nobody runs a marathon on their own

Друзья, как красиво перевести фразу: «nobody runs a marathon on their own»?
Не покидает ощущение, что это выражение я где-то уже видел, возможно это какая-то цитата. В любом случае смысл понятен, но не получается красиво и коротко сформулировать, слишком много остается за рамками фразы на русском.

Комментарии

В чем смысл фразы?

Roguemusashi 23.03.14 в 20:47 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Прошу прощения, вот предшествующий этой фразу абзац:

«Marathon runners know about catching a second wind. It's a kind of state of grace. Your breathing relaxes and becomes deeper, all the pain disappears. I had been struggling to breathe for forty-two years. We all suffocate ourselves by rushing too fast, by wanting to be the best, the first. The people who can breathe best after twenty or thirty miles are the ones who imagine reaching their goal. It may be the great supper of God or finding love again, but visualizing getting there is essential.»

Как я понял, тут имеется ввиду, что нельзя пробежать марафон просто, как дистанцию, необходимо мобилизовать какие-то дополнительные силы, внутренние резервы, такие как воля к победе, отсутствие жалости к себе ну и т.д. в том же духе.

regulushotl 24.03.14 в 05:11 · # ·
0
Удалённый комментарий.

скрытые комментарии (1 шт.)

Прошу прощения, вот предшествующий этой фразу абзац:

«Marathon runners know about catching a second wind. It's a kind of state of grace. Your breathing relaxes and becomes deeper, all the pain disappears. I had been struggling to breathe for forty-two years. We all suffocate ourselves by rushing too fast, by wanting to be the best, the first. The people who can breathe best after twenty or thirty miles are the ones who imagine reaching their goal. It may be the great supper of God or finding love again, but visualizing getting there is essential.»

Как я понял, тут имеется ввиду, что нельзя пробежать марафон просто, как дистанцию, необходимо мобилизовать какие-то дополнительные силы, внутренние резервы, такие как воля к победе, отсутствие жалости к себе ну и т.д. в том же духе.

regulushotl 24.03.14 в 05:11 · # ·
0

Надо знать, по какому поводу сказано. Ведь даже буквальный смысл фразы может быть разным, например:

- марафон в одиночку не бегают
– в марафоне не бегают по своим правилам [не выбирают длину дистанции произвольно]
– никому не позволено организовывать [благотворительный, по сбору средств] марафон по своему усмотрению [без лицензии, согласия властей и т.п.]

Alex_ander 24.03.14 в 05:00 · # ·
1

скрытые комментарии (5 шт.)

Прошу прощения, вот предшествующий этой фразу абзац:

«Marathon runners know about catching a second wind. It's a kind of state of grace. Your breathing relaxes and becomes deeper, all the pain disappears. I had been struggling to breathe for forty-two years. We all suffocate ourselves by rushing too fast, by wanting to be the best, the first. The people who can breathe best after twenty or thirty miles are the ones who imagine reaching their goal. It may be the great supper of God or finding love again, but visualizing getting there is essential.»

Как я понял, тут имеется ввиду, что нельзя пробежать марафон просто, как дистанцию, необходимо мобилизовать какие-то дополнительные силы, внутренние резервы, такие как воля к победе, отсутствие жалости к себе ну и т.д. в том же духе.

regulushotl 24.03.14 в 05:11 · # ·
0

Понятно, т. е. речь о необходимости стратегии в таком беге – опытные марафонцы бегут не как получится, а распределяют силы на дистанции, и т.п. Если предположить, что дальше раскрываются ещё какие-то подробности, можно сказать, например, так:

Марафон(скую дистанцию) бегут не как придётся.

Если же эта фраза просто заканчивает абзац, где всё уже сказано, то её же можно связать с ним через «Так что...».

Alex_ander 24.03.14 в 07:19 · # ·
1

Благодарю за ответ, но я бы хотел оставить изначальный смысл о том, что марафон требует перенапряжения, отдачи больше, чем можешь, достижения состояния, при котором открывается второе дыхание, тоесть подвести итог предыдущего абзаца (дальше идут уже другие рассуждения)... но у меня не получается это кратко сообщить.
Ваш вариант подходит, но только частично передает смысл, может предложите другой вариант? А то уже всю голову сломал.

regulushotl 24.03.14 в 07:59 · # ·
0

Марафон нельзя пробежать, не превзойдя себя.

