Народ, помогите, очень надо перевести
Cushion the decline in living standards with easy money now and you just move from a housing bubble to a commodities bubble
Здесь «bubble» – какой-то термин, но как это перевести, чтоб сохранить струкуру оригинала и со смыслом?
Здесь «bubble» – какой-то термин, но как это перевести, чтоб сохранить струкуру оригинала и со смыслом?
bubble
«Мыльный пузырь», «дутый рынок», так называемый. Недвижимость, акции или товары, на которые искусственно завышены спрос и цена.
Замедление снижения уровня жизни краткосрочным кредитованием приводит к тому, что теперь вместо ипотечного пузыря вы оказались в потребительском.
Замедление снижения уровня жизни – простите, но это ужасно, мозг сломаешь о три родительных падежа.
И commodities bubble – это не потребительский пузырь, а пузырь сырьевых рынков.
скрытые комментарии (13 шт.)
набрав кредитов, народ сметает с полок товары, а не сырьё – разве не об этом речь?
В данном случае нет. Просто ради интереса, попробуйте найти место, где commodities употребляется в смысле потребительских товаров, а не сырьевых. В особенности в статьях про рынки и экономику. Тут про то, что попытка завалить людей, пострадавших от кризиса, дешевыми кредитами, приведет к перетеканию этих денег на другие рынки, в данном случае сырьевые.
любой учебник по экономике (на англ)
то есть люди, получив бот правительства помощь для поддержания прожиточного минимума сразу побегут тратить эти деньги, вкладывая в картошку?
еще раз – статья внизу
автор – американец
для него американская экономика – это экономика внутри страны Америка
там что... если помогать экономике, начнется инфляция, если компаниям, стагнация, если людям – еще какая-то фигня, но точно не крах сырьевой биржи
Не надо пытаться переводить, опираясь на собственную логику, если не знаете терминов, ну пожалуйста! Если написано «собака», а вам кажется, что должна быть «кошка», подумайте три раза. Это не художественный перевод, здесь точность нужна. Как я уже сказала, речь о том, что дешевые кредиты (а не помощь правительства на покупку картошки) перетекают не в те сферы, для которых предназначались. Потому что невозможно сделать дешевый кредит для потребителей и дорогой для банков, правда ведь? В том году, когда была написана статья, как раз начался бум на сырьевых рынках. Автор уверяет, что он может закончиться тем же пузырем, что и рынок недвижимости. Что для американской экономики тоже будет фигово. Хотел бы написать иное, сказал бы про consumer goods.
http://www.investopedia.com/terms/c/commodity.asp
Вот вам полное определение как экономического термина. Ну можно википедию еще почитать, там короче. Мне, в общем, понятно, что обычный переводчик здесь может споткнуться, но когда «экономисты» начинают уверять, что commodities означает потребительские товары, опираясь при этом на гугл-переводчик, это уже финиш.
Так предложите свой рафинированный филологический перевод «устоявшихся фраз»
Кто-то здесь был против?
А мы посмотрим, если в нем экономический смысл.
(мне хочется извиниться перед вселенной за таких переводчиков)
Да я вроде экономический смысл разжевала уже. Ну как-то так:
Попытка погасить падение уровня жизни дешевыми кредитами приведет к тому, что вместо пузыря на рынке недвижимости возникнет пузырь на сырьевых рынках.
И подумайте еще вот над чем: пытаются бороться с падением уровня жизни, т.е. предпосылок для потребительского бума вообще никаких нет! Народ во время кризиса не склонен покупать, его хоть как-то хотят подстегнуть кредитами, тут не до бума и пузырей. Спекулянты на бирже – дело другое.
Во-первых, ни о какой «попытке» речь здесь не идет.
Какой филологический оборот это вам навеял?
Это уже активно используемый механизм в условиях снижения уровня жизни – кредитовать потребительские нужды избирателей. Потому что «не до жиру – быть бы живу».
Во-вторых, как кредитные деньги в этой ситуации попадут на сырьевые рынки?
Что, принцип целевого использования кредитов уже совсем-совсем отменили?
Уровень жизни падает, люди берут кредиты (НА ЧТО ИМЕННО?) и бегут на сырьевые рынки?
Так и пишут в заявке на кредит – хочу вместо рынка недвижимости поиграться на сырьевом?
Пузырь в любом кредитовании возникает от того, что заемщики не могут расплатиться.
В том числе и те, кого вы называете спекулянтами на бирже. Если покупают за счет кредитных ресурсов, а цена того, что они купили, падает, а сроки платить по кредиту настали.
С потребителями-избирателями вообще все заранее известно и печально. Если только они не найдут новую работу и не начнут больше зарабатывать, чем тратят на повседневное потребление.
Массово же банкротить физлиц – это маргинализировать общество и приближать очередную великую октябрьскую. Вот и будут дуть в пузырь, покрывая дешевыми потребкредитами разницу между расходами и доходами физлиц. Чтоб они не вышли громить магазины. Или не выбрали другое правительство.
Я уже выше объясняла, что происходит с дешевыми кредитами в условиях рыночной экономики. Правительство (точнее ФРС) выдает кредиты не потребителям, а банкам, по единой ставке, а те уж используют их, как им удобнее. Потребителям «Не до жиру – быть бы живу» – так откуда пузырь возникнет-то? А те, кому нужно куда-то вкладывать деньги, бегут с рухнувшего рынка недвижки в растущий сырьевой, а подпитывают их дешевые кредиты.
