Sam Harris The Moral Landscape: How Science Can Determine Human Values (2010) / Сэм Харрис МОРАЛЬНЫЙ ЛАНДШАФТ: Как наука может определить человеческие ценности (2010): Chapter 1 MORAL TRUTH / Нравственные истины.

Глава 1.

Irina73 01.11.11 в 16:22

Нравственные истины.

Irina73 12.11.11 в 22:25

Многие люди полагают, что что-то в последних немногих столетиях интеллектуального прогресса удерживает нас от разговора в выражениях "моральная истина" и, по этой причине, от создания межкультурных моральных суждений или от моральных суждений вообще.

kabanchik 19.02.12 в 01:25

Обсуждая эту тему на многих публичных форумах, я слышал буквально от тысяч высоко образованных мужчин и женщин, что мораль - это миф, что утверждения о человеческих ценностях являются безосновательными(и, кроме того, абсурдными), и что общие представления ,подобные благополучию и несчастью так недостаточно определены, или так восприимчивы к личным прихотям и культурному влиянию, что совершенно невозможно что-либо знать о них.

kabanchik 12.05.12 в 17:03

Многие из этих людей также утверждают, что научное обоснование нравственности будет во всяком случае ни на что негодным.

kabanchik 12.05.12 в 17:17

Они думают, что мы можем сражаться с человеческим злом всё это время, зная, что наши понятия "добра" и "зла" совершенно произвольны.

kabanchik 12.05.12 в 17:32

Всегда забавно, когда эти же самые люди затем колеблются при обсуждении особых случаев очевидно омерзительных действий.

kabanchik 12.05.12 в 17:46

Я думаю, что люди не в полной мере наслаждались жизнью разума, пока не увидели, что знаменитый ученый защищает "контекстную" законность паранджи, или женского обрезания, всего через тридцать секунд после объявления о том, что нравственный релятивизм не делает ничего, чтобы уменьшить стремление человека сделать мир лучше (2).

Irina73 12.08.12 в 13:48

Так что очевидно, перед тем как мы сможем добиться какого-либо прогресса в направлении науки о морали, мы должны прояснить некоторые философские недоразумения.

Irina73 15.08.12 в 20:47

В этой главе я попытаюсь сделать это в рамках того, что я считаю, что большинство читателей толерантно для таких проектов.

Irina73 19.08.12 в 13:28

Те, кто оставит этот раздел с их сомнениями рекомендуется воспользоваться сносками.

Irina73 23.08.12 в 19:44

Во-первых, я хочу дать очень четкое представление о моем общем тезисе: я не утверждаю, что наука может дать нам эволюционный или нейробиологический отчет того, что люди делают во имя "нравственности".

Irina73 10.09.12 в 15:07

И я не просто говорю, что наука может помочь нам получить то, что мы хотим от жизни.

Irina73 12.09.12 в 18:20

Эти претензии могли бы сделаться довольно обыденными, если не вызывает сомнения истинность эволюции, зависимость мышления от мозга или общая польза науки.

kabanchik 17.09.12 в 05:36

Я скорее утверждаю, что в принципе, наука может помочь нам понять, что мы должны делать и чего хотеть и, кроме того, что должны делать другие люди и чего хотеть, для того, чтобы жить возможно лучшей жизнью.

kabanchik 17.09.12 в 05:55

Моё утверждение заключается в том, что существуют правильные и неправильные ответы на моральные вопросы, подобно тому, как есть правильные и неправильные ответы на вопросы физики, и такие ответы могут однажды свалиться на нас вблизи области созревания наук о мышлении.

kabanchik 17.09.12 в 06:22

Как только мы видим, что забота о благополучии (определённая как можно более глубоко и всеобъемлюще) является единственно понятной основой морали и ценностей, мы увидим, что должна быть наука морали, добьёмся ли мы когда-либо или нет успеха в её развитии: потому что благополучие сознательного существа зависит от существования вселенной в целом.

kabanchik 17.09.12 в 07:08

Учитывая, что изменения в физической вселенной и в её исследовании могут быть нами поняты, наука должна всё полнее позволять нам получать ответы на конкретные моральные вопросы.

kabanchik 17.09.12 в 08:42

К примеру, будет ли лучше израсходовать наш следующий миллиард долларов на искоренение расизма или малярии ? Что обычно более вредно для наших личных отношений - "белая" ложь или сплетни ? Такие вопросы могут показаться невозможными, чтобы овладеть нами в данный момент, но они не могут оставаться такими навсегда.

kabanchik 17.09.12 в 11:11

Поскольку мы пришли к пониманию того как люди могут лучше сотрудничать и благоденствовать в этом мире, наука может помочь нам найти путь, ведущий прочь от глубочайших страданий к вершинам счастья для наибольшего числа людей.

kabanchik 20.09.12 в 19:16

Конечно, будут реальные преграды , определяющие последствия некоторых действий, и разные жизненные пути могут быть нравственно эквивалентны (т.е. может быть много вершин на моральном ландшафте), но я утверждаю, что в принципе, нет препятствий для нашего разговора о моральной истине.

kabanchik 20.09.12 в 19:35

Однако, мне кажется, что наиболее образованные, светские люди (и они включают в себя большинство учёных, академиков и журналистов) считают, что нет такой вещи как моральная истина - только моральное предпочтение, моральное мнение, и эмоциональные реакции, которые мы ошибочно принимаем за истинное знание добра и зла.

kabanchik 20.09.12 в 19:47

Мы четко понимаем, как человеческое существо мыслит и ведет себя во имя "морали", но повсеместно считается, что на вопросы морали нет правильных ответов, которые могла бы обнаружить наука.

