Lojban For Beginners / Ложбан для начинающих: Глава 2. Отношения и места (Chapter 2. Relationships and Places)
| Английский оригинал | Перевод на русский | |
|---|---|---|
Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям. |
Содержание vvvolf 21.06.12 в 13:56 |
|
|
Имена собственные и отношения vvvolf 21.06.12 в 15:50 |
||
|
В первом уроке мы рассмотрели cmene, имена собственные в ложбане. cmene обычно подразумевает обозначение какой-то конкретной индивидуальности. Как и в английском, каждый раз, когда я говорю "Мери", я подразумеваю конкретную личность, которую зовут Мери, независимо от того, сколько людей в мире обладают именем Мери. Так и в ложбане, meris. может обозначать только одну персону. Это значит, что cmene обычно не обозначают классы вещей (как "человек", "собака" или "компьютер") или отношения между сущностями (как "любит", "даёт" или "внутри"). vvvolf 18.06.12 в 23:13 |
||
|
Примечание: те из вас, кто уже продвинулся в изучении премудростей ложбана, укажет, что массовые имена не называют 'одну конкретную вещь'. Это действительно так; но если Вы знаете ложбан в достаточной степени, то вы также знаете, в чём на самом деле заключается отличие между предикатом и именем, а значит знаете происхождение данного упрощения. The rest of you, er, carry on. vvvolf 21.06.12 в 11:25 |
||
|
Понятие отношения (связи) является ключевым в ложбане, и слова, описывающие отношение, как принято говорить, выступают в качестве selbri. selbri не является частью речи (как, например, глагол в английском); это роль, которую могут играть слова. Разные типы слов могут выступать в качестве selbri, кроме cmene, как мы увидели. vvvolf 21.06.12 в 12:54 |
||
|
Чаще всего в качестве selbri выступают gismu, коренные слова. Они составляют словарь ложбана. gismu легко узнать, поскольку они состоят из пяти букв, и соответствуют следующим шаблонам: vvvolf 21.06.12 в 13:26 |
||
|
СГССГ — например, gismu, dunda, sumti vvvolf 21.06.12 в 13:27 |
||
|
или vvvolf 21.06.12 в 13:27 |
||
|
ССГСГ — например cmene, bridi, klama vvvolf 21.06.12 в 13:28 |
||
|
Упражнение 1 vvvolf 21.06.12 в 13:28 |
||
|
Какие из слов являются: vvvolf 21.06.12 в 13:29 |
||
|
a. gismu vvvolf 21.06.12 в 13:29 |
||
|
b. cmene (помните, что они всегда заканчиваются на согласную) vvvolf 21.06.12 в 13:30 |
||
|
c. ни тем, ни другим? vvvolf 21.06.12 в 13:31 |
||
|
Примечание: я опустил точки в cmene, иначе задание было бы слишком лёгким! vvvolf 21.06.12 в 13:33 |
||
|
1. lojban vvvolf 21.06.12 в 13:33 |
||
|
2. dunda vvvolf 21.06.12 в 13:33 |
||
|
3. praxas vvvolf 21.06.12 в 13:33 |
||
|
4. mi vvvolf 21.06.12 в 13:33 |
||
|
5. cukta vvvolf 21.06.12 в 13:33 |
||
|
6. prenu vvvolf 21.06.12 в 13:33 |
||
|
7. blanu vvvolf 21.06.12 в 13:34 |
||
|
8. ka'e vvvolf 21.06.12 в 13:34 |
||
|
9. dublin vvvolf 21.06.12 в 13:34 |
||
|
10. selbri vvvolf 21.06.12 в 13:34 |
||
|
Займите свои места... vvvolf 21.06.12 в 13:55 |
||
|
Мы научились узнавать gismu, давайте посмотрим, что можно с ним сделать. dunda обозначает "дать", и в качестве selbri описывает отношение между дающим, чем-то передаваемым и кем-то принимающим, именно в таком порядке. (Ложбан требователен к порядку, в котором можно описать, что есть что, но это всего лишь соглашение относительно слова dunda, а не что-то неотъемлимо присущее понятию "дать".) vvvolf 21.06.12 в 13:51 |
||
|
Скажем, есть три человека, например, Мария, Клаудия и Юлия. Если мы скажем vvvolf 21.06.12 в 13:58 |
||
|
la mari,as. dunda la .iulias. la klaudias. vvvolf 21.06.12 в 13:58 |
||
|
мы имеем в виду, что Мария передала Юлию Клаудии. vvvolf 21.06.12 в 13:59 |
