Голосование за баги и фичи
Предлагаю в комментах написать кому какие баги/фичи (не) нравятся.
Голосование – здесь: http://notabenoid.com/book/22282/73456/
И затем с итоговым списком послать авторитетного переводчика к разработчикам.
Автор идеи PERITTA
Желательно так – новые пожелания только на первом уровне. По одному на пост.
Уровнями дальше обсуждение/голосование.
И разумеется, чтобы все неудобства от внедрения фич не превысили неудобства от их отсутствия)
Голосование – здесь: http://notabenoid.com/book/22282/73456/
И затем с итоговым списком послать авторитетного переводчика к разработчикам.
Автор идеи PERITTA
Желательно так – новые пожелания только на первом уровне. По одному на пост.
Уровнями дальше обсуждение/голосование.
И разумеется, чтобы все неудобства от внедрения фич не превысили неудобства от их отсутствия)
Опишу некоторые фичи, которые сильно упростили бы работу с переводом субтитров:
1. Функция «Объединить субтитры» (например, выделенные галочками);
2. Сдвинуть тайминг для всех или для выделенных субтитров.
Организационные фичи:
1. Рассылка уведомлений в ЛС переводчикам, состоящим в группе, при анонсировании перевода.
Удобство:
1. Запрос подтверждения при выходе из группы, или хотя бы вынести эту строчку подальше от «добавить субтитр».
скрытые комментарии (8 шт.)
> 1. Рассылка уведомлений в ЛС переводчикам, состоящим в группе, при анонсировании перевода.
Да, очень нужно.
Создаете новое личное сообщение об анонсировании новой главы. Копируете в поле кому весь список переводчиков и отправляете его. Вроде несложное действие. Так даже и его лень сделать. Обалдеть.
Почему лень?
Тут вроде предложения по упрощению/усовершенствованию работы.
Простите, смутило наречие «очень»... Повеяло какой-то немощью и отчаянием...
Да, я потом перечитала и поняла, что это оно.
Устала, нечего было вечером идти на блог )
На самом деле, я даже не додумалась, что можно в личку сразу нескольким получателям писать )
Вы отличную идею подсказали )))
Вот-вот, я о том же :)
Не исключено, что функции о которых мы просим есть – просто мы о них не знаем, или не знаем как их использовать.
Тогда можно вообще просто просить, чтобы на странице «написать сообщение» было где-то около поля «кому» написано что-то вроде «список получателей через запятую» :) И дело в шляпе :)
О, спасибо за подсказку :)
Очень хочется чтобы:
1. У слова «Блог» в блоге перевода появлялся значок о новых сообщениях;
2. Все желающие могли подписаться (и отписаться) от рассылки сообщений о новых комментариях в переводе;
3. Строки перевода, которые обновились с момента последнего посещения, подсвечивались, как это сейчас происходит в блоге;
4. Добавить простенький чат перевода, чтобы можно было оперативно посовещаться с другими переводчиками;
5. Какими-то техническими способами минимизировать появление спама в блогах или назначить модераторов, чтобы спам оперативно вычищался;
6. Добавить поиск по блогам и/или форум;
7. Расширить и дополнить файл справки.
В первом приближении вот так.
скрытые комментарии (11 шт.)
4. вместо чата думаю вполне можно аськой обойтись. или квипом.
Можно. Если переводишь постоянно одной компанией, то разницы особой нет, а если все время разные люди, то удобнее быстро «достучаться» до них прямо здесь.
а личка?
каждому отдельно писать-договариваться – долго.
А разве нельзя использовать «Блог», который внутри конкретного перевода? Если к этому добавится функция «5. У слова »Блог« в блоге перевода появлялся значок о новых сообщениях» – почти как чат будет
Можно, особенно если будет значок. Но тут же хотелки пишем ;)
5. А спам в каком блоге – общем или переводческом? Если только в общем – то по-моему проще просто убрать возможность анонимных комментариев для незалогиненных. Если в переводческом, тогда не знаю.
Ну и если уж честно – то за поддержание топика в безспамовом состоянии отвечает топикстартер. имхо
Вот кстатеда! Я в своих честно вычищаю, если вдруг что появляется.
Элементарная ж гигиена виртуального пространства. Не ленимся, камрады!
6. А яндекс и гугл не ищут по блогам? Или закрыто?
7. думаю что если хотя бы черновик изменений справки кинуть будет легче
1. Хотелось бы видеть рассылку всем вступившим в группу при добавлении новой главы.
2. Уведомление на почту при комментировании твоего варианта перевода.
3. Добавить в переводе выборку «Показывать переводы, где больше одного варианта».
первое, что пришло на ум...
скрытые комментарии (4 шт.)
2. по-моему уже есть – мне приходит по крайней мере. но именно на почту, не в личку.
оно приходит, когда тебе на коммент отвечают или когда ты «главный»
а вот просто комментов мне ни разу не приходило:-(
да. специально залез и посмотрел. хотя я бы предпочел в переводе выборку «показывать варианты, где непрочитанные комментарии».
одно другому не мешает:-)
8. Добавить возможность скачать оригинал субтитров
9. Добавить возможность загрузить полуготовый перевод (чтобы при переводе или правке в оффлайне, например, в вокшопе или блокноте, не каждую строку сюда копировать, а загрузить все скопом)
10. Усложнить/изменить регистрацию, чтобы клонам и спамерам жизнь медом не казалась.
10а. Если пользователь в течение длительного времени не перевел ни строчки, аккаунт удаляется.
скрытые комментарии (23 шт.)
8. а зачем, если его можно скачать на куче сайтов?
9. хорошее решение, но не приведёт ли это к краже чужих переводов?
10. +10000!
8. У меня тут ошибочка вкралась. Не только субтитров, а любых оригиналов. Сайты с субтитрами есть, а вот оригиналы мануалов, книг, текстов и т.д., которые тут переводят, не всегда легко найти.
да, я просто с книжками на ноте редко имею дело, поэтому не подумало.
Логично!
9) этому есть решение, но да, было бы неплохо, чтобы оно было «официальным».
