Участие в исследовательской работе
Коллеги, в наше сообщество на vk.com пришло письмо, которое я хочу переадресовать вам, так как у автора письма нет аккаунта на Notabenoid. Было бы славно, если кто-то из нас поучаствовал и помог автору с его делом. Заранее всем спасибо!
* * *
Добрый день! Простите за беспокойство. Меня зовут Евгений, и в настоящий момент я пишу кандидатскую диссертацию, посвящённую любительским переводам. В ней будет раздел о личности переводчика-любителя, и мне очень хотелось бы пообщаться с некоторыми активными членами вашего сообщества о том, что мотивирует их заниматься любительским переводом, почему они обратились к этому занятию и т.д. Подскажите, пожалуйста, это возможно? Если да, то кто бы мог согласиться принять участие в моём исследовании и как с ними было бы наиболее удобно (для них) связаться? Заранее спасибо!
* * *
Контакты, по которым можно связаться с Евгением:
Почта: yevgeniy94@yandex.ru
Профиль на ВКонтакте: https://vk.com/id152271019
* * *
Добрый день! Простите за беспокойство. Меня зовут Евгений, и в настоящий момент я пишу кандидатскую диссертацию, посвящённую любительским переводам. В ней будет раздел о личности переводчика-любителя, и мне очень хотелось бы пообщаться с некоторыми активными членами вашего сообщества о том, что мотивирует их заниматься любительским переводом, почему они обратились к этому занятию и т.д. Подскажите, пожалуйста, это возможно? Если да, то кто бы мог согласиться принять участие в моём исследовании и как с ними было бы наиболее удобно (для них) связаться? Заранее спасибо!
* * *
Контакты, по которым можно связаться с Евгением:
Почта: yevgeniy94@yandex.ru
Профиль на ВКонтакте: https://vk.com/id152271019

Это результат целых трёх ошибок:
1) «Я знаю иностранный язык»;
2) «Я знаю русский язык»;
3) «Знать два языка значит уметь переводить».
Всё равно как считать, что писать стихи значит делать похожими концы строк. Рихма называеццо.
любительские – это которым разрешается быть плохими?
как осетрине второй свежести? ещё и дисерами их пиарить?
бывает только перевод и тухлятина, которую выдавать стыдно
скрытые комментарии (64 шт.)
Любительские – это которые за бесплатно (или, значительно реже, за донаты). Качество там варьируется от неплохого до известной субстанции (часто в пределах одного проекта), т.к. люди этим занимаются совершенно разные. Я совсем немного знаком с этой кухней касаемо компьютерных игр, и речь обычно про индюшатину, которую зачастую официально просто не переводят – на выбор остается либо любительский перевод, либо вообще никакого. Отсюда и спрос. Как-то так.
Которые за плату, варьируются, как мы хорошо знаем, точно так же, и люди занимаются такие же разные. Вот я и думаю: а на фига нужна классификация по такому левому признаку?
всё равно что подразделять переводы по цвету
коживолос переводчикаЕсли вы спрашиваете, зачем различать волонтёрство и профессиональную деятельность, то я даже и не знаю.
Да это ради бога, различайте, интересно... как и цвет волос – одно дело блондинки, а другое – негры, понятно же.
Но качество переводов зависит не от этого и не от денег, а от мозгов
Качество зависит от контроля качества и больше не от чего.
А нету контроля. Контролёры такие же фуфлыжники, а в издательствах и английского зачастую не знают. Помогла бы критика, а нету и её. Барыгам она невыгодна патамучта, а барыг все боятся – они работу могут не дать. Так и живём вприсядку да вприглядку. Жопа, сэры.
А двойные стандарты с понижением планки для «любителей» нас ещё больше в оцю жопу погружають.
Это не двойные стандарты – это beggars can't be choosers.
Дык а зачем организовывать контроль качества, если и без него нормально продаётся – это ж серьёзные затраты, которые вычтутся из нормы прибыли.
Совершенно верно, всякий дикий рынок глубоко враждебен культуре. Честный исследователь обязан это понимать и называть вещи своими именами. Например, так называемые «любительские» переводы – валом откровенной халтуры на фоне отсутствия контроля даже у «профессионалов», когда качество определяет только квалификация и порядочность исполнителя.
В диссере должны быть элементы новизны и оригинальности =)
Вон некоторые длину хоботков у комаров измеряли, и ничо.
Любительские -- это которые из любви. Чистой, бескорыстной любви к автору и/или языку. А так же из любви к ближним, которые хотят почитать и не могут по причине не знания языка.
Профи, даже если он непрофессионален, корыстен по определению. Так что ни о какой любви речи быть не может. Какую парашу дали, такую и переводит. Тем более, что дают по большей части парашу.
Есть некоторое число людей в любительских проектах, которым интереснее увидеть своё имя в титрах, нежели всё остальное. Как правило, от таких вреда больше, чем пользы.
Слепая любовь страшнее пистолета. А «так же» «не знание». Из любого автора и языка парашу сделают. Лучше бы не трогали.