||
|
Примечание: как вы видите, перед каждым cmene стоит артикль la, как артикли "a" и "the" в английском. Он показывает слушателю, что следом идёт имя собственное, а не какой-либо другой тип слова. vvvolf 21.06.12 в 14:04 |
||
|
Если, с другой стороны, мы скажем vvvolf 21.06.12 в 14:05 |
||
|
la .iulias. dunda la mari,as. la klaudias. vvvolf 21.06.12 в 14:05 |
||
|
мы имеем в виду, что Мария будет передана, а Юлия передаёт её Клаудии. Как мы узнали это? В английском используется слово "to", показывающее принимающего, в некоторых других языках (латинский, турецкий) изменяются формы слов. В ложбане, как и в логике, мы имеем дело с тем, что называется структурой мест. vvvolf 21.06.12 в 14:25 |
||
|
С учётом структуры мест dunda значит не просто "дать", а vvvolf 21.06.12 в 14:27 |
||
|
x1 (кто) передаёт x2 (что) x3 (кому) vvvolf 21.06.12 в 14:37 |
||
|
где x обозначает что-то или кого-то. Даже если мы просто скажем dunda, всё равно это будет обозначать, что кто-то передаёт что-то кому-то, только не важно (или и так всем известно) кто, что и кому. vvvolf 21.06.12 в 14:41 |
||
|
Можно сказать, что слово dunda имеет три "места". Можете представлять себе "места" как слоты, в которые, при необходимости, вы можете подставлять людей, объекты, события и что бы то ни было. Эти "места" в ложбане называются sumti (легко запомнить, так как звучание немного напоминает, как будто бы кто-то говорит что-то и проглатывает окончание слова). Опять же, sumti - это не тип слова, а роль, которую слово выполняет. Самый простой вид высказывания в ложбане - это bridi, то есть selbri и группа sumti. Иными словами, vvvolf 21.06.12 в 15:44 |
||
|
bridi = selbri + sumti vvvolf 21.06.12 в 15:44 |
||
|
Примечание для логиков и программистов: вместо selbri логик может читать "предикат" и "отношение", а программист "функция"; вместо sumti оба могут читать "аргумент". vvvolf 21.06.12 в 15:55 |
||
|
Как много сумти может описывать selbri? Количество зависит от структуры мест слова, используемого в качестве selbri. (Существуют способы обозначить дополнительные sumti, которые мы рассмотрим в следующих уроках.) gismu соответствует число мест; у dunda три места, как мы видели. Количество мест может варьироваться от одного до потрясающего (и редкого) количества в пять мест. Далее несколько примеров: vvvolf 21.06.12 в 19:59 |
||
|
Одноместные vvvolf 21.06.12 в 20:12 |
||
|
Примечание: полагать, что ложбан работает как английский - заблуждение, которого стоит избегать. Это заблуждение преследует сообщество как надоедливая муха, в ложбане даже существует специальное слово malglico - "проклятый английский язык" - которое регулярно используется в английском ложбанистами, даже если они не говорят о ложбане. В этом случае словом malglico можно назвать заблуждение о том, что ninmu обозначает взрослую женщину. vvvolf 21.06.12 в 20:31 |
||
|
blabi x1 белый / очень светло окрашенный vvvolf 22.06.12 в 09:59 |
||
|
Двухместные vvvolf 22.06.12 в 10:02 |
||
|
Трёхместные vvvolf 22.06.12 в 11:06 |
||
|
[Это очень по-ложбански - английское слово good (хороший, благо, хорошо) само по себе так неопределённо, что почти бессмысленно. Также немного malglico помещать персону в x1, куда можно подставлять объект, состояние или событие. Для обозначения хорошего в моральном отношении вы обычно использовали бы vrude (добродетельный).] vvvolf 22.06.12 в 11:27 |
||
|
[Вспомните те случаи, когда вам приходится спрашивать: "справа относительно меня или справа относительно тебя"?] vvvolf 22.06.12 в 14:09 |
||
|
Четырёхместные vvvolf 22.06.12 в 15:21 |
||
|
Пятиместные vvvolf 22.06.12 в 15:46 |
