Game of thrones. Interviews. / Игра престолов. Интервью. (7): Продюсеры [✔ на 7kingdoms]

В январе, на следующий день после того как HBO провели предварительный показ отснятого материала для критиков, я встретился с исполнительными продюсерами проекта Дэвидом Беньоффом и Дэном Уайссом чтобы узнать об особенностях адаптации фэнтезийного романа Джорджа Р.Р. Мартина для телеэкрана.

Aleksey314 08.04.11 в 17:35

Ожидаемую многими зрителями постановку наконец-то покажут 17 апреля, хотя путь к ее созданию был не легким. Более пяти лет назад Уэйсс и Беньофф, которые уже писали романы и сценарии раньше, начали переговоры с НВО, стараясь убедить этот кабельный канал поработать с жанром фэнтези, к которому, по словам Беньоффа, руководство компании тогда относилось с опаской. Когда же сериалу дали зеленый свет, им пришлось поломать голову над тем, как поделить на 10 эпизодов громадную сагу Мартина, разворачивающуюся в нескольких локациях и со множеством персонажей. Съемки этих серий проходили в прошлом году в Северной Ирландии и на Мальте.

Aleksey314 08.04.11 в 17:57

Возможно это еще не самое трудное. Теперь Беньоффу и Уайссу нужно убедить телезрителей - подписчиков НВО как минимум - что историю, в которой есть рыцари, поединки на мечах, таинственные существа и дворцовые интриги стоит их внимания.

Aleksey314 08.04.11 в 18:28

Как заметил Уайсс, хотя "Властелин Колец" и был лидером по сборам, имеет место "предубеждение, что фэнтези как жанр востребован только среди 13-15летних подростков"

Aleksey314 08.04.11 в 18:35

"Говоря "Вот наша целевая аудитория", вы как будто не слишком хорошо представляете, кто из зрителей может на самом деле заинтересоваться историей происходящей в придуманном мире", продолжает Уайсс. "А мы думаем, что очень и очень многим людям это будет интересно, если работа сделано качественно. Мы думаем, настрой людей будет "Они воплотили этот мир - надо посмотреть".

Aleksey314 09.04.11 в 15:25

Стремление Мартина рассказывать интересные истории отдельных персонажей на фоне масштабного династического противостояния родов выделяет его книги среди многих других фэнтезийных саг. Там на каждом шагу битвы и заговоры, но успех или провал телесериала наверняка будет зависеть от того, насколько зрители будут увлечены судьбами детей лорда Эддарда Старка или принцессы в изгнании за много миль от королевства Вестерос, где происходит основная часть событий "Игры Престолов". В книгах Мартина не раз наступает такой момент, когда эмоционально тяжелые испытания приходится выносить худенькой десятилетней девочке.

Aleksey314 08.04.11 в 19:05

В следующем интервью Уайсс и Беньофф рассказывают о процессе адаптации книги Мартина - первого из семи томов пока неоконченной серии "Песнь Льда и Пламени". Они рассуждают о восприятии (которое может быть и неверным) жанра фэнтези и о подборе актеров, среди которых Шон Бин - могущественный аристократ Эддард Старк, Питер Динклейдж - Тирион Ланнистер из влиятельного клана Ланнистеров, в котором его едва терпят, Лена Хиди - его сестра Серсея, которая также королева Вестероса, Марк Эдди - король Роберт Баратеон, Николай Костер-Валдау - Джейме Ланнистер и дебютант Эмилия Кларк - Дейенерис, принцесса в изгнании стремящаяся вернуться в Вестерос. В сериале также участвует Джейсон Момоа в роли неистового воителя по имени кхал Дрого; на фотографии он стоит между Уайссом и Беньоффом.