Alex_ander 24.03.14 в 08:33 · # ·
2

Во, то что надо. Спасибо

regulushotl 24.03.14 в 08:47 · # ·
0
Удалённый комментарий.

скрытые комментарии (1 шт.)

Благодарю за ответ, но я бы хотел оставить изначальный смысл о том, что марафон требует перенапряжения, отдачи больше, чем можешь, достижения состояния, при котором открывается второе дыхание, тоесть подвести итог предыдущего абзаца (дальше идут уже другие рассуждения)... но у меня не получается это кратко сообщить.
Ваш вариант подходит, но только частично передает смысл, может предложите другой вариант? А то уже всю голову сломал.

regulushotl 24.03.14 в 07:59 · # ·
0

один в поле не воин – так мы говорим по-русски

sheypa 24.03.14 в 08:06 · # ·
1

скрытые комментарии (1 шт.)

Благодарю за ответ, но в данном контексте идет речь не об этом.
О том, что марафон требует перенапряжения, отдачи больше, чем можешь, достижения состояния, при котором открывается второе дыхание.

Но вот как это передать в одной короткой фразе?

regulushotl 24.03.14 в 08:09 · # ·
0

жизнь прожить не поле перейти
марафон пробежать не в магазин за сигаретами выйти

tabushechka 24.03.14 в 09:44 · # ·
1

скрытые комментарии (1 шт.)

Благодарю за вариант, но я уже остановился на таком:
«Никто не пробегает Марафон, не превзойдя себя.»
или таком:
«Нельзя пробежать Марафон, не превзойдя себя.»
еще не решил.

regulushotl 24.03.14 в 09:56 · # ·
0

Скорее всего имеется в виду, что в марафоне лидеры тянут за собой остальных, помогают друг другу, меняясь местами. Действительно, в одиночку не бегают.

Elena_Panteleeva 24.03.14 в 11:03 · # ·
1

скрытые комментарии (9 шт.)

Думаю все же лучше поставить один из предложенных мною вариантов, так как речь идет именно о преодолении, о усилиях на пределе и за пределами твоих возможностей.

regulushotl 24.03.14 в 11:17 · # ·
0

А из какой это части? О чем идет речь после этой фразы?

Elena_Panteleeva 24.03.14 в 12:02 · # ·
1
regulushotl 24.03.14 в 12:09 · # ·
0

ближе к концу главы

regulushotl 24.03.14 в 12:09 · # ·
0

А дальше Филипп объясняет, что Беатрис очень помогла ему в его «марафоне». Без нее он бы не смог его одолеть.

Elena_Panteleeva 24.03.14 в 12:19 · # ·
1

Вот Филипп... все карты мне спутал.
Ну и как в итоге совместить в одной фразе 2 смысла? (что не бежит один, и что надрывается)

regulushotl 24.03.14 в 12:34 · # ·
0

Мне кажется, эта фраза связана с тем, что идет после нее. Придется выбирать что-то одно на ваше усмотрение.

Elena_Panteleeva 24.03.14 в 12:44 · # ·
3

Сразу после неё идёт длинное лирическое отступление с цитатой из трактата классика литературы бахаизма и лишь через несколько абзацев речь снова заходит о втором дыхании, связанном ранее с марафоном. Поэтому, если эта фраза не является каким-то подзаголовком, то она обобщает предшествующий абзац (со следующим она явно не связана).

Alex_ander 24.03.14 в 13:04 · # ·
1

Нет, заголовком не является, я только что проверил сканы исходника. Это просто отдельное предложение с красной строки.

regulushotl 24.03.14 в 20:03 · # ·
0

Простите, но это какой-то испорченный телефон.

Откуда появилась уверенность, что смысл фразы сводится к необходимости преодолевать себя или применению сверхусилий? Такой перевод даже в контекст не вписывается, что уже должно насторожить.

