Видимость тех, кто менял рейтинг пользователя.
Здравствуйте!
Возможно, этот вопрос уже поднимался, но, быть может, не стоит показывать тех, кто ставил «+»/«-» в твою карму?
Ибо сегодня поставил первый раз на этом проекте одному человеку «минус» (честно – за то, что тот постоянно не соблюдает правила русского языка при переводе), на что в ответ получил 2 минуса. Первый – от него, второй – не знаю, возможно от его виртуала, или друга.
Думаю, не я один получал в ответ плюсы/минусы. Да и показывать от кого плюсы тоже не верно – довольно часто тебе поставят плюс не за то, какой ты хороший, а просто в ответ на твой плюс, что не есть хорошо.
Возможно, этот вопрос уже поднимался, но, быть может, не стоит показывать тех, кто ставил «+»/«-» в твою карму?
Ибо сегодня поставил первый раз на этом проекте одному человеку «минус» (честно – за то, что тот постоянно не соблюдает правила русского языка при переводе), на что в ответ получил 2 минуса. Первый – от него, второй – не знаю, возможно от его виртуала, или друга.
Думаю, не я один получал в ответ плюсы/минусы. Да и показывать от кого плюсы тоже не верно – довольно часто тебе поставят плюс не за то, какой ты хороший, а просто в ответ на твой плюс, что не есть хорошо.
ну нет, считаю, что страна должна знать своих героев.
Я вот смотрю, кто переводчику поставил +, имя плюсуещего тоже о многом говорит.
Так же, как и минусы от вменяемых переводчиков.
Не расстраивайтесь, нормальные переводчики с удовольствием ставят плюсы нормальным переводчикам.
скрытые комментарии (8 шт.)
Это нужно знать всех вменяемых переводчиков на сайте :)
тут всего год проведешь – и вуаля :)
всех знаешь ( ну почти) :)))))
Ну да, а всех кто новый пришел, можно чмырить минусами. один минус в карму – и у человека меньше прав чем у недавно зарегистрировавшегося. Плюсы ставим только корешам. Пытался поучаствовать в переводах но с такими порядками – ну его нахер.
Я не знаю тех, кто наставил вам минусов. Но и вас я тоже не знаю, поэтому плюс поставить не могу. Но по большому счёту, почему бы дальше не участвовать? Минус в карме не мешает переводить. Если вы толковый переводчик, то рано или поздно найдутся люди, которые это заметят и заплюсуют вас. Тогда и развернётесь с оценками, только не перебарщивайте;))
Не нужен мне ваш плюс, плевать мне на рейтинг, но минус в карме не дает оценивать переводы других. И я не понимаю, почему написав свой вариант перевода надо обязательно отминусовать перевод другого. А еще я, как уже написал, не понимаю, почему человек без единого перевода имеет полное право минусовать меня, в то время как я должен из кожи вон лезть чтобы этого заслужить, хотя переводов у меня больше. Да и вообще, такое ощущение, что карма у вас исключительно, чтобы друг другу гадить.
Чуть что не понравилось в переводе – сразу человека лишить права голоса, очень хорошо.
Давайте не будем обобщать, ладно? На ноте не одна тысяча людей сидит. Есть нормальные люди, а есть неадекваты (коих больше в разы, кстати). Если хотите присоединиться к кругу последних, истерите дальше.
С наилучшими пожеланиями...
Извините, все же в других местах неадекватов так или иначе отсеивают. Ни на одном форуме новичкам не дают права банить, как это по сути происходит у вас. Борьбы с клонированием у вас не ведется, что открывает путь к злоупотреблениям. Мне сейчас проще перезарегиться и отминусовать тех людей кто минусовал меня, чем разбираться. Разочаровывает это.
Ниже, кстати, люди также пишут про порочность местной системы рейтингов.
+ и – стали превращаться в способ мести обидчивых. доходит до абсурда – человек несколько раз реистрируется под разными логинами только для того, чтобы пройтись по переводу и расставить «-» и поставить «-» в карму.
уж лучше обезличино, чтобы этим манипулировать перестали.
скрытые комментарии (6 шт.)
И я о том же :) бред ведь. Нужна либо система регулирования кармы (чтобы не давала троллям минусовать), либо «обезличивание». А еще лучше – оба варианта вместе.
