Помогите пожалуйста зарифмовать три строки для перевода

Источник здесь http://notabenoid.com/book/48127/211471/58475345#4

Early to bed, and you’ll wish you were dead.
Bed before eleven, nuts before seven.
Bed before morning, sailors give warning.
Написала tamika 17 апреля 2014, 18:44 Как это перевести? 21 комментарий

Комментарии

Ляжешь досрочно – замучишься точно.
В одиннадцать набок – к семи скушал тапок.
Ложиться под утро – вот флотская мудрость.

Alex_ander 17.04.14 в 20:22 · # ·
1

скрытые комментарии (2 шт.)

Спасибо. Недурно.

Red in the morning, sailors take warning; Red at night, sailors delight.
Паркер тут переиначила какой-то американский фольклор.

Я тоже пыталась рифмовать. По вашему мнению, какой из вариантов будет лучше соответствовать стилю автора?

Рано легла – лучше б умерла
В одиннадцать спать – мозги не собрать
Ляжешь по утру – моряки напророчат беду

Ну и для сноски:
Красный поутру -- моряки напророчат беду
Красный ночью -- моряки радуются что есть мочи

tamika 17.04.14 в 21:08 · # ·
0

Моряка утром красный тревожит не напрасно, а красный в ночь – порадует чья-то дочь.

Alex_ander 17.04.14 в 21:24 · # ·
1

Нужно зарифмовать ещё один стих здесь http://notabenoid.com/book/48127/211471/58475358#17
Тут полно цитат.

Вот, что получается у Паркер

0. Mrs. Porter and her daughter wash their feet in soda-water.
1. And Agatha’s Arth is a hug-the-hearth, but my true love is false.

2. Why did you die when lambs were cropping,
you should have died when apples were dropping.

3. Shall be together, breathe and ride,
so one day more am I deified,
who knows but the world will end tonight.

4. And he shall hear the stroke of eight and not the stroke of nine.

5. They are not long, the weeping and the laughter; love and desire and hate
I think will have no portion in us after we pass the gate.

6. But none, I think, do there embrace.

7. I think that I shall never see a poem lovely as a tree.

8. I think I will not hang myself today.

9. Ay tank Ay go home now.

А вот, что она использует:
_______________________________________________________________________
0.
A rat crept softly through the vegetation
Dragging its slimy belly on the bank
While I was fishing in the dull canal
On a winter evening round behind the gashouse.
Musing upon the king my brother's wreck
And on the king my father's death before him.
White bodies naked on the low damp ground
And bones cast in a little low dry garret,
Rattled by the rat's foot only, year to year.
But at my back from time to time I hear
The sound of horns and motors, which shall bring
Sweeney to Mrs. Porter in the spring.
O the moon shone bright on Mrs. Porter
And on her daughter
They wash their feet in soda water

Et, O ces voix d'enfants, chantant dans la coupole!

(from T.S. Eliot – The Waste Land )

1.
Oh, Prue she has a patient man,
And Joan a gentle lover,
And Agatha's Arth' is a hug-the-hearth,­—
But my true love's a rover!

(Edna St. Vincent Millay)

2.
Why were you born when the snow was falling? You should have come to the cuckoo’s calling
Or when grapes are green in the cluster,
Or, at least, when lithe swallows muster
For their far off flying
From summer dying.

Why did you die when the lambs were cropping?
You should have died at the apples’ dropping,

When the grasshopper comes to trouble,
And the wheat-fields are sodden stubble,
And all winds go sighing
For sweet things dying.

(Christina Rossetti)

3.
My mistress bent that brow of hers,
Those deep dark eyes where pride demurs
When pity would be softening through,
Fix'd me a breathing-while or two
With life or death in the balance: right!
The blood replenish'd me again;
My last thought was at least not vain:
I and my mistress, side by side
Shall be together, breathe and ride,
So, one day more am I deified.

Who knows but the world may end to-night?

(Robert Browning)

4.
...And sharp the link of life will snap,
And dead on air will stand
Heels that held up as straight a chap
As treads upon the land.