А вариант с режущим глаз (ухо) деепричастием – никудышний. По-моему, вместо того, чтобы соревноваться в сочинительстве еще более отдаленных по смыслу переводов, лучше довести до ума перевод-источник

Насколько мне известно,
«on/by my/his/her/their own/self» переводится как
«самостоятельно» или «в одиночестве».

Я предлагаю следующий вариант:
«Никто не бежит марафон наедине с (самим) собой».

dmitry7216 25.03.14 в 11:08 · # ·
1
Удалённый комментарий.

скрытые комментарии (1 шт.)

«Что означает сделать что-то используя только свои силы»
...то есть самостоятельно, причем тут «преодоление себя» или «применение сверхусилий».
Ясно, что это идиома, как вообще можно понять эту фразу буквально.

В данном случае я бы разделил понятия «бежать в одиночестве» и «бежать наедине с собой».

Понятие «в одиночестве» я бы обозначил, как бежать самому, без компании.

«Наедине с собой» – бежать наедине со своими мыслями, концентрироваться на самом себе и собственных ощущениях. А так как марафон для новичков это настоящее испытание тела и духа, а ощущения порой не из приятных, то проще не оставаться «наедине с собой», воспользоваться поддержкой, о чем, по моему мнению, и говорит автор.
Впрочем, лично я бы не был столь категоричен на месте автора.

dmitry7216 25.03.14 в 12:39 · # ·
2
Удалённый комментарий.

скрытые комментарии (1 шт.)

Дважды не согласен.
1. Еще раз: I study English on my own. – Я изучаю английский самостоятельно, а усилий так себе прикладываю.
2. «Художественный текст» не означает «перевожу, как хочу (понимаю)». Я не претендую на исключительную правильность собственного варианта, но каждый верным по-своему быть не может.

Насколько я понял из отрывка, марафон и марафонцы это не метафора.
А зашел я в топик исключительно потому, что тема бега, в том числе на длинные дистанции, мне близка. Возможно, мое пояснение выше не совсем понятно.

На этом откланиваюсь.

dmitry7216 25.03.14 в 15:22 · # ·
2

Вот ссылка на главу, в которой присутствует этот отрывок: http://notabenoid.com/book/49010/201922, мне очень приятно, что обсуждение оказалось таким живым, если кто желает, присоединяйтесь к нашему переводу, у нас частенько возникают споры и обсуждения, большая команда неравнодушных людей.

regulushotl 25.03.14 в 13:23 · # ·
0
Удалённый комментарий.

скрытые комментарии (1 шт.)

Предлагаю добавиться в команду и переводить по мере возможности или просто просматривать переведенные куски и добавлять комментарии. Коллективный разум творит чудеса и лишняя голова в обсуждениях никогда не повредит. Тем более будет возможность прочитать книгу, ставшей основой для понравившегося фильма.

regulushotl 25.03.14 в 13:33 · # ·
0

Марафон не стоит бежать без поддержки.

mikeOS 25.03.14 в 18:47 · # ·
0

И всё таки я это смог !
Пусть теперь и не чую ног.
Пересох от одышки рот,
А глаза застилает пот.
Я не знаю зачем бежал
Сам себя, типа, побеждал.
Мой товарищ – тонка кишка
Мне завидует исподтишка.
Он бежал чтоб меня догнать
И себе что-то доказать.
Не сломался, гонясь за мной
Для себя он теперь герой...
Но последний, что среди нас,
Не уверен в себе сейчас...

TaNee 25.03.14 в 19:28 · # ·
1

Марафон никто не бежит за свои суточные.
Ни один дурак без спонсора так далеко не бежал.
Без поддержки соперников никого из них не обгонишь.
Марафонец не падает, пока слышит крики «Вася, давай».
Второе дыхание открывает внучатная племянница в доппинг-контроле.

Alex_ander 25.03.14 в 19:29 · # ·
2

скрытые комментарии (4 шт.)