Обезличенность противоречит концепции социальной сети, некое подобие которой мы здесь имеем. Эта соцсеть неидеальна, как и наша жизнь, но мы можем это изменить. В отличие от верующих в нематериальную высшую справедливость, сиречь бога, у нас есть возможность достучаться до Главного. Хотя с каждым днём эта возможность мне кажется такой же иллюзорной, она всё же более реальна.
Социальности тут ровно столько, сколько нужно. Обезличивание оценок может исправить текущую ситуацию в лучшую сторону.
Но.
Но тогда тот, кто схватит минус, полезет в перевод и попытается найти того, кто мог ему этот минус поставить – и ответить ему тем же. Вот только тут же возникает еще одна проблема – вполне вероятно, что он может поставить минус не тому человеку, ибо тот, кто минус поставил, просто мимо проходил и в переводе даже не участвовал.
> полезет в перевод и попытается найти того, кто мог ему этот минус поставить
как это сделать, если оценка обезличена?
Ну он может дать минусов всем, чтобы никого не обидеть.
Всем участвующим в переводе.
А вот для этого «нулевым» надо ввести порог кармирования/минусования. Чтобы не могли минусовать/плюсовать карму/переводы до определённого положительного оценённого другими количества переводов, т.е. своим трудом доказали,что не пустышки.
скрытые комментарии (24 шт.)
Хорошая идея.
Надо ввести «вес» плюсов и минусов в зависимости от собственного количества переводов и их оценки. В таком случае плюсы и минусы новичков не будут существенными в отличии от людей пробывших какое-то время на проекте. Карма в таком случае вообще не потребуется, такое ощущение, что ей тут пользуются только в качестве способа вымещения друг на друга обид.
что такое «вес оценки» и как это должно реализовываться???
Очень просто. Есть базовое значение – плюса, ну допустим 1. Если плюс нажимает новичок – прибавляется единица, если человек принявший участие в некотором количестве переводов – прибавляется двойка, и.т.д. Можно сделать баллы дробными и прибавлять 0.1, 0.5, 1.
Идея такова – у человека есть рейтинг, который получается из суммы оценки его переводов. Базовое значение умножается на этот рейтинг и делиться для для удобства на какое либо число. полученное значение – сумма баллов, которую получит тот человек, чья строчка оценивается.
Пример
Петя – рейтинг 254
Вася – рейтинг 132
За число на которое делиться рейтинг примем 100.
Итак, Петя минусует Васин вариант перевода.
От Васиного рейтинга отнимается 254/100=2,54 балла. Теперь он 129,46,
Вася обидевшись на Петю, минусует его вариант.
От Петиного рейтинга отнимается 1,32. Теперь он 252,68.
Также в случае с плюсованием.
Начальный рейтинг можно принять за ноль, либо за небольшое положительное число.
Да это верный подход. Только существующая ситуация с твинками позволяет накрутить себе рейтинг.
Если бы с клонами боролись (тут все это уже не раз обсуждалось, например ввели порог) то предложенная схема работала бы.
До определенного количества переводов рейтинг (до 100 например), рейтинг можно держать нулевым и соответственно права оценки – не давать.
Ну будет кто-нибудь ходить по всем переводам и переводить Yes, No и Hello, пока не неаберет искомый рейтинг.
Рейтинг будет набираться не хождением по переводам, а их писанием. То есть надо будет перевести сто строчек и чтоб при этом их не заминусовали.
не поможет. появятся закрытые переводы, в которых и будут накручиваться рейтинги клонам
В закрытых переводах рейтинги отменить.
отменить рейтинги во всех закрытых переводах? но что тогда получим?
закрытые переводы наиболее качественные (в общем случае) и при этом – без рейтингов?
это не будет работать.
Ну даже если и не отменять, все равно для внедрения одного клона сто раз переводить yes и no будет несколько напряжно, особенно тому, кто такой фигней занимается. Причем после этого рейтинг будет минимальным – а значит придется таких клонов плодить несколько. А еще такого клона можно забанить, пустив весь труд насмарку А сейчас не надо делать даже этого, достаточно только зарегистрироваться и можно гадить кому угодно и как угодно.
А еще можно запретить новичкам создавать закрытые переводы.
если мы говорим про то, что многие новички – это клоны старичков для манипулирования рейтингами, то это предложение нелогично.
Хорошо, запретить новичкам участвовать в закрытых переводах.
если перевод закрытый, то списком участников управляет владелец.