моно подумать, кто-то в состоянии им запретить
люди берут словарь и делают подстрочник для тех, кому важно не насладиться стилем – на это не способны ни одни, ни другие, – а просто узнать сюжет книги
это вполне себе востребовано, хотя к литературному переводу никакого отношения не имеет
а запретите, ваще станут гуглом читать, многие так и делают
Кое-кто способен оценить и насладиться, и даже пытается передать, просто учиться не у кого, а читатели совершенно некритичны. Пока чистый лист, полная незамутнённость и с той, и с другой стороны. А любовь – это хорошо, да.
Чую нутром высокомерную профи. Раз человек – любитель, так уже сразу подстрочник.
За редчайшими исключениями. Как правило, ещё и неграмотный подстрочник со смысловыми ошибками.
Ага, камень в мой огород! Стоило написать «так же» и «не знание», как уже и неграмотный подстрочник со смысловыми ошибками.
Знаете, вообще-то, смысловые ошибки можно накопать даже у корифеев перевода. Давайте я у вас что-нибудь выкопаю? Или вон у неё http://notabenoid.org/users/313265? Назовёте какой-нибудь романчик на растерзание?
> Как правило
> Ага, камень в мой огород!
с элементарной логикой, увы, тоже швах
думаю, «раздел о личности переводчика-любителя» в диссертации уважаемого автора поста окажется весьма содержательным ;)
Что, слабо дать текстик на растерзание? Боимся?
Ой, только не надо друг в друга какашками кидаться. Конечно, у любых корифеев можно накопать... что однако не отменяет. Ученик есть ученик, а мастер есть мастер, и неважно, за деньги или нет.
А орфография – дело наживное и десятое. Я вот знаю лично немало писателей с хорошим стилем... взять хотя бы того самого дозорного – так над ним до сих пор три корректора пыхтят, и чо?
Это всё зомби воду мутят, не слушайте их. Им окромя орфографии и сказать нечего.
А чем ошибки в уже изданном искать, лучше кто хочет переведите первую главку из нового Кинга, всего-то страничка, но какая! Выложите здесь и покритикуйте друг друга – и польза, и удовольствие.
Все работают, всем некогда – читатели халтуру ждут. А главное достоинство перевода – законченность, кому нужна первая главка! Учиться? Вот ещё! Работать надо.
Почему же обязательно халтуру?
скажете, читатели ждут шедевры перевода? ггг
они ждут изложения сюжета, сколь угодно топорного
хавчика они ждут
так что на фиг ради них стараться и учиться
Читатели не дураки, не надо, просто они думают (большинство), что это автор так пишет – и нельзя их за это судить. А что у авторов в последнее время язык всё «топорнее» – так это все привыкли.
Проблема в том, что в случае если переводчик выдаёт более-менее гладкий русский текст, при незнании языка оригинала адекватность перевода оценить никак нельзя. Тут всё держится чисто на доверии (как, собственно, и многие мошеннические схемы).
ну, с этим-то не всё так плохо, теперь уже многие знают английский и ловят таких за руку
а с литературностью и в самом деле полная жопа – просто некому оценить
если в отзывах и говорят о языке, то только авторском, о переводчике вспоминает один из сотни
а переводчики всё больше технические, которые почему-то решили, что автоматом сумеют переводить и литературу
кое-кто видит, но рынка они не делают
https://fantlab.ru/bookcase160449
Фет? Знаю такого. Никто его не нанимал, тут как раз чистейшая любовь. Кидаю внизу два перевода, официальный и его, угадайте, который Фет :)
Ну, не настолько многие, как хотелось бы. К тому же не английским единым.
А что мне будет за первую главку? В смысле, каково вознаграждение?
Мне не нравится ваше «халтура». От него за версту разит спесью.
Вы правильно заметили, что главное достоинство перевода законченность. Ценность одной главы в глазах читателя стремится к нулю. Что до учёбы... Ну и чему я научусь, переведя первую главку? Чем она лучший материал для обучения, чем остальное? Или вы хотите предложить мне высокого профессиональный разбор перевода? Не факт, правда, что вы на него способны. Скорее, просто понты кидаете. Тем, кто что-то реально может, некогда сидеть в блогах любительских сайтов.
Если законченность – главное достоинство перевода, то это, как правило, единственное его достоинство. И почему вы так плохо думаете о читателях? Оценить хорошо переведенную главу способны многие. А если понравится, могут даже и скинуться по еврику, чтобы вы перевели им остальные.
«А что мне будет за первую главку? В смысле, каково вознаграждение?»
Возможность, сравнить своё с переводом профи. «Институт» вот-вот выйдет. На главной странице ШБ висит анонс, что уже ушёл в издательство. Сама Доброхотова-Майкова переводила.
Я выложила оригинал вот тут http://notabenoid.org/book/78745/462115. Кому интересно, предлагайте свои варианты и соображения. Затем сравним с переводом профи.
если вдруг кому, вешаю внизу ;)
Вот сами бы и перевели, чем состязания устраивать. Кому надо, вас и покритикует.