10а) это жёстко, я вот за первые полтора года не перевёл ни строчки, да и вообще сюда не ходил.
Если есть решение – может поделитесь?
http://notabenoid.com/blog/post/761.html
Спасибо.
И даже пароль не забыл?!
Ну ты монстр! Или маньяк? Я все время путаю :)))
А зачем регистрировался?
А если серьезно (специально проверила), из почти 100 тысяч зарегистрированных на сайте:
– 2 000 перевели больше 1000 строк
– 10 000 перевели больше 100 строк
– 22 000 перевели больше 10 строк
– 29 000 перевели хотя бы 1 строку
И нафига 70 000 мертвых душ?
Напоминалка же есть, но я не забыл, нет. (=
Тсс. Не пали хату.
Искал сабы к какому-то сериалу, не нашёл и забыл про это место.
Души эти особо и не мешают ведь)
Все же имейте ввиду, что в книге один перевод – это может быть целый абзац. Так что к общему знаменателю всех приводить бы не стал. Но заброшенные аккаунты с одними нулями поудалял бы.
Они не все мертвые. Некоторые регистрируются, только чтобы скачать готовый перевод поскорее, не дожидаясь, пока его выложат куда-нибудь. Их заходы на сайт нагоняют трафик, так что от них даже польза есть.
«заброшенные» – имел ввиду что и не заходили давно, а не только не переводили ничего)
9 – поддерживаю, забыл включить.
9. это кстати и в текущих условиях обходится. в каждой пустой строчке пишется [здесь ничего]. Потом в блокноте разом удаляется. Но согласен что так будет удобнее.
10а. по-моему слишком сурово. и вообще это нерешенная проблема во многих соцсетях и т.д. потому что стоимость, при продаже допустим, или (хотя я могу и ошибаться) размещении рекламы, может рассчитываться с помощью количества аккаунтов. И тогда получится как у Довлатова
« Допустим, автор хочет вычеркнуть какую-нибудь фразу. А внутренний голос
ему подсказывает: »Ненормальный! Это же пять рублей! Кило говядины на рынке...«»
Да. с позиции переводчика лучше именно так. А с позиции хозяина – нет.
9. верно, но если вы потом открываете возможность скачивания готового варианта, то люди получат его с [здесь ничего]. Или опять вручную строки править.
10а. Да, есть такой нюанс. Хотя, думаю, реклама считается не с количества зарегистрированных, а с количества заходов на сайт за период. А вообще, если это базу не раздувает, то и бог с ними.
9. Ну. Приписку сделать – открыть в ворде – поиск – заменить [здесь ничего] на пусто – сохранить. Или все это сделать, залить на айфолдер куда-нибудь и ссылку.
10а. Тут опять не знаю, но думаю. Реклама – да. Не знаю почему подумал, что если будет продавать, то оценивать будут по сырой базе а не по реальной, хотя это вроде несложно. А аккаунты с нулем перевода нулем рейтинга и нулем, (или всем отрицательным) я бы удалил – согласен.
10б. можно в профиле дату последнего захода ставить.
10. А клоны еще есть? Я думал раз 1 сентября – школа началась, то все)
в школах скоро каникулы
))))
Есть, есть. Я тут одному товарищу намедни поставила минус в карму, так он чуть не в тот же день создал новый аккаунт и поставил им себе плюс.
А клоны собственно чем мешают? Ну я понимаю – минусование переводов, минусы в карму, ядовитые комментарии (или тупой мат).
От первого должно помочь просто устранение возможности минусовать перевод в принципе. От второго сложнее, и я пока не знаю что. От третьего – тупой игнор.
Правда, первое устранит только минусование других людей, но не плюсование человеком самого себя. И тут что сделать я пока не придумал.
Чорт, я что в нотабеноиде из паралелльной реальности зареген? Никогда с таким не сталкивался. О_о
ну повезло значит)
- Очень бы хотелось, чтобы ctrl+enter работало и при редактировании перевода. А также хотелось бы, чтобы при сохранении перевода автоматически открывался перевод следующей строки, либо сделать горячие клавиши: перейти к переводу следующей строки/следующей непереведённой строки, а иначе приходится постоянно отвлекаться на мышку.
– Уберите ограничение в 30 приглашений в день в перевод, либо наладьте это ограничение.
скрытые комментарии (3 шт.)
А почему ограничение в 30 – мешает? Можно ведь через личку всем кинуть – «жми кнопку вступить», а потом всех одобрить. На это ведь ограничений нет?
оно бы не мешало, если бы нормально работало.
ну, во-первых, это гораздо муторнее
а, во-вторых, с этим ограничением полная фигня, даже при квоте 30, я никого не добавляла уже давно, но вот сейчас у меня светится НОЛЬ.Значит кто-то этот лимит за меня израсходовал:-)))
11. В профиле добавить сортировку списка переводов, например, 2 папки (текущие и законченные) или по времени вступления в перевод, чтобы новые были сверху.
12. Возможность посмотреть изменения рейтинга, хотя бы за последний месяц. Иногда заходишь, видишь, кто-то тебе + или – наставил, а вот где. Приходится ползать по всем переводам, искать.
скрытые комментарии (3 шт.)
Это уже капризы, как по мне. :)
У меня в мыслях было сначала понаписать всего, а потом явно лишнее само отсеется.
Возможно, но это может быть делом двух кликов, тогда почему нет.
С одной стороны, воплощение части от 20 пожеланий – это лучше, чем части от 5.
А с другой, будет обидно, если реализуют не самую животрепещущую часть, поэтому лучше 5 серьезных пунктов, чем 20 мелких, чтобы не распылять внимание.
Кроме того, это же не окончательный список, если пунктов наберется слишком много, можно будет его укоротить.
13. Поиск и замена по всему переводу. Этого частенько не хватает.
скрытые комментарии (6 шт.)
14. Более осмысленный статус перевода «Перевод редактируется». К примеру, добавлять и редактировать могут только модераторы. «Перевод завершён» – можно только плюсовать понравившиеся варианты, переводить нельзя.