Aleksey314 08.04.11 в 19:37

Кстати, здесь можете прочитать что я думаю о недавней шумихе со сравнением "Остаться в живых" и "Игры Престолов". Выдержки из свежих интервью с Мартином, Кларк, Уайсс и Беньоффом смотреть здесь. Большое интервью с Мартином в 2010-м здесь (в начале следущей недели я выложу новое интервью с Мартином, загляните еще через недельку или две - будет полностью интервью с Кларк). И наконец, все, что мы узнаем по "Игре Престолов" собирается здесь.

Aleksey314 08.04.11 в 19:56

Следущее интервью было отредактировано и поджато.

Aleksey314 08.04.11 в 20:00

Морин Райан: Насколько интересно вам было работать над телесериалом по сравнению с кинофильмами? Сейчас у вас более широкие временные рамки, а именно 10 часов в отличие от двух или трех. Был ли у вас некий процесс или кривая изучения, какой подход к сюжету лучше использовать, чтобы каждый эпизод получился законченным сам по себе, но и сериал ощущался как целое?

Aleksey314 08.04.11 в 20:25

Сериалы во многом становятся реалистичнее. Вы можете гораздо глубже раскрыть персонажей, что в фильме с таким количеством героев осуществить просто невозможно. С 2-3 – да, но с 25 у вас ничего не получится.

grom_ko 09.04.11 в 14:03

Дэвид Бениофф: А еще, я думаю, что Джордж значительно упростил нам задачу, ведь книга разбита на части таким образом, что когда мы пытались понять, как разделить ее на 10 серий, было ощущение, что он уже выполнил за нас часть работы. С самого начала, как мы начали продвигать проект на HBO, мы знали, чем закончится пилот (ключевым эпизодом из книги). Мы всегда это знали. Обратите внимание, что после каждых 80-100 или около того страниц имеется естественное окончание для серии, пусть и не для всех 10, и большинство из них заканчивается на самом интересном месте. Мы просто знали с самого начала: «А вот здесь мы закончим 3-ю серию»

grom_ko 09.04.11 в 14:25

Возможно, вам пришлось бы перемешать сцены - одну назад, другую вперед, чтобы закончить именно этим ударом, но необходимости заглядывать сильно наперед не было. Нам никогда не приходилось использовать все повествование целиком, чтобы придумать концовку серии.

grom_ko 09.04.11 в 15:30

Она уже была в нем заложена.

grom_ko 09.04.11 в 15:27

ДБ: Да, заложена.

grom_ko 09.04.11 в 15:36

Джорджу знакомо телевидение – он долгое время на нем работал, а писателем он был еще дольше, так что это у него практически на генном уровне.

grom_ko 09.04.11 в 15:42

Вы действительно ему звонили и спрашивали: «Мы тут решаем, как лучше сделать это и это, а что вы думаете?». Понятно, что он написал один из сценариев и является одним из со-продюссеров, но обращались ли вы к нему, как к человеку, имеющему опыт работы на телевидении, касательно самого процесса и подготовки к нему?

grom_ko 09.04.11 в 15:57

Ну, Джордж был вовлечен в работу с самого начала, он же со-продюссер, мы показывали Джорджу видео проб, чтобы узнать его мнение…

grom_ko 09.04.11 в 16:04

ДБ: И план сезона - когда мы разбивали на части сюжет первого сезона, Джордж получил его. И тому подобное, в смысле, даже моменты характерные только для сериала, как, например вид (ключевая сцена с Дейнерис). Думаю, это вроде как спойлер, ведь (отредактировано, для полного текста данного абзаца см. конец статьи)

grom_ko 09.04.11 в 16:13

Ну, тяжело понять, что делать со спойлерами, в книгах же все и так написано. Пожалуй, я просто постараюсь уважить людей, не знакомых с ними. Вам, ребята, тоже, наверное, не легко соблюдать баланс.

grom_ko 09.04.11 в 16:17

Беньофф: Вы были знакомы с этими книгами раньше?

