Помогите перевести down below
Помогите пожалуйста перевести, вот контекст... речь идет о течении реки...
Those mountains were the stronghold of Ahumado, the dark skinned bandit whom the whites called the Black Vaquero, because he was so cruel and also because he was so good at stealing cattle from the big ranches of the Texans, down below the Nueces River. Ahumado hated the Texans and killed them in many cruel ways; but what made Kicking Wolf's statement startling was that he also hated Comanches when he caught Comanches he killed them with tortures just as bad as those he visited on the Texans.
Those mountains were the stronghold of Ahumado, the dark skinned bandit whom the whites called the Black Vaquero, because he was so cruel and also because he was so good at stealing cattle from the big ranches of the Texans, down below the Nueces River. Ahumado hated the Texans and killed them in many cruel ways; but what made Kicking Wolf's statement startling was that he also hated Comanches when he caught Comanches he killed them with tortures just as bad as those he visited on the Texans.
в холмогорье реки Нуэсес.
скрытые комментарии (2 шт.)
А почему вы так решили?
Просто до меня кажется дошло... Нуэсес же весь в Техасе и частично проходит у границы с Мексикой. Тогда тут получится «в низовьях» реки Нуэсес, ибо река впадет в Мексиканский залив в американском городе Корпус-Кристи, Техас
А я то бедная думала, что Нуэсес течет в Мексику, потому и задала вопрос... глупая.
Предполагаемый мной вариант перевода
Те горы были оплотом Аумадо, смуглокожего бандита, которого белые называли Черный Вакеро, из-за его жестокости, а также потому, что он был так хорош в воровстве скота с больших ранчо в Техасе, в самом нижнем течении (или «там, в нижнем течении») реки Нуэсес. Аумадо ненавидел техасцев и убивал их множеством жестоких способов; но он также ненавидел коменчей и из-за этого заявление Брыкающегося Волка ошеломляло… когда он ловил команчей, те умирали от пыток, столь же извращенных как те, что доставались техасцам.
Но я начала сомневаться «а самое ли нижнее там течение?», ибо Нуэсес течет...
Нуэсес берёт своё начало к северо-западу от Сан-Антонио, на плато Эдуардс, в округе Риэл, приблизительно в 80 километрах от Ювалде. Затем течёт на юг по землям Техасского холмогорья, пересекая населённые пункты Барксдейл и Кристал-Сити, приближаясь при этом к государственной границе на расстояние 56 километров, которая проходит по реке Рио-Гранде. К востоку от Карризо-Спрингс Нуэсес поворачивает на восток, следует по заросшим кустарником прериям южного Техаса, через поселения округов Диммит, Ла-Саль, Мак-Муллен. В центре округа Лив-Оак, с северо-западной стороны в неё вливается река Фрио. После чего она продолжает свой бег на юго-восток по Примексиканской низменности вплоть до города Матис, где принимает форму озера Корпус-Кристи. Впадает в Мексиканский залив, в бухте Корпус-Кристи, в одноимённом городе.
Кстати оплот Аумадо в Сьерра Пердида (горы на границе с Мексикой). Карта здесь http://www.geographic.org/geographic_names/name.php?uni=-2370560&fid=4098&c=mexico и здесь http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Nueces_Watershed.png
скрытые комментарии (11 шт.)
был так хорош в воровстве скота => ловко угонял скот
Чёрный пастух (иначе теряется связь прозвища с угоном скота)
Что касается реки, это не о нижнем течении (lower reaches of the river) или вниз по течению (downriver, downstream), а о её долине или низине, где она протекает. Здесь это в противоположность горам (внизу, у реки), на которые этот пастух умудрялся снизу чужой скот загонять.
Ещё похожим образом говорят о нижней части реки (river down below) после водопада.
P.S.Судя по выражению (down below the Nueces River), речь таки об относительном положении вдоль реки (пастбищ и его горного прибежища – река там должна бы протекать), но обязательно о явно более низком месте. И это не о «низовьях» (абсолютное указание на дальнюю часть реки).
спасибо
«down» иногда обозначает «южнее» чего-то. Если река на большом отрезке течёт с запада на восток, то «big ranches of the Texans, down below the Nueces River» может означать «больших ранчо техасцев, расположенных южнее реки Nueces».
Подозреваю, что это относится только к одной реке, Миссисипи, нижнее течение которой – на юге, куда продавали рабов, поэтому «продать ниже по течению реки» (sell down the river) со временем стало означать предательство. Буквальный же смысл не изменился, а 'downriver' закреплено за направлением потока воды к устью:
'the term downriver (or downstream) describes the direction towards the mouth of the river, in which the current flows'
http://en.wikipedia.org/wiki/River
Something that is moving up-river is moving towards the source of a river, from a point down the river. Something that is up-river is towards the source of a river.