Грешна, грамотность никогда не была моим сильным местом. Только это ещё не значит, что человек, не могущий без ошибок писать по-русски, сделает парашу из любого автора. Грамотность можно доверить «Ворду» или подыскать себе на роль редактора более грамотного любителя. Главное – хорошо подвешенный язык. Даже иностранный можно не знать толком. Плети себе гладко, и читатель не заподозрит подвоха.
>Даже иностранный можно не знать толком. Плети себе гладко
можно, но называется это халтурой
Боже! Зачем вы это-то сказали? Особенно про «Ворд».
А что «Ворд»? Не спорю, он не идеален. Но лучше, чем ничего. Хотя я проверяю «Орфограммкой.ру». С ней даже мои безграмотные тексты начинают выглядеть грамотными. По крайней мере, «не знание» и «а так же» она отловила бы. Сервис вот уже несколько лет, как платный, но у них есть возможность вступить в литературный кружок и пользоваться за копейки https://orfogrammka.ru/%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%BC/.
Увы, что было упущено в школе, то уже упущено. (Я о грамотности) Да и не вижу необходимости насиловать мозг и зубрить правила, если есть такие славные примочки. Нам и без орфографии с пунктуацией приходится осваивать большие объёмы информации.
нет, ворд фигня, особенно про иностранный можно не знать) прям в точку
Да. Подведём общий печальный итог:
Родной язык – нафик не нужен.
Язык оригинала – знать не обязательно.
В качестве средств оснащения необходим и достаточен ПК «Пентиум» с «Вордом» на борту.
Хернёй, короче, переводчики маются. Что профессионалы, что любители.
Печально то, что в этом убеждены руководители издательств. Пипл схавает и спасибо скажет, всё ж не гуглом читать. Обложка и бумага куда важнее, а профи много о себе мнят, надо держать их в чёрном теле.
Вот главное в работе литературного переводчика!
https://opennota2.duckdns.org/blog/40316#cmt_new
Почему? Штука, несомненно, удобная и способна поднять скорость работы. Но почему главное?
Сарказм, вероятно.
Несомненно, очень удобный инструмент. Честно говоря, не представляю, как можно обходиться в работе без нотабеноида и его аналогов. Но главное – все же мозг.
Вот ведь парадокс, почему-то издательства переводят одну парашу, а все хорошее остается любителям. Вам не кажется это заявление несколько странным?
Это глас возмущенного читателя, которому корыстные не перевели вотпрямщас то, чего он жаждет. Ведь перевод – это так просто, взял словарь, да и подставил слова. Так ведь ленятся! Вот он и добыл инвайтик на почитать.
Вот как? Вообще-то, мне не нужен перевод. Моя и так хорошо понимай.
А что вы тогда тут делаете?
То же что и вы. Чешу языком.
А если серьёзно, пробегала мимо в кои-то веки. Заглянула на свою голову в блог и теперь уйти не могу.
Сколько параши вы перевели, прежде чем вам стали давать нормальные книги? Если стали, конечно. Не секрет, что в основном дают ширпотреб. Просто его больше, чем литературы с большой буквы. И издатели этот ширпотреб закупают, потому что он у читательских масс пользуется большим спросом, чем серьёзная литература.
Лишь любитель волен в выборе того, что переводить.
А любители серьезную литературу с большой буквы переводят, правда? А не то, что пользуется спросом у читательских масс?
В основном то, что нравится самому любителю. Ну то есть вообще что угодно: как массовое, так и на фиг никому не нужное, кроме самого любителя и подобных ему фриков. Если это, конечно, не устоявшийся коллектив – там своя атмосфера.
А что ещё давать начинающим? Хорошие книги для хороших переводчиков, а новички пусть тренируются на кошках. Так везде.
Спасибо, сами до гробовой доски тренируйтесь на кошках. А я хочу переводить то, что нравится, здесь и сейчас. Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на фуфло.
Так переводите :) А то пока только теория.
Я вот кстати пыталась сейчас «тренироваться на кошках». Думала, легко, да и руку чуть набью.
Итог: причесать эту «кошку» в силу убогого исходника временами труднее, чем хороший витиеватый текст =/
это да, иногда очень не хочется делать из г... конфетку
однако чтобы отличать конфетку от г... или какого-нибудь нарочито рваного стиля мастера, надо попробовать и того, и другого, и третьего
во всяком случае, позиция «ну их, кошек, я сразу буду переводить шедевры» представляется несколько самонадеянной
Я прочла около 100 книг на языке оригинала. Думаю, этого достаточно, чтобы отличать нарочито рваный стиль от простого неумения писать и так далее. Да и шедевры шедеврам рознь. Они тоже варьируются по сложности.
Я просто не хочу переводить шлак вроде Д. Арментоут, которую так любят давать начинашкам.
А замахнетесь на шедевр – через несколько лет за голову схватитесь: ой, чего я там, дура, напереводила!.. ужас на крыльях ночи!
Дилемма, однако.
если схватится, уже не дура
обычно не перечитывают, козыряют
скрытые комментарии (1 шт.)