В статье речь идет о гипотетических действиях правительства и их последствиях, поэтому – попытка. Иными словами, «если вы сделаете то-то, это приведет к тому-то», в будущем времени. Дословный перевод звучал бы тяжеловато, потому что Cushion – это в данном случае глагол в повелительном наклонении.
«пузырь на сырьевом рынке»?
«....мы только сместим экономический пузырь с рынка недвижимости на рынок сырья»?
да, именно так
вот теперь совсем правильно :)
Три родительных падежа – пардон. Я не филолог и русский давно не основной язык.
Но commodities – потребительские товары
и это характеристика сегодняшнего состояния экономик многих стран, когда вместо ипотеки кредитуется потребление.
Это я уже утверждаю как экономист.
http://www.thebubblebubble.com/commodities-bubble/
если посмотрите в гугле, то все ссылки будут именно в этом значении, это расхожий термин.
Гугл, конечно, это авторитет.
Но обычная логика тоже может подсказать, что употребленные вместе в этом предложении термины
1) living standards
2) housing bubble
3) commodities bubble
в данном контексте скорее относятся к частным лицам, а не к фирмам.
Таким образом, это уровень жизни, ипотечный пузырь и пузырь потребкредитов. ИМХО
Опять-таки, предложите свой вариант, и пусть человек смотрит, что ему в контекст больше впишется.
Никто никому ничего не навязывает.
Не знаю контекста, но в Америке очень многие частные лица играют на бирже. Т.е. получают дешевый кредит и вкладывают его либо в недвижимость, либо в акции и сырье. Странно было бы использовать устоявшийся термин в совершенно другом значении.
А то, о чем вы говорите, называется consumer credit bubble
скрытые комментарии (12 шт.)
статья, 2009 год,
гугл
http://www.nytimes.com/2009/06/12/opinion/12brooks.html?_r=0
она про кризис кредитования, но, конечно, сырьевые рынки китая нам дороже
Статья про рынки вообще. Явно не только кредитования. Статья в целом про экономику. И вполне логично, что дешевые кредиты перетекут на биржи. О потребительских кредитах нет ни слова. Вы считаете, что сырье только на китайском рынке что ли продается? В особенности, если учитывать, что после бума недвижимости действительно начался бум сырьевых рынков. Ну можно, конечно, переводить по «логике», а не то, что написано, воля ваша.
ой, подождите, вы считаете, что в америке в 2008 году был бум недвижимости... вот можете все остальные слова не запоминать, но вот Бум, да? окей.
Бум как раз кончился, он же пузырь, известно чем.
Бум называют пузырем только, когда он сдувается. И тогда его начинают хаять.
А пока он не сдулся, все кипятком ходят, так хотят в нем поучаствовать.
Измена никогда не кончится удачей. В противном случае ее зовут иначе
Вовремя предать, это не предать, а предвидеть.
И т.п.
вот умный экономист и предостерегает от очередного пузыря еще на этапе бума :)
Она про политику и избирателей. И экономическую логику политиков, стремящихся удовлетворить представления своих избирателей об уровне жизни. И о потребительском кредитовании, как способе самортизировать падение уровня жизни.
Вот весь абзац: But it’s the political challenges that will be most hellacious. Basically, everything that a politician might do to make voters happier in the near term will have horrible long-term consequences. Stimulate the economy too much now and you wind up with ruinous inflation down the road. Preserve failing companies and you wind up with Japanese stagnation. Cushion the decline in living standards with easy money now and you just move from a housing bubble to a commodities bubble.
Если вы экономист, то должны были об этом слышать, а если нет, то можете и дальше переводить «устоявшиеся термины».
Если вы экономист, то должны знать, что такое commodities.
Да, это товар и ПРЕДМЕТ ПОТРЕБЛЕНИЯ. (ваш любимый гугл-переводчик)
Это «устоявшиеся термины» устоялись в 90-е, когда переводами конъюнктурной экономической литературы занимались филологи, не бельмеса не смыслившие в природе описываемых явлений.
В какое СЫРЬЕ вкладывает деньги частное лицо?
Сырье – это то, что используется для дальнейшего производства товарной продукции.
Что «производят» частные лица? Даже смешно
Между сырьем и товаром, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Вы шутите что ли? Ни разу не читали ни одной статьи про экономику на английском языке? Не слышали про сырьевые биржи? Не в курсе, что сырье не обязательно держать в погребе, а можно и в виде счета у брокера? Не знаете, что деньги перетекают туда, где на них больше отдача? Нет слов. Не надо пользоваться гугл-переводчиком, умоляю, просто почитайте статьи на английском и поймите разницу между consumer goods и commodities.
Сырье на счету у брокера?
Вы вообще разницу между физическим сырьем и форвардными или фьючерсными контрактами на него представляете?
Попробуйте брокеру на счет загнать стадо коров. И подержать их там месяц-другой. На продаже билетов на такое зрелище точно заработаете.
Отсутствие профильного образование должно стать основанием для запрета переводить учебную литературу. Хотя меня уже как-то это не волнует.
Я где-то писала про сырье в физическом смысле? Вы считаете, что на сырьевых рынках торгуют коровами? commodities – это сырьевые товары, торгующиеся на биржах, о чем я вам и толкую. Но экономист почему-то этот термин никогда не слышал.