CollinsCobuild (En-En)
«down» не связано непосредственно с рекой, просто южнее места, где находится рассказчик. На карте юг обычно внизу, соответственно... Как в фразе «If my situation gets out of control I could run down to Mexico» (Paul Gilbert «Down To Mexico»).
Просто если глянуть на карту (ссылки выше), то видно, что убежище Аумадо в Сьерра Пердида в Мексике, южнее Нуэсеса, в Техасе... Поэтому down=южнее, тут однозначно не подходит...
Чем не подходит? Река Нуэсес течёт не по границе Техаса. Южнее её (и НИЖЕ по карте) кусок земли, занятый в то время ранчо, на которые было очень удобно устраивать набеги. Границы как таковой не было, пересечь не проблема. От основной территории Техаса они отрезаны рекой, на помощь ранчерам рассчитывать безнадежно. Гуляй не хочу!
http://english.stackexchange.com/questions/119482/does-coming-down-mean-traveling-south
Американская точка зрения о направлении движения 'down':
Normally going down refers to travelling south, just as going up normally refers to travelling north. That’s why it’s called Upstate New York: because it is north of the core metro area. That’s what makes it up: the north part. It almost always works this way.
Almost — but not always. When you live in the mountains, these things take on a more literal meaning, because altitude’s Z-axis is a lot more important there than the X- and Y-axes of longitude and latitude.
(а в нашей фразе горы занимают не последнее место)
В принципе, версия о юге выглядит правдоподобно, но вопросы оставляет. Cлова выражения 'down below', обычно указывающего на пространство ниже какого-то уровня (палубы корабля, поверхности воды, тумбы, земли в случае указания на преисподнюю и т.п.) приходится тогда относить не к одной сущности, а к двум разным: южнее себя+за рекой, из чего выходит «южнее реки», но не всей (южнее всей реки только залив), а на том её коротком отрезке, где она течёт не на юг или юго-восток. Но что тогда означает вторая часть – 'below the river'? В рамках «южной» версии можно только представить себе, что рассказчик буквально по карте показывает то, что ниже – 'below'. Иначе не получается такой «юг», какой бывает с 'down'. Есть ещё выражения, в которых 'down below' делится на части, например: 'down in the valley below', но здесь down – точно не юг, поскольку выражение фигурирует в английских балладах, а «южное» значение слова 'down' – американизм. В Англии, Австралии и пр. 'down' обозначает направление вдаль от себя или от центра (к провинции, за город). В Англии, где бы человек ни жил, он может сказать о своей поездке 'go up to London'. Что в этом свете означает название британского фильма 'Down Below The River'?
Похоже, здесь вся проблема в отсутствии предлога – это и заставило искать «ниже по течению реки, стекающей с горы», а такие примеры не попадались. Было бы здесь 'by the N. River down below', всё встало бы на свои места (внизу у реки). Неужто обычная американская небрежность с предлогами? Они ведь и 'home' с 'at home' почти не различают.
Что касается «юга», для меня сомнения отпали, когда попался американский перевод Лермонтова (второй абзац из «Бэлы») – в оригинале нет про стороны света:
http://www.eldritchpress.org/myl/hero.htm (перевод Мартина Паркера)
http://feb-web.ru/feb/lermont/texts/selected/gnv/gnv-0073.htm (оригинал)
Там тоже перед этим о горе, а река Арагва попросту «внизу» (down below) тянется да сверкает.
С ранее упомянутым 'Down Below The River' (почти уникальное совпадение) тоже просто: это о реке Mersey, «под» которой есть железнодорожные туннели.
Выражения «down street», «down road», «down below» etc. означают просто неподалёку, без всякой привязки к направлению.
Правда у «down below» есть ещё значение, типа «в заднице» (на самом деле другой орган имеется в виду), но здесь, судя по контексту, речь не об этом.
А это как перевести?
«He is never one to duck controversy and his powerful cannon, while not always tightly bolted to the deck, is capable more often than not of landing a good broadside on the right target.»
скрытые комментарии (6 шт.)
(видимо, о линкоре)
Он уж никак не из тех, что уходят от противостояния, а его мощная артиллерия, хоть и не всегда жестко прикрученная к палубе, обычно способна накрыть выбранную мишень достойным бортовым залпом.
Спасибо!
Речь об ученом Льюисе Уолперте http://notabenoid.com/book/35417/126615
Здесь заметна была человеко-пароходность, я даже поломал голову, то ли 'he' о командире корабля, то ли особо воинственные виды кораблей бывают не 'she' :)
Меня смущала утка. Среди идиом ничего подходящего не обнаружилось.
это глагол «уклоняться» (от полемики)
Спс!!!!