Конкурс художественного перевода

Salve omnes! Есть возможность поучаствовать в конкурсе художественного перевода, проводимом сайтом http://sw-translations.ucoz.ru

NEW! Ещё один похожий конкурс, снова есть возможность поучаствовать.
Написала tamika 18 апреля 2017, 20:25 Общение 43 комментария

Комментарии

Призов не будет. Единственная награда участников – это полученный опыт.
Отрывок небольшой. Судить будет профессиональный переводчик
Вот прошлогодний конкурс с его судейством http://sw-translations.ucoz.ru/forum/6-526-1
Нам тогда всем досталось. В том числе мне.

В этот раз форма конкурса планируется чуть иная.
Подробнее по ссылке
http://notabenoid.org/book/69044

tamika 23.04.17 в 08:02 · # ·
5

Старайтесь периодически «отдыхать» от иностранной литературы и почаще перечитывайте русских классиков, чтобы не пропускать кальку «hello everybody» в переводах =)

p_zombie 29.04.17 в 21:43 · # ·
−8

скрытые комментарии (9 шт.)

С каким периодом советуете отдыхать, с какой амплитудой? Отдыхали бы сами иногда от технической белиберды, чтобы русский язык не забывать.

p_zombie 29.04.17 в 23:23 · # ·
2

Теперь лучше?

tamika 30.04.17 в 06:35 · # ·
8

Если вы решили первой же фразой своего обращения отпугнуть потенциальных участников конкурса, то лучше не придумаешь.

p_zombie 30.04.17 в 11:29 · # ·
−6

Возможных, вероятных и даже ожидаемых, положим, не отпугнёт, а потенциальные – всё равно шлак. Калька – враг русского языка.

p_zombie 30.04.17 в 15:39 · # ·
2

Русский язык не самостоятельная единица, а лишь средство общения.
А калька – враг маленькой группки людей, которая дрочит на каноны и которая не готова принять изменения в языке. Чтобы нести умные, полезные, любые мысли, не обязательно пользоваться языком толстых и пушкиных.

PERITTA 30.04.17 в 17:33 · # ·
4

Правильно! Сбросим толстых и пушкиных с айфона современности! Свободу языку! Свободу без границ!

p_zombie 30.04.17 в 17:35 · # ·
2

это ты тому скажи мудиле, который тут первый про кальку запел ни к селу ни к городу

p_zombie 30.04.17 в 17:42 · # ·
8

Вообще многие ли тут понимают, что такое калька? А кто понимают, как её подразделяют? Есть ли приемлемые случаи кальки? А калька, которая уже устоялась в русском языке (пусть и не в официальном), – тоже калька?

PERITTA 30.04.17 в 17:53 · # ·
2

Да где там такие тонкости. Большинство просто слышали звон и обзывают калькой что попало, как вот это bonjour tout le monde, которое во всех языках употребляется в хвост и в гриву с допотопных времён. Данный конкретный Вася Пупкин знает английский, вот ему и мерещится везде hello everybody. А пафосу-то, пафосу...

p_zombie 30.04.17 в 18:30 · # ·
5

Мои субъективные оценки по судейству конкурса:

«Мой фаворит — Николай. Ему явно не хватает опыта, но у него есть стиль. Он пытается искать яркие слова и красиво строить фразы, и у него получается. Со временем будет получаться чаще.»

В переводе главное не поиск ярких слов и построение красивых фраз, а передача смысла и стиля оригинала, чтобы потребитель читал оригинальный текст русскими словами. Если в оригинале приводится речь имбецила, то и в переводе она должна оставаться речью имбецила. К сожалению, судья об этом постоянно (-1) забывает – придирается к переводу шаблонными фразами шаблонных фраз в оригинале.

«(В русском, в отличие от английского, обращение идет вначале. Или вообще его убирайте)».

Русский язык тем и прекрасен, что в нём обращение может стоять где угодно, как и в английском в прочем.

«(Все шутки запороты. Посмотрите фильмы в переводе Гоблина и подумайте, чем смешная фраза отличается от несмешной)».

После этого (-1) судью невозможно серьёзно воспринимать (тема и рема).

PERITTA 30.04.17 в 18:16 · # ·
5

скрытые комментарии (8 шт.)

