BBC / The Atheism Tapes: 1

И это плохо.

alx79 11.08.11 в 11:12

Гораздо лучше делать что-то хорошее
просто потому, что это хорошо

alx79 11.08.11 в 11:13

и ТОЛЬКО потому, что это хорошо.

alx79 11.08.11 в 11:13

Это ваша единственная причина
это делать.

alx79 11.08.11 в 11:13

Идея, что вы получите приятное чувство.
"Бог доволен мной. Я сделал это."

alx79 11.08.11 в 11:14

Это то, чем должна
быть нравственность.

alx79 11.08.11 в 11:14

Обсуждая разлиличные аргументы,
высказанные

alx79 11.08.11 в 11:15

в поддержку существования Бога.

alx79 11.08.11 в 11:15

Я попросил Колина суммировать наилучшие
причины для того, чтобы НЕ верить.

alx79 11.08.11 в 11:16

Классический аргумент против
- это проблема зла.

alx79 11.08.11 в 11:16

Даже религиозные люди
считают его неприятным.

alx79 11.08.11 в 11:17

Аргумент прост -
Бог считается существом, которое

alx79 11.08.11 в 11:17

всезнающее, всесильное, всеблагое,

alx79 11.08.11 в 11:17

так как так получилось,
что в мир пришли страдания и боль?

alx79 11.08.11 в 11:18

Почему Бог это разрешает?

alx79 11.08.11 в 11:18

Бог, если он всеблагой, думает,
что это плохо

alx79 11.08.11 в 11:19

не допустил бы этого,
как приличный человек,

alx79 11.08.11 в 11:20

но пока он это допускает.

alx79 11.08.11 в 11:20

Было бы нормально, если бы он не мог
это изменить, но он ведь всемогущий

alx79 11.08.11 в 11:21

и религиозные люди говорят нам, что
он по-разному вмешивается всё время,

alx79 11.08.11 в 11:21

так почему он не вмешается так,
чтобы предотвратить смерть ребёнка

alx79 11.08.11 в 11:22

или муки заключённого?

alx79 11.08.11 в 11:22

Он так не делает. Так что вы
не хотите сделать вывод из этого,

alx79 11.08.11 в 11:23

что Бог довольно плохой персонаж.

alx79 11.08.11 в 11:23

Это возможный вывод,
который вы могли бы сделать.

alx79 11.08.11 в 11:24

Но то, что вы выносите
из этого это то,

alx79 11.08.11 в 11:24

что сосуществование этих двух
характеристик противоречиво.

alx79 11.08.11 в 11:25

Он всеблагой и он всемогущий -

alx79 11.08.11 в 11:25

вам нужен и всезнающий тоже,
т.к. он должен знать что вообще происходит -

alx79 11.08.11 в 11:26

но вообще-то тут есть конфликт

alx79 11.08.11 в 11:26

между всеблагим, и всемогущим,
и существованием зла.

alx79 11.08.11 в 11:27

Обычный ответ, который дадут
апологеты религии -

alx79 11.08.11 в 11:27

это "Бог создал людей со свободой воли."

alx79 11.08.11 в 11:28

Теперь зачем он это сделал, если знал,
что результаты будут ужасными?

alx79 11.08.11 в 11:28

Это было довольно зло так делать.

alx79 11.08.11 в 11:29

Прблема с этим аргументом
это то, что

alx79 11.08.11 в 11:29

не всё страдание в мире идёт от
исполнения воли людей.

alx79 11.08.11 в 11:30

Многое идёт от людских...
Не людских, природных бедствий,

alx79 11.08.11 в 11:31

или болезни,

alx79 11.08.11 в 11:31

несчастных случаев... Разные вещи могут
вызывать большие страдания у людей.

alx79 11.08.11 в 11:32

Если кто-то родился
с генетической болезнью,

alx79 11.08.11 в 11:32

никто из людей не принимал
участия в создании этого.

alx79 11.08.11 в 11:33

Это идёт от природы -
божьего творения, нам говорят.

alx79 11.08.11 в 11:33

Так что Бог создал мир, в котором
неизбежно

alx79 11.08.11 в 11:34

были бы ужасные страдания
невинных людей.

alx79 11.08.11 в 11:35

Но, возможно, есть
религиозные аргументы

alx79 11.08.11 в 11:35

которые говорят о том, что он
создал эту полосу препятствий...

alx79 11.08.11 в 11:36

для созданных им существ,
наделённых свободой воли,

alx79 11.08.11 в 11:37

для того, чтобы выявить
лучшее в них.

alx79 11.08.11 в 11:37

И для меня это всегда напоминает,
насколько жестоко

darien_ward 12.08.11 в 16:08