из капризов – счётчик уникальных скачиваний готового перевода. :)
поставьте в Участие в переводе: никто и так и будет
это работает, только если глава в переводе одна
+++++ к количеству скачиваний перевода
Да, я тоже думала о счетчике количества скачиваний. Было бы супер.
«13. Поиск и замена по всему переводу. Этого частенько не хватает.»
+100500, не хватает )
Пишите в своих комментах что поддерживаете, а что нет. Я через время посчитаю голоса.
скрытые комментарии (5 шт.)
«Пишите в своих комментах что поддерживаете, а что нет. Я через время посчитаю голоса.»
А может быть можно создать как-будто перевод, в который строками вынести предложения, а голосование сделать с помощью «-1», «+1»? )
Тут 13 анонимусов. Можно и в уме посчитать.
Но мыслишь хорошо.
http://notabenoid.com/book/22282/73456/
Клево! Заодно себе и рейтинг поднимешь, если много людей проголосуют :-))))))
Но надо и правда оповещение о голосовалке в основной пост добавить, а то тут в середине никто может и не заметить.
или опущу если народ проголосует отрицательно. кроме того, гораздо лучше рейтинг который в головах у людей. вот он точно поднимется.
Добавил в текст. чего-то я вообще не подумал.
Я поддерживаю:
1 Скачивание оригинала.
2 Уведомление по почте о новых комментариях всех участников перевода.
3 Запрет писать в блог анонимам.
4 Сдвиг тайминга.
4 Чат переводчиков.
скрытые комментарии (7 шт.)
1. нарушает «авторские» права, поэтому и не было сделано.
2. спам. сейчас и так уведомляют автора комментария.
3. ставьте в свойствах перевода кто может писать в блог перевода.
из всего этого только два последних пункта под цифрой 4 не реализованы и желательны
1 А разве они уже не нарушаются тем что сюда грузятся? К тому же, проблемы нет, если указывается источник субтитров.
2 Я не про автора комментария, а про всех участников перевода.
3 Я про общий блог.
2. кого уведомляют? на почту приходит сообщение о новом комментарии только, если это ответ на твой комментарий.
а в идеале, чтобы ты перевёл абзац/титр, и получил сообщение, если его кто-то прокомментировал.
По-моему, это будет информационная перегрузка. Ну, откомментировал, да и бог с ним :)
Поэтому и нужно сделать эту фичу отключаемой. Кому надо – включит, кому не надо – разницы не заметит.
Да!
при косяках удобно:-))))) модератор может пропустил, а кто-то другой заметил:-)
а мне ничего не надо, спасибо... работало бы то, что уже есть.
скрытые комментарии (1 шт.)
+100500
Что-то не нашёл в предварительном списке про горячие клавиши, лично для меня это основная просьба, всё остальное можно либо заменить, либо просто обойтись.
В общем я не знаю что с ботами делать.
Варианты
1закрыть возможность минусовать переводы (карму).
2Отменить ограничения при низкой карме/рейтинге.
3Привязать возможность плюсовать/минусовать к рейтингу/карме.
4Вообще отменить карму. И так знаем кто есть кто.
5Отменить у новых пользователей возможность изменять карму в первые полгода. (вряд-ли кто-то будет создавать много аккаунтов на потом)
6Ограничить суммарный рейтинг строки количеством переводчиков.
скрытые комментарии (42 шт.)
Да не только с ботами надо разбираться, а с невменяемыми новичками, устраивать им что-то вроде испытательного срока с ограничением залезания в карму и т.п. Они не сразу понимают, что для чего предназначено и даже могут не знать, что их действия фиксируются под их же именем. Не только минусы расставляют по принципу «нравится/не нравится» или «это хуже того, что у меня или строчкой выше», а еще могут вдруг обидеться, что кто-то вообще привел свой вариант («он поставил под сомнение мой – да как он посмел!») и полезть в карму. Со временем это у них проходит, но последствия остаются, от них ни в каком закрытом переводе не укроешься.
Хочется закричать «зигмунд фрейд залогиньтесь». Шикарный психоанализ!
В общем мне пришло в голову несколько решений. Первое изящное и сложное, второе простое и топорное.
Первый вариант – новые аккаунты сделать с несколько урезанным функционалом – нельзя создавать свои переводы, изменять рейтинг перевода, карму, в течение, допустим, полугода, плюс для означенных действий будут необходиы, допустим, нный рейтинг, количество переводов и карма. Ну и внести это все в справку, разумеется.
Второй вариант – отменить минусование рейтингов перевода (все равно это считается плохим тоном. рейтинги не пересчитывать) и кармы (можно пересчитать, думаю), но оставить возможность забрать свой плюс.
Карму можно вообще отменить, поскольку кто есть кто и так знаем, а свою функцию ограничения быдла она не выполняет. Но на это никто не пойдет.
Слишком брутальные ограничения для новичков.
Но ботов это отсечет.
По-правде говоря, будь такие ограничения на момент моей регистрации – возможно, это и меня бы отсекло.
Хотя посмотрел – первый перевод сам я создал через 1,5 года после регистрации :)
а если человек зашёл только для того, чтобы лично для себя чо-нить перевести?
низя ограничивать души прикрасные порывы:-)
не совсем понимаю – если переводить для себя, зачем куда-то приходить. здесь, как я считаю, мы переводим И для других тоже.
хотел бы переводить для себя – никуда не ходил бы.
а раз делаешь что-то в сети, будь готов, что люди с правами на произведение просто отберут твою работу. выпустят дивиди допустим, с твоими субтитрами, без уопминания твоего имени, без спасиба, будешь только радоваться что не засудили.
Ну я могу тут переводить, и никто не узнает.
Я могу переводить локально, но вот нравится мне здесь переводить, что поделаешь
тут удобный сервис, уселся себе в сторонке и переводишь, а может просто так удобнее учить язык, да мало ли что...