So here I'll watch the night and wait
To see the morning shine,
When he will hear the stroke of eight
And not the stroke of nine;

And wish my friend as sound a sleep
As lads' I did not know,
That shepherded the moonlit sheep
A hundred years ago.

( From «A Shropshire Lad» by A.E. Housman)

5.
They are not long, the weeping and the laughter,
Love and desire and hate;
I think they have no portion in us after
We pass the gate.

They are not long, the days of wine and roses,
Out of a misty dream
Our path emerges for a while, then closes
Within a dream.
(Ernest Dowson)

6.
But at my back I always hear
Time's wingèd chariot hurrying near;
And yonder all before us lie
Deserts of vast eternity.
Thy beauty shall no more be found,
Nor, in thy marble vault, shall sound
My echoing song; then worms shall try
That long preserv'd virginity,
And your quaint honour turn to dust,
And into ashes all my lust.
The grave's a fine and private place,
But none, I think, do there embrace.

(Andrew Marvell – To His Coy Mistress )

7.
I THINK that I shall never see
A poem lovely as a tree.


A tree whose hungry mouth is prest
Against the sweet earth's flowing breast;

A tree that looks at God all day,
And lifts her leafy arms to pray;

A tree that may in summer wear
A nest of robins in her hair;

Upon whose bosom snow has lain;
Who intimately lives with rain.

Poems are made by fools like me,
But only God can make a tree.

(Joyce Kilmer. 1886–1918)

8.
The gallows in my garden, people say,
Is new and neat and adequately tall;
I tie the noose on in a knowing way
As one that knots his necktie for a ball;
But just as all the neighbours–on the wall–
Are drawing a long breath to shout “Hurray!”
The strangest whim has seized me. . . . After all
I think I will not hang myself to-day.

(A Ballade of Suicide by G. K. Chesterton )

9.
Любимая фраза Греты Гарбо
...Then came dietitian and health expert Gayelord Hauser, who, of all her romances, did the most to change her from the shy withdrawn creature of Hollywood into the fairly casual, publicity-hating cosmopolite. Before this, she was almost viciously solitary, famous for saying, “Ay tank ay go home now,” and “Ay vant to be alone.” Sitting on the back seat of her car, she ate raw vegetables from a wooden salad bowl. She took long walks on solitary beaches, wearing no makeup and avoiding fashionable clothes. Hauser changed all that. He taught her to eat meat, brought her to New York, introduced her to new people and even got her to wear fashionable clothes. Incidentally, in spite of the legend of her over-sized feet, they are actually size 7AA. (one she walked into Ferragamo, the Italian shoemaker, wearing worn, rope-soled shoes and became so intrigued that she ordered fifty pairs of shoes at once–all handmade.)...

tamika 17.04.14 в 22:34 · # ·
0

скрытые комментарии (1 шт.)

Миссис Портер с дочкой Полли ноги моют в кока-коле.
Миссис Портер с дочкой ловки – ноги моют в газировке.

(Муж Пруденс терпеливо ест обед,
А Джоан муженёк любовью нежной тешит,)
Агатин Арт – типичный сердцеед,
Мой благоверный – словно мерин, брешет.

Что же загнулся ты в сезон овечьей стрижки,
Не подождав, пока попадают все яблоки и шишки?

Мы будем вместе, сям и там,
Ещё денёк скормлю мечтам –
Вдруг к вечеру весь мир пойдёт к чертям?

Услышит в восемь бой часов, а в девять – след простынет.

Они недолги – смех и плач, любовь и вожделенье,
И даже ненависть. У райских врат наступит просветленье.

(Хоть в склепе и уютно, но лежать там скучно,)
И обниматься там не так уж и сподручно.

Наверное, нельзя стихами передать
Простого дерева покой и благодать.

Пожалуй, отложу повешенье на завтра.

Пасиб тебе, и шёл бы ты домой.