«(Снова с диалогами не очень. Поэтому и шутка вроде пошучена, а не смешно. Посмотрите фильмы в переводе Гоблина и поразмышляйте, как там построены фразы). (-5)»

Судья что-то, кроме гоблина, читал-смотрел?

PERITTA 30.04.17 в 18:17 · # ·
5

Насколько знаю, судья в своё изрядно всяких произведений, относящихся к контркультуре напереводился. Так что, видимо, Гоблином, да, вдохновлялся;)

И я его не защищаю. Просто информирую сообщество, что запланирован конкурс.

Если честно, он меня на прошлом конкурсе очень обидел: «Жутко переусложненное предложение. И в целом — неестественные конструкции, абзац, как монстр Франкенштейна, сшит из разрозненных кусков» «А с диалогами у вас не очень... Поработайте с разговорной речью... Снова с диалогами беда. Вялые и неживые.» «Неуклюжие предложения портят все впечатление» «...чтобы стать хорошим переводчиком, вам надо много работать...»

Но лично я готова к новому ведру помоев;)

Кто желает, присоединяйтесь.

tamika 30.04.17 в 18:33 · # ·
8

Да я к вам без претензий, и у судьи есть годные замечания.
Но судья какой-то эгоцентричный маньяк, который не может принять чужое видение на перевод.

Перевод – это творчество не меньше, чем само писательство. Метафоры каждый может понять по-разному, где один увидит шутку, второй её может не увидеть, а иногда и сам автор попросту мог шутку не закладывать в свой текст.

PERITTA 30.04.17 в 18:39 · # ·
8

И все же в этом конкурсе я поучаствую. Дело в том, что выбран текст, где имбецил – автор. Интересно само по себе, что из этой галиматьи можно сделать, и что скажет именно данный конкретный судья – не зря же он дал такой отрывок.

p_zombie 30.04.17 в 18:36 · # ·
6

LessWrong имбецил? LessWrong – имбецил?!
(упало под лавку и всхохотало)

p_zombie 01.05.17 в 03:35 · # ·
0

С литературной точки зрения, как автор фэнтези, безусловно. С философской, возможно, и гений, не спорю. Ни один гений не бывает полностью универсальным, как бы ни стремился наследить везде. Тот же Эйнштейн в музыке ноль, хоть и пиликал на скрипочке, и даже выступал где-то.

p_zombie 01.05.17 в 10:04 · # ·
4

Кстати

>> «(В русском, в отличие от английского, обращение идет вначале. Или вообще его убирайте)».

>Русский язык тем и прекрасен, что в нём обращение может стоять где угодно, как и в английском в прочем.

5) обращения; расположение их свободно, но обращение, стоящее в начале или в конце предложения, логически подчеркивается, при этом у обращения, стоящего в начале предложения, функция привлечения внимания, а в конце – выражения просьбы или смягчения утверждения. Ср.: Доктор, скажите, что с моим ребенком?; Скажите, доктор, что с моим ребенком?; Скажите, что с моим ребенком, доктор? Таня, тебе следовало бы это знать; Тебе следовало бы это знать, Таня. В призывах, лозунгах, воззваниях, приказах, ораторских выступлениях, официальных и личных письмах обращение, как правило, ставится в начале предложения и нередко выделяется в самостоятельное высказывание: Господа судьи! Прошу вас обратить внимание...;

Это отсюда http://www.evartist.narod.ru/text1/63.htm
Так что в словах судьи всё же есть резон.

tamika 30.04.17 в 18:37 · # ·
8

Да, я Розенталя люблю, понятно, что порядок слов не всегда волен, но судья с темой и ремой просто-напросто перебарщивает.

PERITTA 30.04.17 в 18:41 · # ·
4

Переводчики, не позволяйте всяким проходимцам судить ваше творчество: это только направит вас в ненужное русло. Очень жаль, что до старта конкурса судья не отправил свой вариант перевода организаторам, тогда можно было бы больше сказать об этом судье. (Да, я люблю местоимения, all of them).

Оценим обращение судьи к участникам конкурса по его же правилам (кроме откровенно субъективных).