Aleksey314 10.04.11 в 09:52

Да. Мой муж их прочитал некоторое время назад, и у нас очень схожие вкусы, так что я тоже начала читать и сразу же погрузилась в этот мир. Такие книги реально берут за душу. Сейчас я читаю, по-моему, седьмой том серии «Темная Башня» Стивена Кинга – еще один чрезвычайно затягивающий мир. Вчера в самолете на пути сюда я просто заплакала от того через что там проходят персонажи. Думаю, что книги Джорджа в этом также сильны, в них разворачивается эпические события, но он также опускается и на уровень одного человека, знаете, «Что случится с этой десятилетней девочкой?». Старались ли вы также делать акцент на таких эмоциональных переживаниях?

Aleksey314 10.04.11 в 09:52

Беньофф: Я думаю, вы абсолютно правы говоря о повествовании на уровне отдельного человека. В самом деле, я помню, как почти пять лет назад, когда это все начиналось, мы тоже указали на этот момент HBO. Знаете, они с недоверием отнеслись к предложению сделать масштабное фэнтези для телевидения. Даже при том что в HBO ситуация с бюджетами намного лучше, чем во многих других ТВ компаниях, это все равно телевизионный бюджет и снимать нужно по телевизионному графику. Мы не можем позволить себе работать в стиле «Властелина колец» Питера Джексона, когда он проводит два года в Новой Зеландии, имеет недели на съемки с вертолета и армии 500 000 орков бьющихся с миллионом эльфов и все такое. Такой уровень мы бы точно не потянули.

Aleksey314 10.04.11 в 09:53

Но вот если пуститься во все тяжкие с этими людьми и очень сблизится с ними и носиться с этими персонажами по 10 часов и узнавать их лучше, чем это возможно в кино – в этом случае мы можем конкурировать и даже обогнать кинофильмы. Вы сказали, что плакали в самолете, читая седьмую книгу серии «Темная Башня», и, знаете, меня очень взволновала сцена в пятом сезоне «Клана Сопрано» когда застрелили Адриану (девушку Кристофера). Я чувствовал, так как будто этот персонаж был со мной с детства. Она была со мной столько лет и столько часов. Смерти Адрианы и Кристофера произвели на меня большее впечатление, чем любая другая смерть в кино, ведь я настолько уже сроднился с ними.

Aleksey314 10.04.11 в 10:56

Уайсс: То есть это вопрос – хорошо, множество вопросов – психологической глубины и вопрос участия со стороны зрителя или читателя. Что лично меня больше всего очаровывает в истории Джорджа, это то, как в ней показано, какое влияние личность оказывает на политику. Показывается как очень личные вещи, случившиеся в пределах комнаты между людьми, оборачиваются последствиями, сметающими и поглощающими целые города, страны, группы людей. По-моему, чтобы отразить это, требуется тщательная проработка персонажей, и на телевидении для этого есть все возможности.

Aleksey314 10.04.11 в 09:53

Я знаю, для некоторых людей Дейенерис – любимый персонаж, но, читая книги, мне никогда не удавалось вполне сочувствовать ей. Хотя, может быть, игра Эмилии Кларк изменит мой взгляд на этого персонажа. Каков был ваш подход к вкладу Дейенерис в историю? Представляло ли это трудность для вас?

Aleksey314 10.04.11 в 09:53

Беньофф: Я не думаю, что Дейенерис в сериале сильно отличается от Дейенерис в книгах. Это такая субъективная вещь, я и от других людей слышал, что Дейенерис их как-то не особо впечатляет, но для меня она, наверное, любимый персонаж. Я просто обожаю Дейенерис и ее путь.

Aleksey314 10.04.11 в 09:54

Мы сегодня уже говорили о различиях между написанием книг и съемками телесериала, так вот я считаю, что преимущество телевидения заключается в том, что ты сотрудничаешь с другими талантливыми людьми. Нам доставило большое удовольствие подбирать этих талантливых людей, с которыми мы работаем, то есть искать и находить лучших, будь то съемочная группа, специалисты по костюмам и декорациям или актеры. Знаете, в качестве сценариста у вас нет права слова при подборе актеров. Если у вас хорошие отношения с директором по кастингу, может он спросит ваше мнение, но такое случается редко.

