Lojban For Beginners / Ложбан для начинающих: Chapter 5. Times, days, dates (and abstractions)

Содержание
Который час?
Времена и события
Времена и события, уточнение: конверсия
Времена и события, уточнение: sumti tcita
Дни и месяцы
Даты
Резюме
Ответы к упражнениям

rmrfhome 03.08.12 в 07:27

Который час?

rmrfhome 03.08.12 в 07:27

Один из способов спросить время, это ma tcika ti. Мы знаем, что ma это вопросительное слово sumti ("сколько"), таким образом, tcika будет selbri, означающим "времени". Структура расположения tcika представляет собой:

rmrfhome 03.08.12 в 07:37

x1 (часы, минуты, секунды) - время состояния/события x2, днем/датой которого является x3, в месте x4, x5 - по календарю

rmrfhome 03.08.12 в 07:42

Итак, в Ложбане, времена не существуют сами по себе: времена это всегда времена чего-либо. Таким образом, мы спрашиваем, каково значение времени во момент события ti, обозначающего текущей момент (сейчас).

rmrfhome 03.08.12 в 07:44

Полный ответ будет, очевидно, очень многословным, но помня ложбановское соглашение о пропуске всего после последнего действительно необходимого словорасположения, типичной компоновкой будет:

rmrfhome 04.08.12 в 08:37

ma ticka ti

rmrfhome 04.08.12 в 08:30

li papa

rmrfhome 04.08.12 в 08:38

Который час?

rmrfhome 04.08.12 в 08:38

Одиннадцать

rmrfhome 04.08.12 в 08:38

Обратите внимание на li, т.к. мы говорим здесь о числе. li papa is short for li papa cu tcika ti - число одиннадцать является временем текущего момента.

rmrfhome 04.08.12 в 08:40

Если мы хотим большей точности, следует использовать pi'e. Это вводит дробные части чисел на манер pi, но, в отличие от pi, не требует указания десятичных дробей. Фактически, разновидности дробной части, которые она может означать, могут отличаться для одного и того же числа. В "нормальном" счете, pi это десятичная точка, в шестнадцатеричном - щестнадцатеричная и так далее, но разновидностьти дроби, которую она обозначает, никогда не меняется. В отличие от нее, pi'e не имеет этого ограничения, таким образом, мы можем использовать её для разграничения часов от минут (которые составляют шестидесятую часть часа), или, как мы увидем ниже, суток от часов (которые составляеют одну двадцатичетвертую от суток). Другими словами, pi'e означает "часть", а не "десятичная часть". Итак, альтернативным ответом будет:

rmrfhome 04.08.12 в 08:55

li papa pi'e mu
11:05 (пять минут двенадцатого)
(число одиннадцать и пять частей)

rmrfhome 04.08.12 в 08:56

или, если вы хотите быть особенно точным,

rmrfhome 04.08.12 в 08:58

li papa pi'e mu pi'e pabi
пять минут восемнадцать секунд двенадцатого
(число одиннадцать и пять частей и восемнадцать частей частей)

rmrfhome 04.08.12 в 09:01

Давайте представим, тем не менее, что время не пять минут двенадцатого, а без пяти одиннадцать. Можно сказать li pano pi'e mumu (10:55), но так же можно сказать li papa pi'e ni'u mu, где ni'u это ложбановский знак минус (для отрицательных чисел, не для вычитания). То есть, мы говорим '11:-5'.

rmrfhome 04.08.12 в 09:07

Чтобы сказать "полдвенадцатого" вы можете также использовать pi и сказать li papa pimu (11.5). Лично я не люблю этот метод, но это абсолютно грамотный ложбан. Если мы используем числа для времени, нормально использовать 24-часовую систему, таким образом 6 после обеда будет li pabi (18:00).