Напомню правила:

–1 балл за местоимение (~);
–2 балла за притяжательное местоимение (~)
–1 балл за служебное слово (быть, который и т.д.) (~):
–1 балл за слово, которое я выкину без ущерба для текста (~);
–1 балл за два существительных подряд, не разделенных запятой или предлогом (~);
–2 балла за три существительных подряд (~);
–5 баллов, если вы изуродовали фразу (в погоне за баллами «гордость переводчика» превратили в «переводческую гордость») (~); [здесь не пригодится]
–2 балла за трехсоставное сложноподчиненное предложение (~);
–3 балла за перепутанные местами тему и рему (см. в гугле) (~):
–10 баллов, если из вашего текста я не понимаю, о чем идет речь (1). [иногда это говорит о скудных мыслительных способностях, поэтому вычёркиваем правило]

+5 баллов за свежее слово или выражение (~); [что-то типа «пшёлнах»?]
+5 баллов за нестандартный, подходящий и красивый порядок слов в предложении (~); [а как же рема и тема?]
+5 баллов за живую разговорную речь в диалогах (1); [Россия – огромная страна, и разговорная речь в регионах зачастую разнится, поэтому объективно оценить «живость» невозможно]
+10 баллов, если шутки будут смешными (1); [сколько людей, столько и чувств юмора]
+10 баллов за выразительный стиль (1). [стиль должен быть не выразительный, а соответствующий оригиналу]

Всем, кто прислал работы — спасибо. Я рад, что вы поучаствовали в моем (-2) конкурсе.
Мои (-2) оценки субъективны, спорить с ними (-1) не надо, воспринимать как истину тоже. Но имейте в виду: как бы вы ни защищали свои варианты, редактор в издательстве будет оценивать вас (-1) так же, как я. Только строже, потому что я многое прощал.

И так понятно, что конкурс его и оценки его.

Если я где-то ошибся в подсчетах или по-разному оценил одинаковые решения — простите. Такова жизнь.
Я штрафовал только за те (-1) местоимения, которые удалил бы при редактуре.
Если хотите понять, как оценивают текст в издательстве, прочитайте все отрывки, а не только свой.
Если есть вопросы, пишите организаторам, они передадут мне.
Надеюсь, вам понравилось.

Мой фаворит — Николай. Ему (-1) явно не хватает опыта, но у него (-1) есть стиль. Он пытается искать яркие слова и красиво строить фразы, и у него (-1) получается. Со временем будет получаться (-1) чаще.

Если следовать правилам судьи, то текст должен выглядеть так:
«Чувствуется нехватка опыта, зато присутствует стиль».
В русском языке, помимо слова «получаться», ещё множество слов, одно из двух в тексте надо заменить. Я бы заменил первое: «...и выходит неплохо», так мы заодно избавимся от ненужного местоимения.

Отмечу Helga и Alabarna. У них (-1) обратная ситуация: достаточно чистый текст, которому не хватает красок.

«У них» заменить на «здесь»

Приз судейских симпатий достается kAm1kAd3e. Чистый текст, правильное построение фраз, образная речь. Будь он внимательнее, не наделал бы примитивных смысловых ошибок, и боролся бы за первое место.
Хорошего дня.
Антон Скобин

Итого: что-то около -12

Вот и думайте, нужны ли вам оценки таких судей.

PERITTA 30.04.17 в 19:46 · # ·
3

скрытые комментарии (7 шт.)

А если вспомнить прошлоосений конкурс британского прости господи совета, который якобы судили якобы признанные официальные корифеи, то совсем грустно становится. Между тем, посоревноваться хочется, поиграть – ну не все ж зануды ..анутые типа работать и работать стопиццот фрагментов в день отсюда до обеда и на хрен эти запятые. А может, голосовалку залудим с каким-нить трудным текстом? Хоть развеяться, и без судей этих надутых. Все ж таки в демократии есть своя сермяжная правда.

p_zombie 30.04.17 в 20:03 · # ·
4

Конкурсы – это хорошо. Но судья должен не просто обосрать всё и вся, но дать какую-то пищу для размышления, почему лучше так, а не эдак.

