, я так понимаю, методисты?
На всякий случай: очень уж далек от всех этих религиозных заморочек.

fVombat 27.02.13 в 17:08 · # ·
0

Нет. Тут начальник отчитывает миссионера за «грехопадение» :)

antoniolagrande 27.02.13 в 17:15 · # ·
0

скрытые комментарии (4 шт.)

Могу только предположить, что обычным совместным проживанием не обошлось.

Alex_ander 27.02.13 в 19:02 · # ·
2

Тут, наверное, имеются ввиду правила совместного проживания.
Миссионеры всегда ходят парами, живут в одной квартире, спят в одной спальне, НО: не в одной постели. :)
Эти правила они и нарушили, и даже зашли дальше )))

antoniolagrande 28.02.13 в 06:28 · # ·
0

Мы с Тамарой ходим парой, мы мормонихи с Тамарой!

Alex_ander 28.02.13 в 07:27 · # ·
0

«... имеются ввиду правила совместного проживания....» (с)
---Общежития ....так сказать... почивание под одним * одеялом ...
«...Эти правила они и нарушили, и даже зашли дальше ...»(с)
---Легли ближе...

TaNee 07.03.13 в 07:49 · # ·
0

He eats lucky charms like they're going out of style.

Уминает хлопья так, будто они выйдут из моды?

antoniolagrande 28.02.13 в 12:48 · # ·
0

скрытые комментарии (4 шт.)

что-то вроде
Пожирает хлопья будто они последние,
и больше таких не купишь.
или
Пожирает хлопья так, будто их завтра запретят.

Sonson 28.02.13 в 13:05 · # ·
1

Во, последний вариант – самое то!

antoniolagrande 28.02.13 в 13:12 · # ·
0

He eats lucky charms like they're going out of style.
..,будто завтра они исчезнут.

TaNee 07.03.13 в 07:55 · # ·
0

Он кушал хлопья как в последний раз.
Ведь он попрал законы сна мормона,
И завтра их ему уже никто не даст,
Заменят Лаки-Чармз на макароны.

Alex_ander 07.03.13 в 08:09 · # ·
3

http://multi-up.com/839543

Какая-то игра с буквами, пока не могу понять, какая.
Фрагмент видео: http://multi-up.com/839543

Как я расслышал:

- You're hor, by the way.
– What?
– You hadn't H and O, that wasn't R

antoniolagrande 07.03.13 в 05:39 · # ·
0

скрытые комментарии (14 шт.)

Похоже это http://www.candystand.com/play/horse наподобие «виселицы».

mikeOS 07.03.13 в 06:17 · # ·
0

«that was an R»

mikeOS 07.03.13 в 06:20 · # ·
0

И что это значит?

antoniolagrande 07.03.13 в 09:05 · # ·
0

Игра на очки. Забросил – 1 очко (или «H»). Забросил 2й раз, 2е очко (или «O»).
Кто первый набрал H.O.R.S.E , выиграл.

mikeOS 07.03.13 в 10:12 · # ·
0

Кстати, наоборот, кто набрал H.O.R.S.E, проигрывает.

antoniolagrande 07.03.13 в 18:09 · # ·
0

Можно как раз со словом «очко» поиграть...

mikeOS 07.03.13 в 10:13 · # ·
−1

смайлик не стал ставить. )

mikeOS 07.03.13 в 10:13 · # ·
0

Ясно)

antoniolagrande 07.03.13 в 10:21 · # ·
0

Значит, правильный транскрипт такой:
– You're hor, by the way.
– What?
– You had an H and O. That was an R.
Так?

antoniolagrande 07.03.13 в 10:29 · # ·
0

Кто знает прикольное слово из трёх букв, чтобы эти три буквы были началом другого, нормального слова, для этой игры?

antoniolagrande 07.03.13 в 10:33 · # ·
0

4 буквы:
яблО(ко)

Alex_ander 07.03.13 в 11:37 · # ·
0

:-)

antoniolagrande 07.03.13 в 13:29 · # ·
0

- Мой ход. А ты теперь «ЯБЛО».
– Хам!!! – Извини, тебе остались «КО», две буквы.
– Ну я и дура, сразу не дошло,
Забыла, что играем мы во фрукты.

Alex_ander 09.03.13 в 06:45 · # ·
1

«ШЛЮпка» не подойдёт?

alienmarsianin 08.03.13 в 19:12 · # ·
0

(Пока человечество самозабвенно шлифует интерфейсы, мормоны не дремлют и охотятся за фейсами...)