странно накладывать такое ограничения на новичков, все же у нас презумпция НЕвиновности вроде даже в УК прописана
может, просто порог сделать не 100, а побольше, тогда собирание этих «yes» и «no» растянется во времени надолго.
Ну 100, как вы понимаете цифра примерная. Ее можно подобрать из условия чтоб не отпугнуть тех, кто действительно хочет переводить, и напрячь клоноводов.
Если перевод закрытый = качественный – значит и приглашают в него «проверенных» людей. В конце концов 100 или 200 переводов – это не такой уж и большой порог для человека, который действительно хочет и может переводить. В конце концов закрытый перевод можно расценить и как привилегию, недоступную новичкам. Если новичок открывает перевод – как он может пригласить проверенного, если его никто не знает. И как проверенный может пригласить новичка, если тот не успел еще ничего перевести. Знакомство в оффлайне?
А еще по этим 100-200 переводам можно уже и составить мнение о человеке и если там одни йес, ноу – подозрение на клоноводство.
Хотя, если люди, занимающиеся здесь переводами давно, занимаются такой фигней, и это лучшие... На печальные мысли наводит.
это инструмент защиты от неадекватных – иметь свой клон
Точнее, переводы где закрыта оценка – не учитывать.
идеальной схемы не бывает. потому что против лома нет приема, пока нет другого лома.
есть еще вариант – все рейтинги убрать. полностью. + и – будут только на попадание в конечный вариант влиять.
будет чистый интерес переводить, а на думать про плюсы, а потом переводить.
Вот это точно, кармадр***черсто никогда до добра не доводила, прошу прощения, не нашел более точного термина.
что вы, отличный термин! очень точно суть отражает.
В проекте «Одноклассники» есть идея решения этой проблемы. Там есть функция модерирования фотографий. Фотографии должны удовлетоворять набору требований. Модератор смотир на фото и ставит свой вердикт – можно фото публиковать или оно нарушает правила. Если твое мнение совпадает с мнением большинства (т.е. ты забанил – и все остальные забанили), то тебе идет плюс 5 очков. Если твое мнение не совпадает с мнением большинства проголосовавших, (т.е. ты забанил – а все разрешили или наоборот, ты разрешил, а на самом деле – это запретная фотка) тогда тебе минус 10 очков.
Так и тут надо. Если большинству нравится, а ты минусуешь – то тебе самому минус десять. Если ты плюсуешь и все плюсуют – то тебе плюс 5. А если все твой перевод минусуют, а ты виртуалами пытаешься поднять рейтинг, то тебе ноль!
А я бы вообще разрешила минусовать только модераторам и владельцу каждого конкретного перевода.
Хочешь выразить несогласие? Пиши комментарий.
А модераторы/владелец разберутся, служба у них такая.
Заодно и прибавится ответственности у тех, кто перевод открывает.
скрытые комментарии (8 шт.)
Я бы предложил для начала оч простой для реализации алгоритм.
Если ставишь минус переводу – должен плюсануть другой вариант, а если такого нет ввести свой. Иначе минус не принимается.
уже обсуждалось. не всегда знаешь точно, как перевести, но можешь знать, что данный вариант неправильный точно.
это вполне жизненная ситуация.
Да, согласна.
«Критикуя – предлагай!» По-моему – вполне нормально.
Я вообще в минусах как инструменте особого смысла не вижу. Выбрать из нескольких вариантов наиболее подходящий – вполне достаточно плюса. Если перевод неверен по смыслу – написать коммент, модератор или владелец поправят. По-моему, так.
Да, согласен, можно принять и такой вариант. Не будет обиженных, кому поставили минус, по их мнению несправедливо. Но не спасает от накрутки рейтинга через клонов.
Пусть накручивают, мне не жалко. Шила в мешке все равно не утаишь, сразу видно, кто как переводит.
Многие сервисы отказываются от «минусов». Взять тот же gamer.ru – и нормально живут. Главное, правильно построить систему.
Блин, что нужно сделать, чтобы оповещения о новых комментариях в этой ветке мне больше не приходили? Свой пост стереть достаточно? А то одно и то же, одно и тоже, сверху вниз и снизу вверх...
скрытые комментарии (4 шт.)
А если нажать кнопку «Не показывать»?
Должно получиться.
в упор не вижу такой волшебной кнопки))
аааа, там надо было убрать птичку под «только новыми комментариями»! Пасиба! I'm freeeee!!!))))))