Aleksey314 10.04.11 в 12:11

Здесь, мы смогли сделать это все при помощи нашего замечательного директора по подбору актеров и партнеров-продюссеров. Одним из самых приятных моментов в этом опыте было, например, нахождение Эмилии, и что она привнесла в эту роль, или нахождение Мишель Фейрли, и что она привнесла в роль Кэйтилин [Старк, жены Эддарда], или актеров-детей, которые просто потрясающи. Потому что, как вы говорите, они вносят такое оживление и, честно, и мы выглядим хорошо, потому что вы пишете сцены для этих персонажей и сомневаетесь «А получится ли у них», но они настолько хороши, что у них получается еще лучше, чем на бумаге.

Aleksey314 09.04.11 в 20:56

Пару раз пока мы читали эти книги, страницы после 60-й, у нас появлялось такое ощущение, что вот Неда Старка должен играть Шон Бин, а Тириона - Питер Динклэйдж. То есть, еще даже не дочитав первую книгу, я чувствовал, что вот этих двух надо точно постараться заполучить. И сегодня в Пасадене [на мероприятии для прессы] они с нами, так что [смеется] у нас это получилось.

Aleksey314 09.04.11 в 20:34

И знаете, Эйден Гиллен в роли Мизинца, я хочу сказать, это просто замечательно, что мы смогли заполучить этих людей. Чарльз Данс в роли Тайвина Ланнистера просто потрясающий.

Aleksey314 09.04.11 в 20:07

Уайсс: Если уж говорить об актерах, которых мы с самого начала видели в соответствующих ролях - лично для меня таких было только трое. Двое - это Питер и Шон, что само собой очевидно, а третий - это Чарлз Дэнс в роли Тайвина.

Dangaard 08.04.11 в 18:45

Беньофф: А вот потом в проекте стали появляться люди, абсолютно не похожие на уже составленные в нашем воображении образы. Пример - Сибель Кекилли в роли Шаи. Шая, как она описана в книгах и как мы ее себе представляли в начале кастинга, должна была быть английской девушкой - собственно, потому что в книгах она так и описана. Но потом появилась Сибель. Мы посмотрели фильм "Головой об стену" с ее участием - она там была совершенно неотразима, так что мы решили рискнуть и пригласить ее на прослушивание и, честно говоря, обалдели от результата.

Dangaard 08.04.11 в 18:53

Уайсс: И Эйдан в роли Мизинца отличается - здорово отличается - от того Мизинца, каким его представлял себя я. Но Мизинец Эйдана настолько превосходил "моего" Мизинца, что полностью вытеснил прежний образ из моего воображения.

Dangaard 08.04.11 в 18:59

Беньофф: Или вот Наталья Тина в роли Оши. Джордж уже писал в своем блоге, насколько она отличается от придуманного им персонажа и насколько нам понравилась новая Оша.

Dangaard 08.04.11 в 19:08

Довольно спорный вопрос стоит ли использовать слово "фэнтези" в описаниях этого проекта. То есть, Толкин писал классику и я люблю его книги, но в мире Джорджа, вы понимаете, люди занимаются сексом и чувствуют голод и они не эльфы и не духи и все такое. Я не хочу, чтобы люди решали не смотреть "Игру Престолов" потому что они думают что имеют представление что это такое. Вы готовы использовать слово "фэнтези"? Оно вас не смущает?