о чистой, бескорыстной любви можно писать бесконечно, а уж о корыстной...))
He frowned down at his watch. The man whom he awaited had given precise instructions. A lack of punctuality might well indicate crisis. Addels gave a sniff, to express both envy and disdain for a way of life so much more eventful than his own.
Глянув на часы, Аддельс нахмурился. Тот, кого он ожидал, строго-настрого наказал ему быть точным, предупредив, что любое несоблюдение пунктуальности может повлечь за собой возникновение критической ситуации. При мысли об этом Аддельс неодобрительно фыркнул, выражая не только возмущение, но и некоторую затаенную зависть к образу жизни, который вел его нынешний патрон и который был куда богаче различными событиями, чем его собственный.
Аддельс взглянул на часы и нахмурился. Человек, которого он ждал, дал точные указания. Отсутствие пунктуальности с его стороны могло предвещать о наступлении кризиса. Аддельс шмыгнул носом, тем самым выражая одновременно зависть и презрение к образу жизни, подверженному неожиданностям в гораздо большей степени, чем его собственный.
скрытые комментарии (7 шт.)
Да оба нехороши. Первый в погоне за литературностью исказил смысл. Второй списал с гугла. И еще «предвещать о».
> несоблюдение пунктуальности может повлечь за собой возникновение критической ситуации
Это прям классика.
«Несоблюдающие технику безопасности влекут собой гибель человеческих жертв» (С)
корявые, подстрочные и с ошибками оба, но судя по объёму, фетовский первый
А вот и нет, тут он отличился, обычно вдвое длиннее оригинала :) Но грамматическое слонопотамие его фирменное, классический технарь с апломбом. А первый – стандартная издательская халтура от «корыстных».
вижу-вижу, вот они, два перевода https://fantlab.ru/work13414
А народные массы в восхищении – что и требовалось доказать. «Ну тяжеловат у Джека Вэнса язык, что поделаешь». Хотя на самом деле к Вэнсу эта канцелярская феня никакого отношения не имеет.
https://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic1654page96#msg3520911
))))
Никаких фетов не знаю, но переводы забавные.
А на флибусте в биографии Фета дифирамбы:
Более 15 лет потратил на подготовку переводов важнейших произведений Джека Вэнса, и в настоящее время продолжает работать над составлением включающего более 30 томов собрания сочинений Вэнса на русском языке. Александр встречался с Джеком Вэнсом и обсуждал с писателем трудности, связанные с переводом ритмичного, исключительно богатого и неподвластного преходящим модным поветриям языка Вэнса, гипнотизирующее воздействие которого часто теряется в плохих переводах.
Видимо, по принципу «сам себя не похвалишь...»
кошки, кошки, свежие кошки!!!
Stephen King
THE INSTITUTE
1
Half an hour after Tim Jamieson’s Delta flight was scheduled to leave Tampa for the bright lights and tall buildings of New York, it was still parked at the gate. When a Delta agent and a blond woman with a security badge hanging around her neck entered the cabin, there were unhappy, premonitory murmurings from the packed residents of economy class.
“May I have your attention, please!” the Delta guy called.
“How long’s the delay gonna be?” someone asked. “Don’t sugarcoat it.”
“The delay should be short, and the captain wants to assure you all that your flight will arrive approximately on time. We have a federal officer who needs to board, however, so we’ll need someone to give up his or her seat.”
A collective groan went up, and Tim saw several people unlimber their cell phones in case of trouble. There had been trouble in these situations before.
“Delta Air Lines is authorized to offer a free ticket to New York on the next outbound flight, which will be tomorrow morning at 6:45 AM—”
Another groan went up. Someone said, “Just shoot me.”
The functionary continued, undeterred. “You’ll be given a hotel voucher for tonight, plus four hundred dollars. It’s a good deal, folks. Who wants it?”
He had no takers. The security blond said nothing, only surveyed the crowded economy class cabin with all-seeing but somehow lifeless eyes.
“Eight hundred,” the Delta guy said. “Plus the hotel voucher and the complimentary ticket.”
“Guy sounds like a quiz show host,” grunted a man in the row ahead of Tim’s.
There were still no takers.
“Fourteen hundred?”
And still none. Tim found this interesting but not entirely surprising. It wasn’t just because a 6:45 flight meant getting up before God, either. Most of his fellow economy class passengers were family groups headed home after visiting various Florida attractions, couples sporting beachy-keen sunburns, and beefy, red-faced, pissed-off-looking guys who probably had business in the Big Apple worth considerably more than fourteen hundred bucks.
Someone far in the back called, “Throw in a Mustang convertible and a trip to Aruba for two, and you can have both our seats!” This sally provoked laughter. It didn’t sound terribly friendly.
The gate agent looked at the blond with the badge, but if he hoped for help there, he got none. She just continued her survey, nothing moving but her eyes. He sighed and said, “Sixteen hundred.”