В этом конкурсе я получил больше удовольствия от чтения заявок, чем от комментариев судьи. От комментариев бомбить уже второй час. :)

PERITTA 30.04.17 в 20:06 · # ·
2

а поделитесь ссылочкой, если есть возможность

PERITTA 30.04.17 в 20:11 · # ·
4

Да, это тот самый, что ниже.

p_zombie 01.05.17 в 09:57 · # ·
1

Вот ссылка https://www.britishcouncil.ru/translation-competition
За исключением двух-трех отрывков, итоги постыдны до изумления.

p_zombie 01.05.17 в 10:00 · # ·
5

Кстати, если кто-то участвовал в конкурсе Британского совета и хочет посравнивать, то мы когда-то тут сопоставляли свои варианты с вариантами призёров
http://notabenoid.org/book/66795

Эт точно, прости господи

tamika 30.04.17 в 21:03 · # ·
6

"Если хотите понять, как оценивают текст в издательстве, прочитайте все отрывки, а не только свой."

Блин, забыл написать, хотя из-за этого и начал разбор:
Невозможно прочитать «все отрывки», потому что он там всего один, но можно прочитать все заявки или работы.

PERITTA 30.04.17 в 20:09 · # ·
3

Salve omnes! У вас снова есть возможность поучаствовать в конкурсе художественного перевода. Только на этот раз его устраивает не SW, а кучка местных энтузиастов. Г-н Скобин снова любезно согласился судить.

Если кто-то заинтересован, пишите мне в личку.

tamika 21.10.17 в 14:58 · # ·
2

ну чо, молчим? некогда учиться, пахать надо, читатели ждут?
шыдёвры «он её ему что-бы тся/ться ты в порядке» на-гора выдавать?
все руки истёрли об словарь, труженики подстрочника? прррофессионалы детсадовские
давайте, сдуйте щёки, подберите сопли и вылезайте из песочницы, серьезный человек вас учить согласился

p_zombie 24.10.17 в 17:26 · # ·
−1

скрытые комментарии (1 шт.)

А не много ли вы на себя берете, на всех ярлыки навешивать?

gojungle 24.10.17 в 18:36 · # ·
1

Точно этот Скобин? https://fantlab.ru/translator4562 Тогда играю, спасибо!

p_zombie 05.11.17 в 06:56 · # ·
1

скрытые комментарии (1 шт.)

Этот

tamika 05.11.17 в 07:01 · # ·
2

Кто-то прочёл «Neuromancer»? Вещь интересная, но вот этот старый приём с подведением итогов в конце – явная ошибка.

Alabarna 05.11.17 в 16:19 · # ·
0

скрытые комментарии (9 шт.)

p_zombie 06.11.17 в 21:17 · # ·
1

И что?

Alabarna 06.11.17 в 22:30 · # ·
−3

И всё.

p_zombie 09.11.17 в 08:36 · # ·
1

Брр, вот ещё, читать такое. Ненавижу про чипы в мозгах, бандитов и органы на продажу. Но отрывок для чукчи-переводчика удачно подобран, проблемка на проблемке. Лучше прошлого раза однозначно.

Nastya_Turaite 14.11.17 в 13:41 · # ·
0

Наоборот же хорошо, что не про задравших в конец эльфов-гномов и долбаную магию, а нормальный такой пацанский футуристический блатняк от литературы.

Alrs 14.11.17 в 13:47 · # ·
0

Вот-вот, пацанский, не для дам, а дам у нас большинство, и не все блатные футуристки ;)

Nastya_Turaite 14.11.17 в 13:49 · # ·
0

Уверен, вы прибедняетесь, все женщины любят футуристические девайсы. А что до блатняка, то можете ли вы твёрдо сказать, что вам не нравится песня The Animals – House of the Rising Sun и произведения про Робин Гуда?

Alrs 14.11.17 в 13:57 · # ·
0

Настоящие женщины – только в качестве игрушек для мужчин.
HRS блатняк? Ну, разве что такой http://kiv.pp.ru/house/music/mark_knopfler.mp3 (с 2:00). У Прайса не блатняк. А так-то лучшая вот http://kiv.pp.ru/house/music/nina_simone.mp3 А Робин – он благородный разбойник, совсем другое дело, и без чипов с консолями, фу, гадость.

Nastya_Turaite 14.11.17 в 16:03 · # ·
0

Ога, разбойники – благородные, а менты – козлы. Не об этом ли поют на радио «Шансон»?

А песня House of the rising sun это же почти «Помню я: отец с ножом и пьяный,
Мать в слезах, а я еще пацан».

Alrs 14.11.17 в 16:19 · # ·
0