Aleksey314 09.04.11 в 15:52

Уайсс: С одной стороны, нам определенно кажется, что люди, которых этот жанр не интересует в принципе, все же купят пакет с сериалом и будут смотреть, ведь в этом проекте столько же от их любимых повествовательных жанров сколько и от фэнтези. Но с другой стороны, мы хотим использовать присущие этому миру фантастические элементы, потому что часто именно они выгодно его выделяют. Поклонники фантастики говорят об ощущении чуда и благоговении которые появляются при соприкосновении с отличной историей рассказываемой в этом жанре. И мы будем использовать эти элементы, потому что уверены, что они играют важную роль в этом проекте.

Aleksey314 09.04.11 в 16:22

Я просто думаю, что, к сожалению, сейчас много некачественного фэнтези в книгах, кино, на ТВ. Жаль будет, если люди будут думать, что наше действие происходит в неоригинальной обстановке.

Aleksey314 09.04.11 в 16:33

Уайсс: Мы уже об этом говорили - здесь многое в предубеждении, что фэнтези интересуются только 13-15-летние подростки. Говоря "Вот наша целевая аудитория", вы как будто не слишком хорошо представляете, кто из зрителей может на самом деле заинтересоваться историей происходящей в придуманном мире. А мы думаем, что очень и очень многим людям это будет интересно, если работа сделано качественно. Мы думаем, настрой людей будет "Они воплотили этот мир - надо посмотреть".

Aleksey314 09.04.11 в 16:37

Беньофф: Ага. И с чем нам особенно повезло - мы работаем с HBO. Знаете, меня не слишком-то интересовали вестерны до того, как вышел "Дэдвуд", и он меня прямо-таки заворожил. Мне казалось, что я по горло сыт сериалами про гангстеров, пока не появилась "Семья Сопрано", или сериалами про полицию, пока не вышла "Прослушка". О чем мы говорили на первой же встрече с ними - никто не умеет переворачивать жанры вверх дном так, как это умеет HBO. Они берут какие-то традиционные элементы жанра - например, фильмов о мафии для "Сопрано" или вестернов для "Дэдвуда".

Dangaard 09.04.11 в 16:06

Уайсс: "Дэдвуд" - вполне себе вестерн, просто он обыгрывает эти традиционные элементы гораздо полнее и многограннее, чем обычые вестерны.

Dangaard 09.04.11 в 16:08

Беньофф: Но на HBO это делают лучше, вот в чем разница. Я много от чего могу зафанатеть. Поклонником фильмов ужасов я себя не назову, но если хоррор в фильме сделан хорошо - я фильм полюблю. И я бы не стал отказываться от просмотра чего-то, о чем мне друзья сказали бы "Это надо посмотреть, очень-очень хорошо сделано, тебе понравится". И я вот надеюсь, что и о нашем сериале будут так же говорить. Я, честно говоря, уверен: если зритель досмотрит его хотя бы до конца второй серии - он останется поклонником "Игры престолов" вне зависимости от того, был он знаком с произведениями в жанре фэнтези или нет.

Dangaard 09.04.11 в 16:31

И еще я думаю, чем хороша магия в этой истории, так это тем, что она не играет критической роли для сюжета, ну знаете, как карта "Выйти из тюрьмы" в "Монополии".

Aleksey314 09.04.11 в 16:47

Беньофф: многие писатели используют ее как костыль для подпорки сюжета, но Мартина так не делает.

Aleksey314 09.04.11 в 16:50

Здесь дается полная версия того, что Дэвид Беньофф сказал выше. Учтите, там есть спойлер о последнем эпизоде в сезоне.

Aleksey314 09.04.11 в 16:52

ДБ: И план сезона - когда мы разбивали на части сюжет первого сезона, Джордж получил его. И тому подобное, в смысле, даже моменты характерные только для сериала, например, то как выглядела сцена с драконами. У Джорджа было вполне определенное представление о том, как должны были выглядеть драконы, он действительно долгое время размышлял над этим, так что мы узнали его мнение прежде чем пойти к специалистам по спецэффектам, которые, собственно и создавали их облик. Думаю, это вроде как спойлер, ведь это последний кадр сезона.

grom_ko 10.04.11 в 13:49