Tim Jamieson suddenly decided he wanted to get the fuck off this plane and hitchhike north. Although such an idea had never so much as crossed his mind before this moment, he found he could imagine himself doing it, and with absolute clarity. There he was, standing on Highway 301 somewhere in the middle of Hernando County with his thumb out. It was hot, the lovebugs were swarming, there was a billboard advertising some slip-and-fall attorney, “Take It On the Run” by REO Speedwagon was blaring from a boombox sitting on the concrete-block step of a nearby trailer where a shirtless man was washing his car, and eventually some Farmer John would come along and give him a ride in a pickup truck with stake sides, melons in the back, and a magnetic Jesus on the dashboard. The best part wouldn’t even be the cash money in his pocket. The best part would be standing out there by himself, miles from this sardine can with its warring smells of perfume, sweat, and hair spray.
The second-best part, however, would be squeezing the government tit for a few dollars more.
He stood up to his perfectly normal height (five-ten and a fraction), pushed his glasses up on his nose, and raised his hand. “Make it two thousand, sir, plus a cash refund of my ticket, and the seat is yours.”
***
скрытые комментарии (10 шт.)
Stephen King
O Instituto
1
Meia hora depois do horário marcado para que o voo de Tim Jamieson decolasse de Tampa para as luzes fortes e os prédios altos de Nova York, a aeronave da Delta ainda estava parada no portão. Quando um funcionário da Delta e uma mulher loura com crachá de segurança pendurado no pescoço entraram na cabine, os passageiros espremidos da classe econômica soltaram murmúrios infelizes e premonitórios.
— Sua atenção, por favor! — disse o funcionário da Delta.
— De quanto tempo mais vai ser o atraso? — alguém perguntou. — Não venham com enrolação.
— O atraso deve ser curto e o capitão quer dar a garantia de que o voo vai chegar aproximadamente no horário. Mas temos um agente federal que precisa embarcar e precisamos que alguém ceda seu lugar.
Um gemido coletivo percorreu a cabine da classe econômica e Tim viu várias pessoas pegarem os celulares para o caso de alguma confusão. Já tinha havido confusão nesse tipo de situação antes.
— A Delta Air Lines está autorizada a oferecer uma passagem gratuita para Nova York no próximo voo, que sai amanhã cedo, às 6h45…
Outro gemido percorreu a cabine. O funcionário continuou, inabalado.
— Quem aceitar vai receber um voucher de hotel para esta noite e mais quatrocentos dólares. É um bom negócio, pessoal. Quem quer?
Ninguém aceitou. A segurança loura não disse nada, só observou a cabine lotada da classe econômica com olhos que viam tudo, mas eram um tanto sem vida.
— Oitocentos — disse o funcionário da Delta. — Junto com o voucher do hotel e a passagem de cortesia.
— O cara parece um apresentador de televisão — grunhiu um homem na fileira na frente de Tim.
Ninguém aceitou.
— Mil e quatrocentos?
Ninguém. Tim achou interessante, mas nem um pouco surpreendente. E não era só porque um voo às 6h45 significava ter que acordar antes de Deus: seus colegas da classe econômica eram, em sua maioria, famílias indo para casa depois de visitar diversas atrações na Flórida, casais com queimaduras de praia e caras corpulentos de rosto vermelho e expressão irritada que deviam ter negócios na Grande Maçã valendo consideravelmente mais do que mil e quatrocentas pratas.
Alguém lá no fundo falou:
— Inclui um Mustang conversível e uma viagem para dois pra Aruba e você pode ficar com nossos lugares!
Essa tirada provocou risadas que não pareceram muito simpáticas.
O funcionário do portão olhou para a loura com o crachá, mas, se esperava alguma ajuda por parte dela, não obteve nenhuma. Ela continuou só observando, sem mover nada além dos olhos. Ele suspirou e disse:
— Mil e seiscentos. Tim Jamieson decidiu de repente que queria sair daquela porra de avião e pegar carona para o norte. Embora essa ideia nunca tivessepassado por sua cabeça antes, ele percebeu que conseguia se imaginar fazendo isso, e com total clareza. Ali estava ele, polegar esticado, parado na rodovia 301, em algum lugar no meio do condado de Hernando. Estava quente, havia joaninhas por todos os cantos, um outdoor anunciava um advogado especialista em processos de pequenos acidentes e “Take It on the Run”, de REO Speedwagon, estava tocando em um aparelho de som portátil no degrau de concreto de um trailer próximo, onde um homem sem camisa lavava o carro.Uma hora ou outra, um fazendeiro qualquer apareceria e lhe daria carona em uma picape com carroceria de madeira, melões na caçamba e um Jesus magnético no painel. A melhor parte nem seria ter dinheiro vivo no bolso. A melhor parte seria ficar parado sozinho na estrada, a quilômetros daquela porra de lata de sardinha com aromas conflitantes de perfume, suor e spray de cabelo.
A segunda melhor parte, no entanto, seria apertar as tetas da companhia para arrancar mais alguns dólares.
Ele se levantou até ficar perfeitamente empertigado (sua altura era um metro e setenta e sete, quase oito), empurrou os óculos no nariz e levantou a mão.
— Se chegar a dois mil, senhor, e incluir a devolução em dinheiro da minha passagem, meu assento é seu.