Спасибо, развеселили от души ))

regulushotl 25.03.14 в 20:22 · # ·
0

Если серьёзно, это иллюстрация того, что из аналогии с марафоном не извлечь идеи людской «поддержки»: бегун, вышедший на подобное состязание, остаётся наедине с дистанцией и соперниками. Из марафона автором взято исключительно «второе дыхание» (весь предшествующий абзац). Его источник находится за пределами физических возможностей марафонца – в этом смысле ему своими силами (=on his own) не обойтись. Чтобы выйти за эти пределы (=превзойти себя) и обрести второе дыхание, нужно привлечь в помощь силы духовного мира. Для религиозного человека это «божья помощь» – автор упоминает о Тайной вечере; другого вдохновляет химера «обретения любви» в конце дистанции, кто-то обретает второе дыхание, представляя себе достигнутой какую-то желанную цель и т.п.
Следующий абзац, уже не связанный с «марафоном», посвящён «источнику надежды», который в тексте связывается с духовной историей человечества: «мост надежды перекинут из вечности» – со ссылкой на бахаиста Джебрана Халиля. Если «источник надежды» и продолжает тему «второго дыхания», то рассуждений о помощи ближнего в новом абзаце тоже нет – даже если вся книга посвящена одному этому.

P.S. Недавно кто-то хотел «точного» перевода:
Никто не бежит марафон на своих двоих :)

Alex_ander 27.03.14 в 14:45 · # ·
1
Удалённый комментарий.

Возможно, во французском оригинале смысл фразы однозначнее, но чтобы разобраться, помимо фр. текста, нужен знаток французского.

Alex_ander 28.03.14 в 04:58 · # ·
1

Не думал я, что вроде простая фраза вызовет столько споров и версий...
Но в любом случае приятно ваше неравнодушие.

regulushotl 25.03.14 в 20:24 · # ·
0

Марафон не устраивают для одного (бегуна).
Можно добавить «Сегодня\Современный Марафон не устраивают для одного бегуна.» так как первый марафонец был именно один.
2. На беговую дорожку не выходит только один спортсмен.
3. Не бывает забегов для одного.

mikeOS 27.03.14 в 17:53 · # ·
0

Побеседовал с приятелем.
Он тоже не уверен, что именно хотел сказать автор. Но полагает, что автор верит в сверхъестественные силы и поэтому утверждает:
«Никто не бежит марафон, полагаясь лишь на собственные силы».
...что есть полнейшим невежеством со стороны автора.

dmitry7216 28.03.14 в 10:53 · # ·
1

скрытые комментарии (5 шт.)

Прошу прощения, конечно же, с англоязычным приятелем, нейтивом.

dmitry7216 28.03.14 в 10:56 · # ·
1

Благодарю за сообщение, тронут, что до сих пор идет обсуждение фразы и поиск истины.
Начиная эту тему, я не думал, что дискуссия развернется столь обширной и появится столько вариаций перевода.

regulushotl 28.03.14 в 11:00 · # ·
0

Да Вы, наверно, уже сами пожалели, что спросили. =)
Теперь-то я согласен с моим другом. Точнее, русскоязычный вариант – моя адаптация его пояснений.

Hard to say as it doesn't seem to be a phrase based on anything of substance, it seems like a poetic phrase just made up by someone. I guess, in Their minds it means either, god runs with you or spirits do.
...it sounds like it came from someone who is ignorant arrogant and believes in fairy tales
...т. д.

Он тоже бегун, триатлет, поэтому негативные ноты в его словах оправданы тем, что автор текста сам не знает, о чем говорит.

А если хотите докопаться до истины, пришлите ссылку на французкий оригинал.

dmitry7216 28.03.14 в 11:24 · # ·
0

Нашел только название книги на французском «Le second souffle»,
саму книгу, к сожалению, найти не удается, везде только продается
http://livre.fnac.com/a1211405/Philippe-Pozzo-di-Borgo-Le-second-souffle
попробую вечером еще поискать

regulushotl 28.03.14 в 14:21 · # ·
0

Истина где-то рядом. Фраза кажется простой, а вызвала столько споров.

Elena_Panteleeva 28.03.14 в 11:32 · # ·
0

Марафон не пробежать только своими силами. Для марафона не хватит только своих сил.

bazinga 31.03.14 в 22:47 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Благодарю за версии

regulushotl 01.04.14 в 05:34 · # ·
0