Помогите перевести, прошу. Контекста нет((

Thus, international cooperation is more likely to decline, with some powers seeking to promote exclusive regional arrangements as alternative frameworks of stability for the enhancement of their own interests.
Написала quinny 19 сентября 2016, 19:01 Как это перевести? 18 комментариев

Комментарии

В результате того, что некоторые влиятельные стороны ищут эксклюзивных региональных договоренностей, которые в качестве альтернативных основ стабильности могут гарантировать рост их влияния, международное сотрудничество пойдет на спад

p_zombie 19.09.16 в 21:18 · # ·
0

Следовательно международное сотрудничество, вероятнее всего, сойдёт на нет из-за того, что определённым (политические?) силам выгоднее продвигать соглашения, принятые на региональном уровне, в качестве новой парадигмы стабильности.

Alexdezh 19.09.16 в 21:34 · # ·
0

Ребят, «cooperation is to decline» и «some powers seeking...» не связаны причинной связью. Ну правда.

p_zombie 20.09.16 в 06:47 · # ·
0

скрытые комментарии (14 шт.)

На самом деле это такой хитрый язык политиков, когда на причинную связь намекают, но предлагают сделать этот вывод читателю.

gojungle 20.09.16 в 12:09 · # ·
0

а «with» здесь не в таком значении?
9a —used as a function word to indicate a close association in time
http://www.merriam-webster.com/dictionary/with

Alexdezh 20.09.16 в 14:31 · # ·
0

по сути – да, по форме – слегка туманно, поскольку close association in time еще вроде как не означает причину.

gojungle 20.09.16 в 15:07 · # ·
0

Просто одновременность же. Без указания того, в этом причина или нет.

p_zombie 21.09.16 в 03:40 · # ·
0

я просто, чтобы уточнить смысл.
с тем, что нет причинности, я согласен.

Alexdezh 21.09.16 в 14:57 · # ·
0

Стандартный пример: «последние несколько веков растёт концентрация углекислого газа в атмосфере» + «последние несколько веков сокращается популиция пиратов на планете». Такие два факта можно соединить при помощи «with», причинной связи не будет.

p_zombie 21.09.16 в 04:26 · # ·
0

«Причина» в том, что международное сотрудничество возможно только при международном сотрудничестве, а пока каждая страна предпочитает договариваться с соседями, чем идти за поиском партнеров за океан, никакой речи о глобальной кооперации быть не может.
Но конечно, ваш пример с пиратами блестящий.

p_zombie 21.09.16 в 07:48 · # ·
0

Нужно разделять то, что реально написано в тексте, и ваши догадки, даже если они кажутся очевидными. В тексте НЕТ причинности.

p_zombie 21.09.16 в 07:59 · # ·
0

C чего такая уверенность?
Cambridge dictionary, например, говорит, что предлог with может придавать значение причины.
http://dictionary.cambridge.org/ru/%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/with – шестое значение по ссылке.
ИМХО, здесь он именно причинную связь и выражает.

p_zombie 21.09.16 в 15:05 · # ·
0

Задайте этот вопрос составителям этого словаря. Вот МакМиллан, например, приводит значение этого слова в разы аккуратней
>10 while a particular situation exists
>a.because of the situation that exists
>With all this uncertainty about jobs, it’s difficult to make plans.
>Synonyms: because and because of:because, due to, whereas...
>b. in spite of the problems that exist
>Synonyms: despite something:despite, in spite of something, nevertheless...

Оба значения под одной циферкой, что намекает на то, что здесь всё дико размыто и что тащить в перевод «потому что» не стоит.

p_zombie 23.09.16 в 08:53 · # ·
0

вы по примерам смотрите.
они вам кажутся убедительными?

Alexdezh 23.09.16 в 12:47 · # ·
0

Блять.
>b. in spite of the problems that exist
>Synonyms: despite something:despite, in spite of something, nevertheless...

И пример ко второму
>With all its faults, democracy is still the best system we have.

p_zombie 23.09.16 в 13:22 · # ·
−2

вот вы выше пример писали «With all this uncertainty about jobs, it’s difficult to make plans».
идеально же подходит к предложению в заглавном посте.

Alexdezh 25.09.16 в 19:20 · # ·
0

Проблема в последовательности изложения: thus (в наиболее буквальном толковании: in this way) здесь предшествует всему остальному, и потому сложно трактовать thus как обобщение или указание (this из упомянутого толкования) на ещё не названную причину. Напр. в классической реплике Ромео 'Thus with a kiss I die' thus относится к предыдущей его фразе о быстродействии яда.

Alex_ander 25.09.16 в 23:19 · # ·
0

Поэтому международное сотрудничество, скорее, пойдёт на убыль – при том, что определённые силы стремятся в собственных интересах выставить конкретные региональные установки в качестве альтернативных основ стабильности.

Alex_ander 20.09.16 в 08:52 · # ·
1