Хорошая работа проделана, жаль, что не вами.
Жаль. Хотя тест ну очень трудный, вон сама Доброхотова-Майкова одна не справилась.
а на что этот тест?
Думаю, на интеллект, как и все тесты. Кем хочешь, тем и станешь по результатам. Главное, догадаться, каких ответов ждут.
ая думаю,опечатка – текст, а не тест
хотя любой перевод – тест и челинж
Half an hour after Tim Jamieson’s Delta flight was scheduled to leave Tampa for the bright lights and tall buildings of New York, it was still parked at the gate. When a Delta agent and a blond woman with a security badge hanging around her neck entered the cabin, there were unhappy, premonitory murmurings from the packed residents of economy class.
– Оригинал
Half an hour after Tim Jamieson's Delta flight was scheduled to leave Tampa, for the bright lights and tall buildings of New York, it was still parked at the gate. When a Delta agent and a blond woman with a security badge around her neck entered the cabin, there were premonitory and unfortunate murmurs from the crowded economy class residents.
– Google туда-обратно через португальский
Half an hour after Tim Jamison’s Delta flight was scheduled to leave Tampa for the bright lights and tall buildings of New York, he was still parked at the gate. When the Delta agent and the blond woman with the security badge hanging on her neck entered the cabin, there was an unhappy, foreboding murmur from overcrowded economy class residents.
– Google туда-обратно через русский
Tim Jamieson's Delta flight was scheduled to leave Tampa for New York's bright lights and high-rise buildings half an hour later, and remained at the gate. When Delta agents and a blonde woman wore safety badges around her neck and entered the cabin, full economy class residents complained unpleasantly beforehand.
– Google туда-обратно через китайский
Нет,всё-таки мы Европа.
Через полчаса после того как рейс компании «Дельта» с Тимом Джеймисоном на борту должен был вылететь из Тампы к ярким огням и небоскребам Нью-Йорка, самолет все еще был припаркован у ворот. Когда в салон вошел агент «Дельты» в сопровождении белокурой женщины с пайцзой бучжаня на груди, обитатели переполненного эконом-класса недовольно забормотали, предчувствуя неладное.
Все еще не вырулил на взлетную полосу, паркуют только кары. А у ворот стоят нищие.
русский:
Через полчаса после того как рейс компании «Дельта» с Тимом Джеймисоном на борту должен был вылететь из Тампы к ярким огням и небоскребам Нью-Йорка, самолет все еще не вырулил на взлетную полосу.
гугл туданазад через английский:
Через полчаса после полета «Дельты» с Тимом Джемисоном на борту, который должен был вылететь из Тампа до ярких огней и небоскребов Нью-Йорка, самолет все еще не рулил до взлетно-посадочной полосы.
гугл туданазад через китайский:
Через полчаса после того, как Тим Джеймисон с яркими огнями и небоскребами поднялся на борт «Дельты» из Тампа в Нью-Йорк, самолет все еще не выруливал на взлетную полосу.
арабский рулит!
Через полчаса после полета Delta на борт Тима Джеймсона, который должен был вылететь из Тампы к ярким огням и небоскребам Нью-Йорка, самолет еще не успел сесть на такси.
Пошлите автору ссылку на зомби-аккаунт https://opennota2.duckdns.org/blog пусть почитает.
скрытые комментарии (6 шт.)
а что ему тут пригодится для исследовательской работы?
Возможность обратиться к людям напрямую, например?
Это диссертация о личности переводчика-любителя, социологический портрет: пол, возраст, основная профессия, география проживания, социально-значимые мотивы обучения, а также факторы их определяющие. Здесь не в первый раз появляются социологи. Нужна количественно какая-то группа людей, чтобы исследование считалось полноценным.
Дык эта, пришёл бы сам да поговорил с людьми, что здесь (инвайт организовать – не проблема), что на том же ZoG-е (там по играм). А то подход автора темы, что все должны спотыкаясь бежать стучаться к нему в почту и втентакль – он порочен изначально. Кому в конце концов нужно дисер писать?
У него нужно гуглодок загружать, наверное, не знает как это сюда зайти и организовать заполнение формы-анкеты.
Короче, закину я ему ему инвайт – дальше пусть сам решает.
Профессиональных переводчиков мало. Та же Нора Галь никогда не училась на переводчика. Вот её личность и возьмите для своей работы.
скрытые комментарии (31 шт.)
Профессиональный переводчик – это необязательно тот, у кого так в дипломе написано, а тот, кто этим деньги зарабатывает.
У вас странное понимание терминов «профессионал» и «любитель». Нора Галь как раз этой деятельностью занималась на профессиональной основе (т.е. зарабатывала этим себе на жизнь, в этом и суть). Ну и эта, соискателя на научную степень тут нэма (по крайней мере, пока), и к кому это обращение – понять затруднительно.
Суть чего?
Вы прикалываетесь?
Диссертации, что ли?