собственно, я просто считаю, что нельзя просто закрывать новым пользователям возможноть создания переводов:-)
я вообще сюда изначально скачать сабы пришла пару месяцев назад, которые только при авторизации качались:-)
лихо ты их как
щас толпа обиженных новичков как понабежит утаптывать в плинтус твою карму
не успеешь обналичить :)
человеку с моим ником не положено бояться.
Не трожьте карму и минусы! Они выполняют если не ограничение тех юзеров, которых некоторые так неполиткорректно (но, возможно, верно) называют быдлом, то хотя бы его идентификацию.
Так если не будет минусов, не будет и б... Все ж в комплекте идет.
Ага, все тут же станут интеллигентами и мастерами художественного перевода.
Я считаю, что при ограничении активности ботов, каковые суть порождение как раз быдла, жизнь и так станет прекрасна и удивительна. Так что урезания возможностей свежих аккаунтов будет вполне достаточно. Другое дело, что речь об этом идет уже чуть не два года, а воз и нынче там.
Про то, чтоб сделать всех интеллигентными и мастерами перевода речи нет. Это к Ленину.
Вы минусуете чужие переводы? А ваши минусуют?
Кстати о минусах.
Вот бы между минусом и плюсом появился ноль.
да, отмена минуса и плюса очень нужна, иногда не туда поставишь например плюс, и не вернуть, а не минусую я категоричски.
вот-вот
лично я своего клона использую для отмены неправедных минусов и плюсов – ну, бывает, промахнусь
да еще и проверяю, можно ли зайти в свой собственный перевод после его открытия. А то иногда такие чудеса случаются.
так что клоны не такие уж и бесполезные, если учесть незамысловатость интерфейса
Введение нуля проблему ошибочного плюсования/минусования как раз решило бы.
А в целом от клонов все же больше вреда, чем пользы. Из-за них уже столько холиворов было (и явно еще будет).
Ну, неофициальное решение приводилось где-то.
не работает, проверял
Я нынче мало перевожу «с людями», а когда и перевожу, то в узком круге, так что минусы ставлю редко. Но в открытых переводах без этого не обойтись. Недавно вот зашла в один открытый перевод, и рука сама потянулась к маузеру. Не удержалась, в паре уж совсем безнадежных мест минусы поставила. Но это была, так сказать, разовая акция.
Меня, скажу честно, минусуют редко. Возможно, по тем же причинам. :)
Т.е. против того чтобы убирать возможность минусовать переводы просто потому, что если вдруг зайдете в открытый перевод, то стрелять не из чего.
И сколько человек против? Только caranemica?
Что ж у вас восприятие текста выборочное такое? Еще раз повторяю, это неплохой способ определить способности человека. Способ несовершенный, но в большинстве случаев более-менее отражает реальные качества. Если перестать минусовать «быдло» оное им быть не перестанет.
Как прикажете определять, брать незнакомого человека в перевод или нет? Долго и мучительно просматривать переводы, в которых он участвовал? Да, можно, но нежелательно, когда каждый день запросы в личку сыпятся.
Не сомневаюсь, что все юзеры в сильном минусе дружным малограмотным хором поддержат эту популистскую идею. Так что надеюсь лишь на то, что это предложение останется неуслышанным, как и все остальные.
Ну, мой способ такой. У меня есть несколько «учебных примеров». Я их либо специально не перевожу, либо быстро удаляю и смотрю как человек переведет.
Но этого ровно до того момента как понял что в одиночку мне переводить интереснее. Сейчас просто пишу что прием закрыт или универ или... еще что-нибудь.
Не, ну у меня тоже в основном свои переводы, но участие даже в одном коллективном переводе развивает мизантропию и наводит на мысль о необходимости удобных инструментов отбора участников.
Тут согласен, но разве если у человека отрицательный рейтинг, ему не проще завести новый аккаунт? Я для этого хотел чтоб некоторое время хотя бы после регистрации нельзя было плюсовать – чтоб человек свой старый аккаунт не заплюсовал.
+1, вот сейчас не сдержался, поставил одному человеку минус в карму, хотя стараюсь минусы не ставить и давно не ставил.
Человек просто минусует чужие переводы, даже если они слово в слово как его.
Рука сама потянулась.
это точно, пришлось тут объяснять подробно « политику» перевода, что можно делать, а что нет. Благо человек разумный оказался--извинился, что не все сразу понял ( первый перевод, только зарегился). Хорошо не много разгребать пришлось, во время заметила( подсказали)
вот, люди, всё-таки объясните мне, пожалуйста, где можно обменять карму и рейтинг на деньги? Если этого сделать всё же нельзя, на кой вам эти цифры?
Так эта фича давно уже есть у VIP-участников...
Наконец-то сделали, хотя обещали весной
Только какой дурак будет покупать карму
И лучше бы на Яндекс.Деньги пересылали, а не на ВебМани. Почему сразу было не сделать для нескольких систем?
пусть добавят монету, манибукерсы и вывод на карту!!!
Блин, в настройках посмотри...
Фак еа, сюда-то я не посмотрел
А будет добавлена возможность менять карму на кокаин и прочие полезные штуки?
Установи плагин «blackjack and hookers for Notabenoid 2.0».
«Я слышал, что евгеи продали Россию. Таки где я могу получить свою долю?»
Я за то, чтобы закрыть возможность минусовать переводы.
зачем?
Потому что минусы портят коллективную работу и снижают эффективность.
Вместо того, чтобы предлагать правильные варианты или плюсовать правильные, некоторые личности просто ходят и раздают минусы.
От этих минусов не только нет толку, так многие еще и обижаются. И плюс далеко не всегда минус ставят переводу, который действительно неправильный или не подходит.
Намного эффективнее вместо минусов предлагать альтернативу или писать примечание.
а что насчёт удобного показа только сабов с комментариями? Вот есть к меня 20 страниц субтитров например, и было бы проще нажать «показать субтитры с комментариями», чем листать 20 страниц и искать их каждый раз
скрытые комментарии (5 шт.)
То, что высылается на почту, это просто кпц ужас, засоряет ящик в 2 счета.