Anjelika9 21.09.12 в 00:58

Некоторые люди поддерживают данное мнение, определяя "науку" исключительно узкими терминами, как будто она синонимична математическому моделированию либо непосредственному доступу к данным экспериментов.

Anjelika9 21.09.12 в 01:00

Однако, будет ошибкой сводить понятие науки лишь к набору нескольких ее инструментов.

Anjelika9 21.09.12 в 00:59

Наука просто представляет наши лучшие усилия понять, что происходит во вселенной, а границы между этим и остальным рациональным мышлением не всегда могут быть проведены.

Anjelika9 20.09.12 в 19:56

Нам дано достаточно инструментов, чтобы рассуждать с научной точки зрения — идеи о причине и следствии, уважении к доказательствам и логической последовательности, черте любопытства и интеллектуальной честности, склонности делать фальсифицированные прогнозы и т.д.

Irina73 26.09.12 в 06:20

- и их необходимо применить задолго до того, как возникнет вопрос о математических моделях либо конкретных данных.

Anjelika9 21.09.12 в 01:01

Многие люди также смущены тем, что значит говорить с научной «объективностью» об условиях человеческого существования.

Irina73 26.09.12 в 06:24

Как однажды указал философ Джон Серль, существуют два очень различных восприятия терминов "объективный" и "субъективный".

Anjelika9 21.09.12 в 01:03

Первое относится к тому, как мы знаем (т.е. эпистемология), а второе - к тому, что мы познаем (т.е. онтология).

Anjelika9 21.09.12 в 01:04

Когда мы утверждаем, то рассуждаем либо говорим "объективно", мы обычно имеем ввиду, что мы свободны от очевидной предвзятости, открыты к контраргументации, информированы о сопутствующих фактах и так далее.

Anjelika9 21.09.12 в 01:06

Это просто, чтобы заявить о том, как мы мыслим.

Anjelika9 21.09.12 в 01:07

В этом смысле, нет никаких препятствий для нашего изучения субъективного (то есть, первого лица) фактов «объективно.»

Irina73 26.09.12 в 06:27

В этом смысле, не существует препятствий для изучения субъективных фактов (то есть нашего мнения от первого лица) "объективно".

igbatov 21.05.14 в 05:57

Например, это правда - сказать, что я ощущаю шум в ухе(звон в ушах) в данный момент.

kabanchik 26.09.12 в 09:22

Это - субъективный факт обо мне, но в заявлении этого факта, я полностью объективен: Я не лгу; я не преувеличиваю для эффекта; я не выражаю простое предпочтение или личных пристрастий.

Irina73 28.09.12 в 13:15

Я просто констатирую факт о том, что я слышу в данный момент.

Irina73 28.09.12 в 13:16

Я также был у отоларинголога, подтвердившим ухудшение у меня слуха в правом ухе.

Irina73 10.10.12 в 09:41

Без сомнения, мое ощущение звона в ушах должно иметь подтвержденную объективную причину (третьего лица), которая может быть обнаружена (вероятно, повреждение моей ушной раковины).

Irina73 10.10.12 в 09:46

Не вопрос, что я могу говорить о моем звоне в ушах в духе научной объективности — и, действительно, от науки о мозге во многом зависит наша возможность соотнести первичные сообщения о субъективном опыте с состоянием головного мозга.

Irina73 10.10.12 в 09:52

Это единственный способ для изучения такого явления как депрессия: основные состояния мозга следует отличать от ссылки на субъективный опыт человека.

Irina73 28.09.12 в 13:35

Тем не менее, многие люди, кажется, думают, что моральные факты, связанные с нашим опытом (и, следовательно, онтологически "субъективны"), все разговоры о нравственности должны быть "субъективны" в гносеологическом смысле (т. е. предвзято, просто личные, и т.д. ).

Irina73 28.09.12 в 13:36

Это просто не соответствует действительности.

Irina73 13.06.12 в 15:43

Я надеюсь, понятно, что, когда я говорю об "объективных" моральных истинах, или об "объективных" причинах человеческого благополучия, я не отрицаю обязательно субъективный (то есть, основанный на опыте) компонент рассматриваемых фактов.

Irina73 28.09.12 в 13:39

Я, конечно, не утверждаю, что моральные истины существуют независимо от опыта сознательных существ — как платоновское Хорошо (4)-либо, что определенные действия по своей сути неправильны (5).

Irina73 28.09.12 в 13:41

Я просто говорю, что, учитывая, что есть факты, реальные факты, — ставшие известными о том, как сознательные существа могут испытать худшее страдание и самое большое благополучие, объективно будет верно сказать, что есть правильные и неправильные ответы на моральные вопросы, мы всегда сможем отвечать на эти вопросы практически.

Irina73 28.09.12 в 13:46

И, как я уже говорил, люди постоянно отказываются различать ответы на практике и ответы в принципе на конкретные вопросы о природе реальности.

Irina73 28.09.12 в 13:47

Когда вы думаете о применении науки к вопросам благополучия человека, очень важно, что мы не упускать из виду это различие.

Irina73 28.09.12 в 13:48

В конце концов, существует бесчисленное множество явлений, которые субъективно реальны, который мы можем обсудить объективно (то есть, честно и разумно), но которые по-прежнему невозможно описать с точностью.

Irina73 28.09.12 в 13:48

Рассмотрим полный набор "желаний, загаданных на день рождения", соответствующий каждой осознанной надежде, которую люди молча испытывают, задувая свечки на торт в день рождения.

Anjelika9 20.09.12 в 19:57