rmrfhome 04.08.12 в 09:14

Если вы хотите всё-таки использовать двенадцатичасовое время, вам подребуется какой-то способ различать время до обеда и после. Общепринятый способ в ложбане это использование cmene для часов (таким образом, мы можем добавлять вспомогательную информацию вроде после чего либо, как часть cmene). Таким образом "четыре часа" это la vocac, "пять часов" это la mucac и так далее (от carca - час). Для 11 и 12 мы нуждаемся в дополнительных числах. К счастью, в Ложбани они несть, и даже более того. Числовая система шестнадцатеричная, таким образом мы имеем:

rmrfhome 09.08.12 в 18:36

20 dau 10
fei 11
gai 12
jau 13
rei 14
vai 15
Очевидно, что для чего-либо другого кроме разговоров о компьютерном программировании, цифры 13-15 бесполезны, но мы можем использовать 10-12 для часов. "Десять часов" по этой схеме это la daucac. "Одиннадцать часов" это la feicac, и "двенадцать часов" это la gaicac. Для "утра" или "вечера" мы добав ляем lir. и lec., означающие "рано" и "поздно" (от circa и lerci). Таким образом la mucac. lir. означает пять утра.

rmrfhome 09.08.12 в 18:47

Как вы видите, обозначение становится несколько неопрятным, при использовании 12-часовой системы (как будет 9:22 утра?), таким образом 24-часовая система более предпочтитаема для большинством.

rmrfhome 09.08.12 в 18:55

Упражнение 1

rmrfhome 09.08.12 в 18:55

Переведите следующие обозначения времени на Ложбан:

rmrfhome 09.08.12 в 18:56

1. Девять часов

rmrfhome 09.08.12 в 18:56

2. Одиннадцать часов утра

rmrfhome 09.08.12 в 18:56

3. Два часа дня

rmrfhome 09.08.12 в 18:57

4. Без четверти двенадцать

rmrfhome 09.08.12 в 18:57

5. Полночь

rmrfhome 09.08.12 в 18:58

6. 9:25

rmrfhome 09.08.12 в 18:58

7. 12:15

rmrfhome 09.08.12 в 18:58

8. 14:30

rmrfhome 09.08.12 в 18:58

9. 17:03

rmrfhome 09.08.12 в 18:58

10. 20:00:03

rmrfhome 09.08.12 в 18:59

11. 21:54:16.71

rmrfhome 09.08.12 в 18:59

Времена и события

rmrfhome 09.08.12 в 19:01

Если мы хотим здать время события, а не просто сказать время, мы должны заполнить еще несколько мест. Второе место tcika это "состояние/событие": у людей нет времен, события имеют временаю Таким образом, нам требуется некий способ показать что sumti в этой позиции это состояние или событие, но не вещь. Но:

rmrfhome 09.08.12 в 19:09

la daucac. tcika le mi klama

rmrfhome 09.08.12 в 19:10

не работает. Это не обозначает "Десять часов это время, когда я пошел" (или пришел), а обозначает "десять часов это время моего ходока", что лишено смысла.

rmrfhome 09.08.12 в 19:11

Мы обходим эту проблему с помощью слова nu, которое, как вы догадались, обозначет состояние/событие. то называется астрактный дескриптор (или абстрактор для краткости), другие распространенные дескриптоы это ka (качество или свойство), ni (количество) и так далее (полный список смотрите в The Complete Lojban Language, p. 269). Здесь nu позволяет нам разместить bridi на месте selbri, и с помощью расширения (если мы разместим артикль перед ним) на место sumti. Последовательность получается наподобие этой:

rmrfhome 09.08.12 в 19:19

la robin. salci

rmrfhome 18.01.13 в 21:31

Робин торжествует

rmrfhome 18.01.13 в 21:32

la jbonunsalci cu nu la robin. salci

rmrfhome 18.01.13 в 21:32

ci lo gerku could be simply ci gerku, if you prefer

rmrfhome 19.01.13 в 14:52

la daucac. tcika lenu mi klama

rmrfhome 19.01.13 в 14:59

(заметьте, что здесь нет cu, так как la daucac. является cmene)

rmrfhome 19.01.13 в 14:59

Упражнение 2

vvvolf 25.03.17 в 18:44

Что значат эти предложения на ложбане?

vvvolf 25.03.17 в 18:46