и при том там даже не идет ссылка на сам абзац, приходится вручную листать – во-первых, а во-вторых, то, что предлагаю я (это предлагали ранее) гораздо удобнее – зашел, вывел страничку с откомментированными абзацами, а что ещё не читал, выделилось тебе желтеньким, как обычно.
да-да, хочется, чтобы комменты на почту приходили ссылкой на титр.
по поводу «засоряет»: если настроить нормально ящик, фильтры/папки, то всё будет аккуратно и удобно
так, мне уже кажется нереальным, чтобы сделали именно на самом сайте вывод списка(что я предложил выше), так что я уже буду рад просто наличию ссылки на титр, а там уже, вы правы, можно и приспособиться.
Кстати, редактирование комментариев ВЕЗДЕ(в блоге или к титрам) в течение хотя бы 15 минут очень нужно! А то вместо редактировки приходится удалять коммент и писать заново, а на почту то приходят все варианты, получается так неловко=)
Да, лично мне при групповом переводе только этой фичи не хватает. Без остального прожить можно, но каждый раз листать все страницы, выискивая комменты – это жесть.
Мои 5 копеек
1) вести лог изменений перевода а-ля как на Википедии и невозможность удалять комментарии или выводить лог по времени – варианты перевода + комментарии, а то столкнулся с интересным казусом, 2 варианта перевода, твой удаляется и появляется без изменений за авторством другого человека, а заодно и твой комментарий пропадает для зачистки следов, откуда ноги растут
2) система плюсов и минусов
есть два варианта перевода а) и b), b кажется удачным и ставлю ему плюс, проходит время появляется еще более удачный вариант c), можно поставить плюс и ему, но если больше никто не проголосует, какой вариант останется при нажатии «получить готовый перевод» ?! я же хочу передать свой плюс, проголосовать за c) жму ему плюс, а b) хочу обнулить, ставлю минус, так вот вместо нуля и него появляется минус, то есть нулевая, исходная позиция проскакивает, и получается, что вариант b) получается даже хуже, чем вариант a)
3) карма должна складываться из плюсов и минусов поставленных за перевод, или вывести какую-то другую оригинальную и объективную формулу
4) мелочь напоследок. Из своего профиля можно самому себе отправить личное сообщение
скрытые комментарии (2 шт.)
1. такое было? модератор чужой перевод забирает? мелочно как-то. минус в карму ему и в личку что думаешь)
2. неофициальный вариант обнуления есть, но мне лень искать. мой вариант – b) и a) просто удаляются. если удалить перевод с единичкой, то в рейтинге она остается. и осавить с) а какой вариант остается – в зависимости от настроек формирования субтитров (по рейтингу или последний).
3. плюсы и минусы за перевод – это рейтинг.
4. классный баг)
2) +100500
Обязательно нужно мочь обнулять в 0. Я например может промахнулась и сделала «+1» или «-1», или поменяла мнение – хочу обнулить, а возможности такой нет.
В общем я предлагаю 2-3 дня еще пообсуждать список, потому что так мы на обсуждении ботов застрянем надолго)
Если к среде не решим, предлагаю список красиво оформить и уже послать хозяину.
Кого, кстати, пошлем? Может кто-то хочет?
скрытые комментарии (4 шт.)
К хозяину? )) – Хозяин, хозяин, не вели казнить – вели слово молвить!
А запорожцы султану как письмо передавали? А ходоки Владимиру Ленину? Или обе картины вымышленные?
ага, а еще есть стишок про ходоков к барину
некрасов, кажется, если мне школьная память не изменяет
«Вот приедет барин – барин нас рассудит.»
А ещё «приглашение в перевод» ни фига не приглашение, просто берется и вписывается в группу весь список приглашенных, и непонятно, кто из приглашенных в итоге жив, кто просто забил, а кто действительно будет участвовать в группе. Надо бы в этом ЛС, которое высылается как уведомление спрашивать «Вас пригласили в группу. Принять / Отклонить предложение?» И уже кто принял предложение, того норм и записывать в состав группы.
Еще такое пожелание. Если все эти предлочения/баги/фичи буду посылаться, дойдут до саппорта данного сайта, то лучше их сразу отсылать с рейтингом, чтобы было видно, какие фичи/починка багов наиболее желательны, а какие менее. Чтобы (если это когда-нибудь случиться :-)), проблемы правились в соответствии с рейтингом..
Например, дать разработчикам ссылку на голосовалку / обсуждение.
скрытые комментарии (2 шт.)
на самом деле надо будет еще пересчитать голоса. исключить «нулевые» аккаунты. или, например, в графе про ботов исключить людей, которые меньше полгода на сайте.
Э-э-э, какая-то рекурсия получается.
Пока «закон о ботах» не принят, не следует исключать какие-то голоса из голосования, на основе правил из того закона, который хотят принять.
Дать разработчикам ссылку на голосовалку / обсуждение – вполне нормально – сами увидят целостную картину.
Ну и чисто из личных соображений )))
Я меньше полгода на сайте, а переводить начала вообще только неделю назад, но достаточно активно, чтобы успеть понять некоторые косяки системы.
О, вот еще вспонила, чего бы хотелось и о чем вроде никто не упоминал.
Желательно иметь возможность внутри конкретного перевода показать только свои «закладки», причем все вместе подряд (не отображая неотмеченные).
Вроде бы нет такой функции.
Мне например, хочется отмечать закладками те строки, к которым хочу вернуться позже и еще подумать, но сейчас это неудобно, т к надо заходить из общего меню в каждую закладку по-отдельности.
скрытые комментарии (3 шт.)
Вообще-то механизм закладок выполнен вполне удобно. Нажимаешь «Мои закладки» (каждая закладка имеет в названии перевод, номер строки представляет собой ссылку на эту строку) и переходишь на эту закладку. Перейдя по ней, ты имеешь возможность видеть контекст (все последующие и предшествующие титры) и соответственно им исправлять титр-закладку. Что тут еще придумывать? Разберитесь хотя бы в том, что есть...