Суть термина «профессионал».
i just leave it here
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/192786
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/professional
Я подумал, что «профессионал» это про человека, который не просто сделал что-то за деньги, а относил себя к определённой профессии: обучался ей, трудился для её развития, вырастил смену...
Вообще, путь к профессии начинается у некоторых ещё со школы, т. е. все профессионалы когда-то были любителями.
«Просто сделать что-то за деньги» можно и в качестве любителя. Вы, например, понимаете отличие профессионального водителя от обычного бомбилы? И, например, что тот же бомбила совершив некие ритуальные действия и даже не улучшая своих навыков может перейти в категорию профессионалов?
Вы путаете две грани понятия «профессионал».
1. Это человек, который выполняет определенные действия за деньги. В отличие от любителя.
2. Это человек, который выполняет определенные действия очень хорошо, качественно. В отличие от дилетанта.
Проблема со вторым определением в том, что под него вполне может попасть увлеченный любитель, оно только запутывает. Тем более что гражданин, пишущий диссертацию, имел ввиду именно любителей, которые не профессионалы из первого определения.
здрасссте я ваша тётя
http://www.vavilon.ru/noragal/memoir.html
«А в 1942-м я уже не могла, как прежде, рассказывать читателям о новинках французской литературы. Из оккупированной Франции книги не доходили 6. И однажды Борис Аронович сказал: раз мы получаем только англичан да американцев, займитесь-ка английским! И дал новинку, изданный в самом начале 1942-го роман о войне – Невил Шют, »Крысолов«.
– Попробуйте прочтите и отрецензируйте.
Легко сказать – прочтите! Об английском я понятия не имела. Но, работая по восемнадцать часов в сутки, что тогда было не в диковинку, и не вылезая из словаря, я за две недели эти 315 английских страниц прочла и перевела. Такое оказалось обучение языку.
С легкой руки Б.А. я, по специальности критик и литературовед, впервые прикоснулась к переводу 7. Так Интерлит круто повернул мою судьбу.
Конечно, ничего бы из этого не вышло, не поддержи меня другая добрая рука. К этому времени я уже не раз дежурила по ночам в редакции вдвоем с Верой Максимовной, как дежурили всюду в годы войны. О чем только мы в ту пору не переговорили... Понятно, не одни лишь журнальные материалы обсуждали. И если прежде я восхищалась ее мастерством переводчика, талантом редактора, теперь мне открылось, что значит личность мастера. Вера Максимовна была настоящим Учителем, Наставником необыкновенной душевной щедрости.
Прочитав мой перевод »Крысолова«, В.М. посоветовала Гослитиздату его печатать. Помню свой испуг – вон сколько ошибок, сколько »птичек« на полях! В.М. не была редактором-переписчиком, не подсказывала и тем более не навязывала свои варианты, разве что наметит направление, а думать изволь сам. В ответ на мою панику она сказала коротко: английский – дело наживное, важно, что по-русски – можете.
Тогда »Крысолов« так и не был напечатан, убоялись развязки: как это старик англичанин, уведя семерых детишек от фашистских бомбежек на дорогах Франции, не оставил их под бомбами в Лондоне, а отправил за океан к дочери – жене богатого американца? Не принято было в столь выгодном свете представлять Америку. По милости такой вот логики добрый и мудрый странник-крысолов долгих сорок лет прозябал, забытый, у меня в шкафу – до публикации летом 1983-го в журнале »Урал".
До последнего своего дня буду благодарна судьбе, которая меня свела с прекрасными людьми – мастерами школы И.А.Кашкина. Чуть ли не наполовину их трудами и питался старый Интерлит, немало сделали они и для нынешней «Иностранной литературы». А поначалу нам, молодым, не уразуметь было, что значила для полноты открывающихся нам чудес работа переводчика, его мастерство. Читая созданное на чужих языках, мы вовсе не думали о тех, кто открыл нам, воссоздал по-русски эти новые миры.
Кашкинцы не чинились и не чванились, были заинтересованы и доброжелательны, всегда готовы подбодрить, видели в младших не завтрашних конкурентов, а наследников, которым надо помочь стать настоящими умельцами.
Не забыть эти встречи в Лесном городке – подмосковном поселке, в одном из бревенчатых издательских домиков, где в длинной и узкой полутемной комнате жила тогда с мужем Вера Максимовна, а в соседней, летом 1943-го еще пустовавшей, на полу на сене ночевала я. За полем – лес, там в первое лето еще стояла воинская часть, но на опушке можно было подобрать хворост, а то и засохшую березку или осинку. Мы таскали их на плечах через поле, топили печь, надо ж было и стряпать. 8
Приезжала я часто. Паровые поезда ходили, помнится, только раза четыре в день и нередко лишь до предыдущей тогда станции – до Внукова. Дальше я шагала по шоссе, а однажды – сбоку, потому что шоссе намертво забито было армейскими машинами. Что там впереди застопорилось, мне, конечно, осталось неведомо, но помню багровое лицо какого-то большого командира, который крупно шагал вдоль колонны, истошным хриплым криком ее подталкивая. Такое то было время...