Alex_ander 18.04.14 в 09:31 · # ·
5

Ляжешь рано – сосчитаешь сто одного барана.
Усталость и сон в одиннадцать сморят – в семь носишься аж подмётки горят.
На рассвете дремать – кому вахту не стоять.

TaNee 18.04.14 в 18:44 · # ·
1

Всем спасибо. Боюсь даже с помощью зала мне этот рассказ не перевести. Текст попался такой, что в каждом абзаце намёки да цитаты. Начиная с самого первого http://notabenoid.com/book/48127/211471/58475343#2

Здесь нужно зарифмовать эту строку ...Baby wide-eyed as a marigold. Рассказ про бессонницу. И перевод должен быть примерно таков ...по детски широко распахнутые глаза ноготков.

Источник
Alfred Douglas. 1870–

65. The Green River

I KNOW a green grass path that leaves the field
And, like a running river, winds along
Into a leafy wood, where is no throng
Of birds at noon-day; and no soft throats yield
Their music to the moon. The place is sealed,
An unclaimed sovereignty of voiceless song,
And all the unravished silences belong
To some sweet singer lost, or unrevealed.

So is my soul become a silent place....
Oh, may I wake from this uneasy night
To find some voice of music manifold.
Let it be shape of sorrow with wan face
Or love that swoons on sleep, or else delight
That is as wide-eyed as a marigold.

Зелёная река

Стезя травы зелёной через поле
Бежит, в объятьях ветра, как река,
В листвой покрытый лес, где уголка
Для трелей нет, и где стога на воле
Луне не шепчут. Глухо, как в подполье.
Здесь песня не озвучена пока,
И эта тишина – из тайника
Певца, нам неизвестного дотоле.

Моя душа – молчания юдоль.
Могу ли после ночи треволненья
Я музыки услышать голоса.
Ей скорбью стать болезненной позволь,
Любовью спящей, счастьем восхищенья,
Наивного, как бархатцев глаза.

(Перевод Александра Лукьянова)

tamika 18.04.14 в 19:31 · # ·
0

скрытые комментарии (2 шт.)

Можно и поближе к тексту перевести:

Вот и в моей душе настал затишья миг –
Чтобы уйти от беспокойных снов я смог,
Из музыки ночи извлечь один из голосов.
Пусть принесёт с собой он бледный лик
Застывшей в полусне любви иль тот восторг
Вовсю раскрытых глаз, как бархатных цветов.

... and here’s Baby wide-eyed as a marigold.
... и вот вам дамочка с вовсю раскрытыми глазами – синдром тех самых «бархатных цветов».

Alex_ander 18.04.14 в 21:35 · # ·
1

Спасибо. Не знаю правда ли использую я это или нет. Цветы увы не бархатные, а бархатцы, они же ноготки. Эти marigold и впрямь глазастые, большие и жёлтые. http://parkseed.com/tiger-eyes-marigold-seeds/p/01388-PK-P1/

tamika 18.04.14 в 21:56 · # ·
0

миссис портер свои пятки моет только в минералке
у меня соседка клара моет ноги скипидаром
мойте личико в боржоми, чтобы быть как мама джоли...

tamika,
спасибо вам огромное за работу и паркер, вы какой-то огромный труд делаете по ходу своего перевода, это очевидно, то есть много всего в него вкладывайте, и, какой бы ни был результат, он уже правильный, кмк, и удачи!

tabushechka 19.04.14 в 16:23 · # ·
0

Друзья ботаники,бархатцы не календула (ноготки).
Распахнутые как ноготки глаза -скорее наивные, восхищённые,восторженные ,...когда бархатные как бархатцы...влажные ,томные ,манящие...,извините...

TaNee 19.04.14 в 19:57 · # ·
0

скрытые комментарии (10 шт.)

Просто Лингво выдаёт на marigold [] ; 1) бархатцы 2) ноготки.

А как по фото http://parkseed.com/tiger-eyes-marigold-seeds/p/01388-PK-P1/, так больше на бархатцы похоже.