«Что тут еще придумывать? »
Возможность посмотреть все свои закладки внутри одного перевода, с контекстом и без.
Это излишнее, ссылки достаточно... Не преумножайте сущностей сверх необходимого... Хотя если у вас ну очень медленный интернет канал, что вам приходится по 5 минут ждать, пока вы пройдете по ссылке и вам, конечно, хотелось бы, чтобы все титры закладок с их вариантами и пятью титрами до и после титра-закладки отображались в отдельном окне, чтобы поменьше грузить, то тогда еще можно понять это предложение и хочется просто вам пожелать, чтобы к вам, в ваше место, пришел нормальный интернет-повайдер и у вас была возможность к нему подключиться...
это всё, конечно, здорово, хоть какое-то развлечение, разгул фантазии...
но исходя из более чем 3х лет, что я на этом сайте, могу сказать,
что проще сделать свой проект с блэкджеком и хукерсами, чем сподвигнуть господина Ромахина на озвученные переделки.
старожилов всё устраивает, лишь бы работало – денег ведь не просит...
все хотелки, которые здесь озвучили, уже были озвучены, некоторые даже не единожды.
так что увы, господа, хотите что-то лучше – создавайте своё,
в ином случае, придётся довольствоваться тем, что работает.
такова уж реальность этой «виртуальности».
скрытые комментарии (17 шт.)
плюс стопицот (могла бы и промолчать...) ;)
А что так пессиместически то?
Ну да, может эти предложения уже и высказывались. Но может быть если структурировать и проголосовать дружно за какие-то необходимые изменения, начнутся какие-то подвижки в их реализации.
Неужели вообще никакого саппорта для этого сайта нет? Слабо верится.
Даже если и не веришь, прийди и проголосуй :-) http://notabenoid.com/book/22282/73456/
Вдруг это поможет сделать мир лучше. Хуже-то не будет.
P.s. во мне пока не жива еще необходимость пробывать переделывать мир.
что-то мне кажется что или небольшую рассылочку надо сделать. А то максимум 11 проголосовавших за один пункт – совсем не вся нота.
может просто еще один пост сделать, а то этот уполз вниз у тех, кто не влез в него сразу?
последние изменения по существу были внесены в интерфейс в марте 2010 года.
С тех пор производилась лишь борьба с преступным элементом – вот это недавнее ограничение в 30 переводчиков, разовые зачистки рейтингов особо обнаглевших особей...
Ваши предложения (основанные на незнании того, как программно устроена нота) частью реализуемы легчайшим образом, частью затрагивают глубинные механизмы до степени переписывания движка подчистую.
Поверьте, если бы вы пользовались движком как на аддиктед, вы бы все давно уже вскрылись. Хороший тут движок. Любая вещь хороша, если юзать ее с использованием головы.
если бы сделали горячие клавиши, я был бы безумно рад (больше мне ничего не надо, всё остальное можно чем-то заменить), а то больше времени уходит на кликанье, чем на сам перевод.
Но об этом тоже просят уже года три, а вдруг?
Этот вариант предполагался с вероятностью 60%. Так что я готов к игнору. И рыдать в подушку не буду. «Какой плохой Ромахин!! Ему на нас наплевать!!!!»
Поэтому и решил недавно что в среду закрою голосование.
да дело, собственно, не в том, сублимируете вы или нет
вот свободных выборов в РФ уже почти 12 лет нет
и ничего, всех устраивает, кого не устраивало – давно уже сменили страну
так что выход всегда есть :)
Я не сублимирую. Я делаю то, что мне приносит кайф.
Сравнивать ноту с РФ по-моему уж слишком. Конституции на ноте нету. Ромахин нам ничего не обещал.
И я всё думаю, кто ж первый не выдержит и остудит энтузиастов. Мы ж тоже такими были, в блоге писали в рубрику баги и предложения, а потом письма «лично в руки», и просили, и умоляли... У меня весь энтузиазм для прошений доделок-переделок разом увял, когда нота вдруг стала падать по сто раз на дню. «Сервер перегружен» – помните эту надпись в сером таком квадратике?
Молодежь, вы конечно, можете голосовать хоть до упаду, но 99.9 % – это напрасная трата времени. Скажите спасибо, что работает то, что работает, и пользуйтесь головой, чтобы удовлетворить желания как-нибудь по-другому, изворачивайтесь.
Так надо радоваться, когда появляются новые энтузиасты, чтобы перехватить эстафетную палочку в деле борьбы за улучшение сайта.
И кстати, вот эти мысли, мол, раз бесплатно, то никто и ничего исправлять не должен – не совсем верно.
Конечно, не должен.
Но могли бы, если много людей выскажутся в поддержку необходимости некоторых изменений.
Например, в целях привлечения большего числа народа.
Довольный народ чаще посещает )
Больше народа – дороже рекламу можно на сайт прикрутить – а это уже прямая выгода )
И не надо говорить, что ничто и никогда не будет исправлено.
Любая система должна поддерживаться, в нее должны вноситься необходимые исправления и новые функции по просьбам пользователей.
Иначе загниет.
Это я официально как разработчик говорю.
Никакая система не будет жить долго без хотя бы какого-то саппорта.
Даже ради 0,01% стоит обсуждать.
P.s. и все же, я считаю, Карфаген должен быть разрушен.
Вот еще что-то навеяло. Кроме материальной выгоды, людьми также движет желание самореализоваться, заслужить одобрение/похвалу/славу (нужное подчеркнуть).
И разработчиков тоже много, которые работают частично «забесплатно». Всем интернетом фиксирует баги и фичи на багтрекерах, затем правят и выпускают новые версии бесплатных программных продуктов.
Я бы и сама с радостью помогла бы поправить часть багов/добавить фичи из обсуждаемых, если предложат, поделятся кодом, скажут в общих чертах что и куда.
Если, конечно, технологии мне знакомые и что-то в этом секу ))
вы, наверно, чот не поняли :) наши транспаранты ещё не прочитаны, наши флаги ещё не сработали и от наших ещё речёвок форточки позахлопывали.