Не помню, что именно редактировала тогда В.М., может быть, я помогала ей с верстками либо подчитывала вслух при редактуре. Но многие годы в той «избе» в Лесном городке каждое лето, а часто и зимой, я получала самые наглядные, самые драгоценные уроки, не только профессиональные, но и жизненные.
Еще до конца войны в основном силами кашкинцев подготовлен был однотомник Бернарда Шоу. Время не очень-то благоприятствовало юмору, но юмора у переводчиков хватило и на великого остроумца. А еще готовился к печати очень слабый старый перевод «Графа Монте-Кристо», Вера Максимовна взяла меня на эту работу чуть ли не полноправным соредактором. Насколько возможно было, еще и в спешке, мы убрали грубые смысловые ошибки и самые страшные словесные ляпы, и в таком виде перевод перепечатывается почти полвека 9. Но В.М. учила еще одному: переписать плохой перевод невозможно. А заново эти 80 с хвостиком печатных листов едва ли кто-нибудь когда-нибудь переведет. 10
Забегаю вперед: через полвека, в последнем издании своей книжки «Слово живое и мертвое», я смогла наконец хоть немного сказать о моих учителях, отдать им поклон и долг благодарности". http://www.vavilon.ru/noragal/memoir.html
только так, индивидуально, литературные переводчики и учатся, чтоб вы знали
у Норы Галь было высшее языковое и литературоведческое образование, но это только фундамент
в универах литературному переводу не учат и сейчас, так что если кто-то трясёт дипломом, плюньте ему в глаза
Собственно, здесь, на Нотабеноиде, люди занимаются тем же, чем Нора Галь, когда она переводила свой первый английский роман, одновременно изучая язык. Только у неё потом были настоящие учителя-профессионалы – в смысле высокого искусства, а не «за деньги» – которых здесь, увы, не наблюдается.
Вы действительно не видите, что в статье выше написано, что ей это начальник поручил, или талантливо притворяетесь?
Талантливо притворитесь, что умеете читать, и увидите, что на самом деле поручил ей начальник.
По сути изучить английский язык. Любители они такие – интересоваться темой начинают только по приказу начальства.
Ты, паренёк, куда пришёл-то, хоть понял? Это мы, что ли, по приказу начальства тут все? Обосрался, так не выкручивайся)))
Задайте эти вопросы предыдущему комментатору.
На переводчика не училась, но она хоть филологиня
В 1929 году Нора Галь успешно окончила школу. Много раз пыталась поступить в разные учебные заведения (МГУ, РИИН, МГПИ), но лишь с семнадцатой попытки была зачислена в редакционно-издательский институт. После его расформирования стала студенткой Московского государственного педагогического института, в 1937 году окончила факультет языка и литературы. Училась в аспирантуре, в январе 1941 года защитила кандидатскую диссертацию «Артюр Рембо (Судьба художника)». От дальнейшей работы над этой темой Н. Галь была вынуждена отказаться, о чем долго сожалела.
Сейчас же в перевод лезут вообще далёкие от него люди
Бабков, Голышев – физики. Спрашивается, что они в переводе забыли?
Мне кажется, Нора Галь себя нигде не объявляла филологиней.
А ей не обязательно. Она всё равно филологиня, так как получила филологическое образование. Вроде на редакторшу училась, но тут у меня полной уверенности нет.
И редакторша? Ну и ну.
https://opennota2.duckdns.org/blog/40775#cmt_3122502
> Бабков, Голышев – физики. Спрашивается, что они в переводе забыли?
Вот это снобизм! Восхищаюсь.
Не, ну они же физики. Что не правда, скажете? Святая правда! Лезут в этот перевод и жук, и жаба, и гуманитарий, и технарь, а потом сетуют «не плотют». Конечно, не плотют, ведь предложение рабсилы превышает спрос.
А некоторые физики еще и в писатели лезут. Ужос просто. Запретить!
Вы-то, надеюсь, филологиня?
В том, что в перевод лезут, скажем, физики или шахтёры, вина самих шахтёров и физиков минимальна.
Физику надо быть умным, шахтёру – сильным, а переводчиком себя может объявить любой задрот с куриными мозгами. Взял словарь, и готово. Вот неудачники в перевод и бегут. Толпами.
А меж тем, хорошему переводчику надо иметь мозги физика и выносливость шахтёра. Потому их так и мало.
Это не говоря уже о литературном вкусе и начитанности.
Виноваты сами переводчики, трусливые и исхалтурившиеся, дрожащие от одного слова «критика».
https://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic1483page1006#msg3528202
Дикий народ, дети гор. Да наш самый тупой любитель во сто раз лучшее ихниево профи!
скрытые комментарии (2 шт.)
И не надо говорить, что это он мол сокращённый патамучта.
Ибо вот это вот:
c'était le grand jour de foire aux chevaux.
—C'est la foire aux chevaux! s'exclama Lucinda. – чистой воды дебилизм!
вы б послушали их доклады на межпипловом конгрессе в иностранке
с мудрым видом изрекают банальности, которых даже юзефович постыдилась бы
один умбертыч ничо так был, да и тот помер