Судя по оригинальному стиху (от Дугласа) имеются в виду просто широко распахнутые глаза (ибо бархатцы раскрываются полностью).
So is my soul become a silent place....
Oh, may I wake from this uneasy night
To find some voice of music manifold.
Let it be shape of sorrow with wan face
Or love that swoons on sleep, or else delight
That is as wide-eyed as a marigold.

Я уже третий день эпизодически пытаюсь перевести этот кусок в стихах как мне надо, но увы мой поэтический талант в самом зачаточном состоянии.

tamika 19.04.14 в 20:45 · # ·
0

Проблема в том, что слово «ноготки» анатомически прозаично, а «бархатцы» ассоциируются с бабушкиной клумбой. Из садовых цветов в стихах на русском обычно приживаются розы и маргаритки, а гладиолусы с георгинами – плохо. Загнать «бархатцы» в отдельную строку можно, но тогда вряд ли удастся в ссылку поместить целую строфу, которая сошла бы за канонический перевод оригинала. Может, вообще не ссылаться на источник, приписав сравнение с цветами рассказчице? Если же это действительно важно, можно в сноске просто пересказать, откуда в тексте «бархатцы» (было мол, такое сравнение там-то).

Alex_ander 19.04.14 в 21:30 · # ·
0

Да я так и решила дать в сноске, ибо ну ничего не получается. А вам всё равно спасибо.

tamika 20.04.14 в 08:44 · # ·
0

Понимаю, что уже всех, наверное, достала. Это оттуда же. Два абзаца одних стихов.
Не желаете перевести стих Уолтера Сэвиджа Лендора? Основная тема -- бессонница, всё крутится вокруг неё.

Ah, what avails the sceptred race,
Ah, what the form divine!
What every virtue, every grace!
Rose Aylmer, all were thine.
Rose Aylmer, whom these wakeful eyes
May weep, but never see,
A night of memories and of sighs
I consecrate to thee.

Уолтер Сэвидж Лэндор Роз Эйлмер
(Перевод с английского).

Восторг, лучистая державность,
небесность дивной красоты,
изящество и благонравность –
всё это воплощала ты.

(Вариант:
Наследственное благородство,
небесность дивной красоты
и нравственное превосходство –
всё это воплощала ты).

Роз Эйлмер ! Пристальные очи
твои грустили лишь тайком...
Я в горьких думах в злые ночи –
всё о тебе, как ни по ком.
1806, «Simonidea».

Можно ли как-то зарифмовать похожий на этот текст?

Ах, что за (слова) использовать для этой царственности!
Ах, чем выразить эту богоподобность!
Что за добродетель, всю прелесть!
Роза Эймер, всё это твоё.
Роза Эймер, которую эти бессонные глаза
Могут оплакивать, но никогда не увидят.
Я посвящаю тебе
Ночь воспоминаний и вздохов.

tamika 23.04.14 в 18:21 · # ·
0

Как всех властителей мечта,
Божественна в толпе!
Чистейшей пробы красота,
Роуз Эйлмер – всё в тебе.

Роуз Эйлмер – по тебе слеза.
Без сна, в слепой мольбе
Ночь памяти и вздохов я
Всю отдаю тебе.

Alex_ander 23.04.14 в 19:33 · # ·
1

Отлично. Спасибо.

tamika 23.04.14 в 19:41 · # ·
0

Нужно для сноски перевести ещё один стих, в переводе используется последнее четверостишие (этого автора переводили, но конкретно этот стих нет)

She She Is Overheard Singing
by Edna St. Vincent Millay

Oh, Prue she has a patient man,
And Joan a gentle lover,
And Agatha's Arth' is a hug-the-hearth,­—
But my true love's a rover!

Mig, her man's as good as cheese
And honest as a briar,
Sue tells her love what he's thinking of,­—
But my dear lad's a liar!

Oh, Sue and Prue and Agatha
Are thick with Mig and Joan!
They bite their threads and shake their heads
And gnaw my name like a bone;

And Prue says, «Mine's a patient man,
As never snaps me up,»
And Agatha, «Arth' is a hug-the-hearth,
Could live content in a cup,»

Sue's man's mind is like good jell­—
All one color, and clear­—
And Mig's no call to think at all
What's to come next year,

While Joan makes boast of a gentle lad,
That's troubled with that and this;­—
But they all would give the life they live
For a look from the man I kiss!

