Рейтинг
Господа, давайте ставить не только МИНУСЫ переводам, но и ПЛЮСЫ, а то как-то односторонне получается: если перевод правильный – ничего, а если с дефектом – минус.
Тогда смысл в плюсах вообще нет.
Спасибо за внимание.
Тогда смысл в плюсах вообще нет.
Спасибо за внимание.
вообще есть смысл ставить там, где есть варианты, что бы правильный записывался в файл.
а + имеют ссмысл так, как с их помощью убираются минусы, нигилируются :)
это понятно, но ставят-то в основном только минусы и не только там, где два варианта :)
то есть если я перевела 10 страниц, из которых в одной-двух фразах налажала – я получаю минус, согласитесь, не очень приятно, отбивает всю охоту переводить :) тем более, что это дело добровольное.
скрытые комментарии (2 шт.)
если же изменить то, где налажала, на нормальный перевод, то рейтинг обнуляется, разве нет? А не знаешь как нормально перевести, так и не переводи эту фразу, иди к другой, и минусов получать не будешь^^
Рейтинг фразы обнуляется, но общий рейтинг остаётся. Так бы все меняли.
Так я-то не знаю, что налажала, может, поняла не так, мало случаев, что ли. Все мы ошибаемся.
ну так систему рейтинга надо изменить просто, надо учитывать не минусы а производное минусов по отношению к объему переведенного.
А еще как бы было здорово видеть, кто минус поставил. Потому что ни с того ни с сего у отлично переведенной фразы стоит -1 и никаких больше вариантов. Хотелось бы знать героев в лицо.
скрытые комментарии (4 шт.)
Согласен! Нужно вообще запретить менять рейтинг для тех вариантов перевода титров, которые единственные (т.е. перевод есть только от одного пользователя).
А, у тебя тоже доброжелатели имеются? ;)
Идиотов хватает.
Да уж. Их столько, что отпадает желание в чужие переводы заходить и ошибки править. Наставят минусов без объяснений и спасибо не скажут. :rolleyes:
да да фамилию сразу и домашний адрес, что бы знать кому и что мять :)
история -/+ конечно нужна и еще у себя в профиле тоже хотелось бы КЛИКАБЕЛЬНУЮ статистику, ну типа «кто там мне и за что» рейтинг понизил...посмотрим..легко и сразу
>> Потому что ни с того ни с сего у отлично переведенной фразы стоит -1 и никаких больше вариантов
я в таких случаях рядом ставлю +, чтобы уравновесть вселенское зло :)
я тоже поставила +, причем даже не в одном месте, такое сложилось впечатление, что человека просто преследуют, отличные фразы, везде, единственный вариант (да попробуй придумать лучше), и в 3-4 местах стояло по -1, какое-то хулиганство просто.
может вообще стоит сделать только для зарегистрированных возможность менять
По-моему раздачей минусов занимаются амбициозные новички..Видимо «рейтинг» настолько важная штука, что ради нее – будем даже копировать уже переведенное, а оригиналу ставить минус.. А еще замечено, что некоторые имеют не по одной регистрации. Так как поразительно наблюдать, когда одному и только одному автору на протяжении перевода методично проставляются плюсы. Стыдно, дорогие мои.. Мы здесь люди и занимаемся переводами добровольно, не ради рейтингов, плюсов и минусов.. Но «такие» поступки и правда отбивают все желание. Было бы здорово, если бы эту систему плюсов и минусов как-нибудь поаргрейдить.. Но, к своему стыду, предложить ничего дельного не могу..
http://ay4.getalime.ru/blog/2008/06/25/notabenoid/
скрытые комментарии (8 шт.)
В чем-то автор прав, когда переводить лезет куча народу и пишут бред, потом из него выбрать что-то дельное очень тяжело. Большое количество участников – не гарантия хорошего перевода, и не гарантия быстроты. Потом больше времени уходит на корректировку.
он не учитывает, что зачинатель перевода может модерировать его.
Зачастую зачинатель перевода этого не делает.
да это большая проблема, если человек начала перевод, он должен его «вести», от начала и до конца, но зачастую энтузиазм пропадает на середине, должна быть функция передать права, что ли, что бы не возникало 2,3,4 тем с одним и тем же переводом, особенно ярко это проявляется при переводе сериалов, ниже по блогу видно что одну серию Хауза переводят уже 4 раза, с коэфициентом от 1,1 до 1,8 на одном переводе, смысл? столько затрат времени и усилий, почему? потому что нет «Поиска» и нет возможности предлагать в чужой перевод, свои главы,я так думаю.
итак: Поиск, История ретингования, Передача прав (добавление), контроль за повторяемостью.
Есть у зачинателя перевода возможность сделать модератором кого угодно.
И поиск есть уже. И то, что можно сколько угодно раз переводить одно и то же – не недостаток. Каждый может переводить сам себе. Или делать закрытые группы перевода. Сплоченная команда сама себе делает перевод, а потом выкладывает. Все друг друга знают, доверяют, меньше времени уходит на редактуру.