Мормонский гость.

Прослышали мормоны про Жерара –
К себе пожить Делона пригласили.
В отель «Мормонтр» поселили даром,
Кота Мурмона гостю подарили.

Ален Делон, как говорят мормоны,
Не пьёт одеколон, не колет он гормоны.
Он свой – знавал он много разных жён,
Искатель приключений, истинный мормон.

Такой же оптимист, как все мормоны,
Ест мармелад и, как простой мальчишка,
Часами может он на озере Cолёном
Ловить Мурмону сёмгу на мормышку.

Цепляют рыбу дайверы исправно,
Российскую, из города Мормонска.
Сын корсиканца, порыбачив славно,
Он чувствует себя наполеонски.

- Ты оставайся, Алик. На, прочти вот книжку,
Перекрестись, войди в солёну воду...
– Нет, я не променяю на мормышку
Глотка своей и своего кота свободы!

Что вам 'glamour', то мне – сплошное горе:
Как своему скажу коту я,
Что, к дубу приковав у солеморья,
Его на цепь посадят на златую?

Таким французско-русским языком
Он дал отпор мормоньему хотению.
Сел в яхту и с попутным ветерком
Увёз кота Ален в свою страну Алению.

alain-delon-2.jpg
/Мормоны навеки лишились надежды принять в своё лоно
Алена Фабьена Мориса Марселя Делона/

Alex_ander 13.03.13 в 08:43 · # ·
8

скрытые комментарии (7 шт.)

-Смерть под парусом-

Алену приснился страшный сон,
Будто его кот Мурмон – мормон...
Он бежит по палубе к нему,
Бормоча невнятное «му-му» ...

TaNee 13.03.13 в 18:00 · # ·
1

За «Страну Алению» зачот.
А ты правда смотрел «Ох уж эту Настю»? (я считал тебя не таком старым, как я).

Quatra 14.03.13 в 03:16 · # ·
0

А вот Вам ,походу, не зачёт музыкальный ...Мой то -запевный(!) сон- не промумукали по моему хотенью ...Да и фильм не для одних в бойидущих стариков...

TaNee 14.03.13 в 08:18 · # ·
0

Ну, незачёт, так незачёт,
Просто песня про страну Алению у меня всегда ассоциируется с другой песней того же времени. «Увезу тебя я в тундру» в исполнении Кола Берды. Так проникновенно пел, что правда верилось, увезёт же, гад. И заставит мчаться на оленях в снежную тайгу. Поэтому Настю мне всегда было жалко..
Мы, старики, такие сентиментальные.

Quatra 15.03.13 в 04:36 · # ·
0

Про Настю я не знаю вообще ничего, но Радио России в промежутках между увещеваниями купить по телефону очередное лекарство, пока не стало поздно, передает ещё и не такое ретро («пионер, не теряй ни минуты», «крылатые качели летят летят летят» – крылатые ракеты больше напрашиваются). А если ещё одну песню Кола Бельды перевести с эзопова мурманско-русского (снежок это, видите ли):
http://murman.rfn.ru/rnews.html?id=933607

Как в ноздрю порошок,
Депардье – ничего,
Жану-Полю хорошо,
А Алену – лучше!

(в этом есть своя правда: и Распутину – при его массе тела – долгое время было «ничего»)

Alex_ander 15.03.13 в 05:09 · # ·
0

Пионер ,не теряй ни минуты !...

Как повяжешь Колу -накажи его
Он ведь с наркодиллером поля одного
Он хороших школьников через не могу
Вынудил олениться в снежную тайгу
Он сентиментальностью прикрываться рад
И снежок из жалости продает им...гад...

TaNee 15.03.13 в 07:38 · # ·
0

http://murman.rfn.ru/rnews.html?id=933607

Забавная ссылка, повеселила. Нанаец, ставший «сутью саамских традиций», это дорогого стоит. (Если не в курсе, саамы и нанайцы живут на противоположных, в прямом смысле, углах страны, бывшей тогда 1/6 частью суши. Практически, на противоположных полюсах).
Не каждую чушь стоит использовать для упражнений в остроумии.

Quatra 15.03.13 в 07:40 · # ·
0

«...Кто знает прикольное слово из трёх букв, чтобы эти три буквы были началом другого, нормального слова, ...»(с)
ЗАД , что ФАК тически – ЗАДница...

TaNee 13.03.13 в 18:51 · # ·
0