мы тоже такие были энтузиасты, ой-ёёёй... А теперь и у меня свой сайт, и на него надо столько сил и времени, а реклама приносит три рубля в погожий день в полосе рискованного земледелия. Это чудо, что Нота не падает, правда, столько бы проектов встало...
Если хозяин сделает что-то, будем очень благодарны, но мы и так благодарны – наш досуг скрашен уже не первый год...
так никто ничего и не требует?
тут никто не говорит, что нам должны, сделают что-нибудь – спасибо, не сделают – всё равно спасибо.
потом уже мы, энтузиасты, будем ждать нашествия новых.
Конечно, могли бы! И было бы очень даже хорошо! Только не обольщайтесь, не будут, и по-моему, не влияет, сколько и насколько важных людей (уж не знаю, по каким критериям смотреть) подпишутся. Имхо, повлияло бы, если бы за доделку (подправку, шлифовку) кто-то заплатил. Но я сомневаюсь, что кто-то на это решится, все жадные, ни у кого лишних денег нет.
На ваше «Иначе загниет» могу сказать, если хуже не станет – нота еще дооооолго гнить будет.
И ящитаю, надо быть гением, чтобы сразу слепить такое, что 1202 дня работает и удовлетворяет 98295 пользователей (минус десяток мечтателей, которые тут пожелания пишут, и не знаю сколько клонов).
Я вот нашла как-то еще одно место для коллективного перевода, когда тут вносились улучшения, из-за которых невозможно было работать, но оно меня не вдохновило, помучалась и вернулась скрипеть зубами и пережидать, когда же все утихнет.
Если вопрос в деньгах, то владелец сайта мог бы огласить сумму и номер интернет-кошелька. Если цифра будет подъемная, глядишь, и собрали бы.
Но, безусловно, самое главное – поддержание работоспособности.
За что ему большое спасибо.
думаю, причина не в деньгах
а то бы давно появилась кнопочка Donate
есть мнение, что нотабеноид – это экспериментальный коммунизм 2.0
а мы все подопытные добровольцы
деньгами такое легко опошлить
а реализовать новые плюшки тупо нет времени
только временами что-то булькнет, вроде ограничения на количество приглашений в перевод
и волнами пойдёт очередной всплеск хотелок от вновьприбывших
Вот оно, началось! Голосование в действии. Надо было тему называть не «за баги» а «против багов». Пока пишутся эти строки, моими трудами занимается какой-то багоустойчивый скрипт, который сметает плюсики в какой-то базе (в переводах пока не нашел) со скоростью штук 100 в минуту. Вроде и врагов-то не создавал, и клонов не умею делать. Даже не представляю, кому не угодил.
Как обращаются к нашей родной администрации? Спасайте, не вижу кнопки.
P.S. (прошел час)
Ну вот, пару минут назад скрипт-убийца приостановился, скинув штуки 2 с половиной. Видимо, потому, что закончился тринадцатый час 13 числа, да и луна пошла на убыль. Зря я ввязался в перевод Ночного Дозора, сатанинский он какой-то, силы зла притягивает. Сгинь, нечистая сила!!!
скрытые комментарии (5 шт.)
Ха, столкнулся с этой же фигнёй – обнаружил в переводах минусы от товарища Warid http://notabenoid.com/users/85130
Скинул ~4000 рейтинга.
Интересно – это и правда скрипт, или ебланам и правда не лень сидеть и клацать минусы? Хотя, 4000 минусов за день... Руками сложновато наклацать или всё таки реально?
Надо надыбать этот скрипт и просто проставить себе плюсы обратно.
Это будет быстрее, на мой взгляд, чем ждать, пока отреагирует администрация.
я тут неделю была в больнице, а как вернулась около 2000-3000 минусов в одном переводе мне наставили.
Админам написала, сказали «чудо» забанили и рейтинг вернётся, но вот почти неделя прошла, рейтинг пока на том же месте.
Это именно скрипт, он и сегодня работал со скоростью больше штуки в секунду, где-то между часом и тремя дня. Кстати, администрация в прошлый раз вообще не отреагировала, включая именной имейл. Де-факто у нас другой «администратор», раз уж сайт под его контролем. Видимо, прочитал в блоге открытое письмо с пожеланием «Контроля».
ну если есть яваскрипт, позволяющий подгружать перевод, то наверное можно сделать и скрипт, который проставляет минусы...
Так чем в итоге всё закончилось? Администрации что-нибудь послали из списка или как?
скрытые комментарии (7 шт.)
А зачем? Главное – человеческое общение.
Я послал имейл на support@notabenoid еще в момент действия скрипта. До сих пор без ответа. Мне советуют лично Ромахину написать, но пока раздумываю: если действует тот же маньяк, который уже нападал на нескольких, то у него есть повадка сразу после восстановления списать еще больше (в кошки мышки играет и требует к себе внимания). Раз уж это уязвимость сайта, которая позволяет лицам с ограниченными психическими возможностями запускать подобные скрипты, то возможно, было бы для начала правильнее ввести простейшее ограничение на такие художества, например:
1) ограничить суточную норму списывания в минус (ведь мало у кого случается в день получить десяток минусов), тогда пользоваться скриптом, списывающим несколько тысяч в час, маньяку будет скучно;
2)более радикальная мера – отменить списывание рейтинга в минус, оставив сами минусы (зафиксировав существующее положение на дату внедрения), ведь в большинстве случаев авторы минусуемых вариантов и сейчас имеют возможность исправляться, а функция оценки самих переводов при помощи минусов сохранится и закончится спор за/против отмены минусов.
Вряд ли один из этих вариантов осуществить намного сложнее, чем недавнее ограничение на количество приглашений. Предлагаю и это добавить к голосованию. Этот случай – хорошая иллюстрация для тех, кого пока «все устраивает». Маньяка больше всего привлекает первая десятка списка, и он не персональный, как раньше говорили.
Ну PERITTA все это придумал, выбрать авторитетного переводчика и его послать к Хозяину. Сам никто пока не вызвался.