а передать право добавлять главы есть?
Закрытые группы перевода и сплоченные команды – это одно (и действительно правильно,
что есть такая возможность), но когда создаются несколько переводов одного и того же,
доступные для перевода всем – это раздражает. .
Да ладно! Не надо принимать близко к сердцу, каждый хочет сделать лучше. Раздражает – отходим в сторону и не смотрим. :)
Может быть, конечно. Хотя каждый последующий перевод получается хуже предыдущего.
Вы правы, конечно, раздражаться не стоит. Может, просто кому-то нравится упражняться с чистого листа. :)
Частенько для одной фразы стоит два совершенно одинаковых перевода: за один плюсуют, другой глубоко в минусе. Где логика? :/
скрытые комментарии (4 шт.)
Логика в этом есть (по крайней мере в одном случае):
когда абзац уже переведен, и к нему добавляют Ctrl+c, Ctrl+v, а люди, которые участвовали в переводе с самого начала это замечают )
Вот таким «дублерам» и опускается рейтинг.
Не скажу, что это првильно, нужно или еще что-то, но именно такую ситуацию единожды я уже наблюдал.
Зачастую при одновременном переводе одни и те же абзацы переводят несколько человек, но они не видят, что уже кто-то перевел, пока не обновят страницу, а фразы не предполагают вариаций формулировки на русском. Немало таких случаев замечала (да и в других переводах тому человеку преднамеренно занижали рейтинг, в том числе в абзацах с одним вариантом перевода, и в итоге вся эта ситуация выглядит нелепо).
Это так, но когда вводишь фразу, и она сохраняется – видно же, что там уже такая есть. Я в таком случае свой вариант сразу удаляю, если он такой же, и оставляю, если в нем хотя бы запятые на местах. Это из-за того, что все топчутся друг у друга под ногами, чего проще – берешь другую страницу и переводишь там. Ты никому не мешаешь и тебе никто не мешает.
> Это так, но когда вводишь фразу, и она сохраняется – видно же, что там уже такая есть.
У меня не видно, повторяю, только при обновлении страницы :)
> чего проще – берешь другую страницу и переводишь там
ага, если бы только один так думал, в реальности делают так все и параллельный перевод одного и того же неизбежен:))
Минусы частенько ставятся для понижения рейта перевода оппонента, ибо себе ты не можешь плюсик накинуть, а вот отстрелить конкурентов – пожалуйста. Можно запретить минусовать кого-либо если ты числишься в качестве переводчика абзаца.
скрытые комментарии (16 шт.)
Идея просто великолепная, но можно ее еще и доработать:
переводчик данного конкретного абзаца не может голосовать ни за какой перевод (+ или -) в этом данном конкретном абзаце.
Тогда и не будет понижения рейтинга оппонента.
Почему плюс-то нельзя ставить???
У меня неоднократно бывало, я переведу какое-то предложение, а потом приходит
другой человек и переводит лучше, чем я. Я в этом случае ему ставлю +,
Зачем это запрещать???
Насчет минусов идея тоже не очень хорошая. Например, недавно захожу в перевод сериала,
в котором я когда-то учавствовала, вполне добротно переведенного. И что же вижу?
ЧТо туда залез какой-то хрюндель и понаписал бредятину типа «а я тута пириводчик, видяти ккак я пиривежу»
А так как плюсиков там почти не было, рейтинг каждого переведенного предложения был 0, то эта бредятина,
будучи добавленной последней, выдавалась в конечном файле субтитров. Естественно,
я ему понаставила минусов. Если бы ваше правило было введено, я не смогла бы этого сделать.
И у меня не получилось бы сгенерироать нормальные сабы только на основании того,
что я учавствовала в их переводе. Как-то несправедливо, вам не кажется?
Не надо ограничивать в правах переводчиков!!!!
Похоже, я действительно сказал, не подумав.
Приведенные выше примеры тому доказательство...
НО этого всего можно было-бы избежать, даже с учетом предложенного мной правила, и с условием, что создатель перевода (читай редактор), редактировал бы конечный вариант перевода, и запрещал переводить далее...
В общем вернулись к тому, с чего начали: если у редактора хватает силы воли и времени до конца перевода – все отлично, и рейтинговая система в принципе никакой погоды не делает вообще.
Если же редактор не ледит за своим детищем – то и рейтинговая система не поможет.
так можно было поставить не минусиков хрюнделю, а плюсиков нормальному переводу и вышли бы в итоговый перевод плюсовые фразы :)
насколько я понял, дело было в том, что нормальный перевод как раз свой, и «+» , увы, ставить нельзя.
а, ну тогда да.
но в такой ситуации разве решать тому, кто соперник переводу?
вообще имхо должен такую ответственность на себя брать зачинатель перевода. И было ыбы неплохо оповещать его (и всех участвующих) о новых репликах.