Cold he slants his eyes about,
And few enough's his choice,­—
Though he'd slip me clean for a nun, or a queen,
Or a beggar with knots in her voice,­ —

And Agatha will turn awake
While her good man sleeps sound,
And Mig and Sue and Joan and Prue
Will hear the clock strike round,

For Prue she has a patient man,
As asks not when or why,
And Mig and Sue have naught to do
But peep who's passing by,

Joan is paired with a putterer
That bastes and tastes and salts,
And Agatha's Arth' is a hug-the-hearth,­—
But my true love is false!

смысл примерно таков

Джоан в паре с лоботрясом,
что бьёт и радуется и сыплет соль (на раны?)
А у Агаты Арч домосед...
но моя истинная любовь -- ошибка!

tamika 24.04.14 в 04:59 · # ·
0

Вот Джоан достался тихоня,
Льёт соус, на вкус посолив,
Агатин Артур вечно дома,
А мой верный суженый лжив.

putter – делать что-то неспешно
baste – поливать жаркое
hug-the-hearth – хранитель очага
в последней строке, судя по другим четверостишиям, о свойствах возлюбленного (там он гуляка, лжец и пр.)

Alex_ander 24.04.14 в 07:21 · # ·
0

Ммм?

от Мериам Вебстер put·ter·er noun = see putter III
= 1. : to move or act aimlessly or idly 2. : to work at random : tinker

baste III 1) бить, пороть Syn: thrash 2) ругать, бранить Syn: berate (Лингво)
taste 4) получать удовольствие, наслаждаться The sonnet I am speaking about is much tasted in Marshak's translation. — Тот сонет, о котором я говорю, лучше всего звучит в переводе Маршака. Syn:

вот только соль не вписывается

А вообще я думаю, вы правы. Тут поэтесса сначала расхваливает чужих мужчин, а потом говорит, что их жёны отдадут жизнь за её лжеца и начинает их принижать

Я всё думаю как переводит эту кучу цитат. Половина переведена, но большая часть готовый переводов плохо подходит (у Паркер из этих обрывков получается цельный текст, хоть и не рифмованный), а многое вообще не переводилось.

Я решилась дать стилизованный под стихи перевод цитат (пусть даже и отличный от существующих переводов, абы поближе к тексту) и просто указать в сносках, откуда что надёргано (без приведения текста или с приведением оригинала, пусть кому интересно сами разбираются, всё равно у нас никогда не будет здесь того эффекта узнавания, что у носителей языка, которые наверняка проходят большую часть всего этого в школьной программе, так что шутки нам не почувствовать).

А как бы переводили вы?

Не желаете помочь с этими абзацами?
http://notabenoid.com/book/48127/211471/58475357#16
http://notabenoid.com/book/48127/211471/58475357#17
http://notabenoid.com/book/48127/211471/58475357#18

tamika 24.04.14 в 14:53 · # ·
0

Путерщики считают себя тихими трудоголиками:
http://inamirrordimly.net/2011/04/confessions-of-a-putterer/
Видимо, и готовить – для них приятное занятие (полил, попробовал, подумал, посолил):
http://en.wikipedia.org/wiki/Basting_%28cooking%29

Посмотрел сегодня один абзац, завтра что-нибудь пристрою в комментах. А общую стратегию я бы выбрал такую: не подчинять фразы переводам стихотворных источников там, где в её авторском тексте эти фразы не рифмуются. По сюжету, она сочиняла фразы, которые тянут на афоризмы или одностишия, не везде обозначала границы с источником. Наверное, полезно придать таким фразам ритм белого стиха, не подстраиваясь под источники – как бы, все слова – её. Достаточно сослаться на те источники, которые она явно цитирует.

Alex_ander 24.04.14 в 21:44 · # ·
0