У меня было еще предложение туда ценник присобачить. Типа PERITTA хотел горячие клавиши – вот он пусть и платит. А от ботов допустим хотят избавиться все – вот все пусть и платят.
а кто оценивать-то будет? хозяин вряд ли так прямо заявит, а если предложат достаточно – возьмёт. суть же ещё в качестве реализации итдитп и прочие ежи с ними
мне кажется с ограничением минусов идея очень здравая. мало того, что ПОЛУЧИТЬ десяток за день обычному переводчику на Ноте довольно трудно, так ещё и ПОСТАВИТЬ не намного легче. я вот не помню, когда минусовал в последний раз. откровенно плохих, неграмотных – достойных минуса переводов не слишком много.(сравнительно, конечно.) лучше ведь плюс поставить за хороший вариант
ещё, хотелось бы сказать про ботов. не прикладывая особых усилий, можно отсечь хотя бы 5 класс (с 6-ми, 7-ми и более старшими классами сложнее), просто сделав верификацию мыла. сейчас можно любую ерунду через @ написать и зарегистрироваться.
видимо, открывая страшную тайну про дыру в регистрации, ты хотел отсечь и начальные классы тоже ))) вместе с дошколятами
имхо минусы проще отменить.
оценивать будет рынок – спрос и предложение.
возможность удалять старые закладки. если был удалён титр, то закладка остаётся, но уже неубиваемой. а если надобность в ней отпала, то груз становится мёртвым.
скрытые комментарии (5 шт.)
Способ удалять «осиротевшие» закладки:
1. Открыть список «Мои закладки».
2. Скопировать в адресную строку браузера код отсюда: http://pastebin.com/TX5huTUX
Рядом с каждой закладкой должен появиться красный крестик, с помощью которого её можно удалить без перехода по ней.
Автор скрипта: flash_usb
Кому поможет, тыкнете ему плюсик в карму, думаю, ему будет приятно)
Смари: Открываешь ноту, нажимаешь вверху ,,закладки,, после этого тут же в адресную строку вставляешь скрипт (Из ссылки что дала сплошняком копируешь, начиная со слова javascript до void), нажимаешь энтер, появляются красные крестики около твоих закладок.
Если не получится, скриншот сделаю.
Видеодемонстрация, на всякий случай)
http://www.youtube.com/watch?v=pB7dq8tXjLA
А можно сделать так, чтобы кроме оригинала можно было добавить синхронный по таймингу перевод? А то много фильмов нужно откорректировать, а каждую строку копировать в перевод всё лень.
скрытые комментарии (4 шт.)
Спасибо за скрипт, будет случай, опробую, ежели мозгов хватит осилить инструкцию.
but liveinternet, seriously? ;)
Там без учёта тайминга, это не вариант для синхронизации новых длинных сабов со старыми короткими.
А есть что-то более продвинутое?
по поводу продвинутого видимо самому ковырять придётся, либо нанять того, кто напишет.
Предлагаю новый формат предложения улучшений и избавления от багов – пишите сколько бы вы могли заплатить за хотимые вами плюшки.
И еще --- как сделать так, чтобы перевод был виден всем, но плюсовать/минусовать варианты было нельзя?
скрытые комментарии (10 шт.)
где-то видел, что настройки комментирования влияют на возможность раздавать плюсыминусы, но не уверен.
не влияет. влияет только параметр «кто может читать перевод».
Т.е. нельзя сделать так, чтобы другие люди видели перевод но не могли за него голосовать?
Вот пример решения проблемы: http://notabenoid.com/book/21705/
Перевод виден только переводчикам, а скачать могут все желающие по приведенной вверху ссылке.
Ясно, спасибо за неочевидную подсказку.
Пожалуйста, сама над этой проблемой думала.
Перевод могут скачать только переводчики при таком раскладе.
С нотабеноида — да. А по ссылке вверху http://narod.ru/disk/28453978001/RUS_SUB%20Fringe%204x04%20Subject%209.rar.html может кто угодно.
Хм) не обратила внимания на ссылку, если ещё и выделить заметненько, будет вообще супер)
Спасибо за идею))
очевидно. поэтому я и сказал, что «не уверен» и «где-то видел» на ноте то бишь
спутал, наверное что-то или просто раньше баг был и его прикрыли.
тогда наверное никак. только если закрывать на амбарный замок весь перевод
Можно как-нибудь разделить в поиске сериалы и фильмы?
А кто-нибудь в курсе, возможно ли отписать от темы в блоге?
Чтобы в ,,обсуждения,, не приходили уведомления о новых комментариях.
скрытые комментарии (2 шт.)
Вот спасибочки большое, мил человек)
0. Каждые feature и bug надо описывать отдельным постом.
1. Никого посылать не нужно, хозяин сайта всё видит и сделает, когда посчитает нужным.
а чем дело то закончилось????
скрытые комментарии (2 шт.)
Мне тоже интересно увидеть развязку)
Все так кипишевали, списки составляли...
Думаю, что не закончилась.
Затея вышла из стадии обсуждения, точнее, я вышел, когда понял, что никто с челобитной идти не хочет, а это все превращается в «Как нам обустроить Россию» (Родительский комитет), игру, прекрасно описанную Эриком Берном .
Vox Populli
http://s15.radikal.ru/i189/1111/d8/8bb9948221e1.jpg
Зачем создавать какой то инструмент, когда есть блог? Напиши что тебя не устраивает или нравится, кому надо прочитает. ©
Ну что ж, дело сдвинулось с мертвой точки, и я бы хотел вынести на обсуждение еще пару мелочей.
Например, добавить кнопку «удалить» во вкладку с отправленными сообщениями.
Возможно, многие сталкивались с тем, что создатель перевода прекращает активное в нем участие. И становится проблемой для активных участников стучать ему каждый раз, когда надо забанить/разбанить, назначить модератором, удалить лишнюю главу.
Возможно, для кого-то будет полезной команда «передать полномочия».
Также может быть полезной строчка в профиле «был последний раз». Сейчас дату посещения можно узнать только по дате последней оценки в карму.