Зачинателя перевода чаще всего интересует получить
субтитры к только что вышедшей серии.
А когда проходит несколько недель, это уже теряет актуальность.
как в итог вышел его вариант, если по идее в итог идет вариант того переводчика, у кого рейтинг выше?? Или это не так?
я, кажется, где-то видела опцию, какие фразы могут попасть в итоговый перевод, там было что-то те, что добавлены первыми или не добавлять с минусовым рейтингом. Но сейчас я такого не нашла.
Как оказалось, это не так. Судя по всему при равном рейтинге
попадает тот перевод, который добавлен последним
Тогда выход такой – зовешь кого-то, чтоб восстановили справедливость :)
Но это тоже не выход...
так каждый раз восстанавливать справедливость – никакого терпения не хватит...
Да и желание отпадает. Именно по этой причине сейчас многие закрывают перевод, и переводят только своими группами...
и что в этом плохого? нервы целей, перевод лучше, экономится время на корректировку-редактировку. Естественный отбор, в закрытые группы попадают лучшие.
Придумала еще вариант – пересохраняешь свой вариант, тогда он получается введенным последним, и пойдет в итог. )))
Вариант не очень для случаев, если у тебя «+1», и у перевода, что не очень «+1»
=)
Мы обсуждали случай, когда перевод не свежий, и у обоих по 0, когда у обоих стоит +1, плохому варианту ставится – и вообще без проблем.
FarJumper, Отличная идея! +1
Минусы вообще можно запретить. А зачем они? каждый пишет вариант перевода, а голосуют другие. За свой не проголосуешь, но другие люди видят все варианты, за лучший и проголосуют.
Не если минусы совсем запретить, то как избавиться от лабуды, которую иногда несознательные товарищи пишут. Там не просто неверный перевод, а вообще что-то от себя. Не будь у него рейтинг в минусе – он же может попасть в перевод.. ведь нулевые не откидываются? или я ошибаюсь?
Вроде бы в итог идет перевод того, чей рейтинг выше, приналичии нескольких вариантов. Если кто-то пишет от фонаря раз за разом, у него рейт будет 0, и не попасть ему в финал. На каждую его дурацкую фразу будет хороший перевод, которому присвоят 1, он и пойдет. Лабуду должен удалять создатель перевода. Или модератор перевода, которого должен назначить создатель перевода.
Блин, все это классно и замечательно, но как заставить всех доводить свои переводы до конца? Я сама не могу этим похвастаться.. я постаралась свой правда причесать, ошибки и грамматику подправить, если у кого-то совсем хромали. Но на большее меня не хватило.. :(
Вот к примеру человек написал с опечаткой , ему поставили минус (общий рейтинг -1). Он исправил – ему поставили плюс (Общий рейтинг 0) .
А всё потому, что за исправленную фразу общий рейтинг не обновился. Это неправильно.
Я же, вообще предлагаю сделать следующее:
Человек написал с опечаткой ему поставили минус , у него -1 в общем рейтинге, он исправил фразу у него снова 0. За исправленную фразу ему поставили +1. Итог у него общий рейтинг +1.
Вот так должно быть. Тогда люди начнут хотя бы исправлять свои фразы, а не оставлять с ошибками, а то знаю некоторых опечаток наделают уходят в минус и плюют на перевод и сваливают.
rAHrCTEP, я с вами полностью согласна!
А бывает, поставили «+», а ты увидел в этой фразе опечатку, исправляешь как добрый самаритянин, и «+» в общем рейтинге уходит.
А если стоял «-» и ты исправляешь, то «-» в общем рейтинге так и остается.
Опять же несправедливо.
скрытые комментарии (1 шт.)
не совсем правильно.
если совсем удаляешь фразу – то + из общего рейтинга вытирается, а – остается.
но если фразу редактируешь – то из общего рейтинга уходит как «+», так и «-».
Возможно это ввели только сегодня, но проверил раза 4, и все правильно работает.
Народ! Рейтинг должен определяться количеством переведенного. А для того, чтобы кто-то не писал в переводе всякую чушь, сделать инструмент блокирования (бана). Т.е. если человеку объявили бан определенное количество пользователей (например, трое), то такой забаненный пользователь исключается (блокируется) из перевода, а все варианты его перевода данного текста удаляются. Может быть это жестко, зато меньше будет времени уходить на то, чтобы чистить за таким «переводчиком».
P.S. Создатели (администраторы) сайта! Вы вообще это все читаете? Каково ваше мнение? Будете ли вы что-то менять или мы тут зря об этом пишем?
если уж рейтинг – это так важно, я сделаю тему, где всё неанонимы ставят друг другу только плюсы (по правилам, а не по возможностям)
будет называтся Rating Factory / Кармафап
как вам?
скрытые комментарии (1 шт.)
Даже не знаю, что ответить... у меня только один вопрос:
-«А зачем»?