5 постов
Мудрый рассказ
2013: WORLD WAR III - CARL BERRYMAN
«Этот мудрый рассказ – это, пожалуй, одна из лучших книг о будущей войне, которые я когда-либо читал. Автор рисует четкие, яркие и страшные картины, почему Китай нуждается в расширении (перенаселение, нехватка ресурсов, потребность в нефти вместо угля для получения энергии) и почему он думает, что это сойдет ему с рук (не существует европейских вооруженных сил, коррумпированная Россия, политически разделенные и по-военному слабые Соединенные Штаты). С помощью политических интриг Китай использует слабо защищенную южную границу США, а также корейский и пакистано-индийский конфликты, что очень интересно. Автор говорит в открытую, что США, в связи с сокращением военного бюджета и просто огромным количеством китайцев, мало что могут сделать,не говоря уже об использовании ядерного оружия Соединенными Штатами, чтобы остановить сотни миллионов китайцев расселяющихся по всей Азии. Все это по-настоящему страшно.»
Предлагаю несколько переписать рецензию. Во-первых, она, извините, не слишком литературно переведена на русский язык, во-вторых... «Мудрый» ли? Согласен, аффтар пишет довольно атмосферно. Но: десяткомиллионные армии китайских спидоносцев захватывают половину Азии, намереваясь унитчожить местное население (в т.ч. ИНДИИ в режиме «Убил-закопал», а всем пох? Россия не сопринимает это угрозой т.к. китайцы пообещали на 100 километров к границе не подходить, и так чуркам и надо? Я уже не говорю об ирано-узбекской границе и озере Балхаш (Байкал)
Предлагаю несколько переписать рецензию. Во-первых, она, извините, не слишком литературно переведена на русский язык, во-вторых... «Мудрый» ли? Согласен, аффтар пишет довольно атмосферно. Но: десяткомиллионные армии китайских спидоносцев захватывают половину Азии, намереваясь унитчожить местное население (в т.ч. ИНДИИ в режиме «Убил-закопал», а всем пох? Россия не сопринимает это угрозой т.к. китайцы пообещали на 100 километров к границе не подходить, и так чуркам и надо? Я уже не говорю об ирано-узбекской границе и озере Балхаш (Байкал)
"Острие меча" или "На ножах"... Вот в чем вопрос
С одной стороны Sword Point – может быть и «Острие меча». С другой стороны, есть в английском языке такая конструкция как At Sword's Point – то есть такое состояние в отношениях, когда стороны готовы похвататься за колюще-режущие изделия и порубить им друг друга. То есть «На ножах», фигурально выражаясь. Учитывая, что книга из разряда «не о танчиках, а о людях», а также сюжета, семантически больше подходит именно «На ножах». С третьей стороны, выбор названия – дело автора книги, а не отставного прапорщика типа меня
Рецензия 1982-го года
The Third World War: The Untold Story
Можно иронизировать: действительно ли нужно было проживать Третью Мировую войну еще раз, читая «Третья Мировая война: Нерассказанная история» Сэра Джона Хекетта? Разве было недостаточно одного раза, читая предыдущую книгу генерала «Третья Мировая война: август 1985»? Ведь Третья мировая война может быть чрезвычайно утомительной.
Можно издеваться: как фантастика «Третья Мировая война» весьма картонна. Действительно, эта книга полностью спекулятивна. Генерал был первым, кто признал, что ничто не пойдет так, как он предсказывал. Уже сейчас его построения разбиты кампанией Израиля в Ливане. В настоящее время не слишком вероятно, что в следующем году в ответ на Израильское «отчаянное, но, в конечном счете, бессильное нападение» на Сирию и Южный Ливан Соединенные Штаты и Советский Союз объединят усилия, чтобы заставить Израиль вести переговоры по урегулированию Палестинского вопроса.
Можно придираться: почему все мятежи и дезертирства Третьей Мировой войны случались на советской стороне? Конечно, эти инциденты предназначены для иллюстрации внутренних противоречий советской системы, какими они видятся генералу Хекетту. Но разве действительно нет недовольных в рядах Альянса? И кстати, касательно того, как генерал Хекетт объясняет начало Третьей Мировой войны: «Для «старой гвардии» время уходило. У нее было время примерно до середины 1980-х годов, не далее, чтобы извлечь максимальную пользу из военной мощи Советского Союза и его недавно появившихся возможностей для использования силы и укрепить определяемые этой силой позиции в мире».
Но вызывает только удивление, что «старая гвардия» оказавшись в таком отчаянии, что бросила свою страну к настолько катастрофическому поражению, как предсказывает генерал. И если «старая гвардия» оказалась в таком отчаянии, то она, наверное, не стала бы терять лишний час, чтобы попытаться не ввергнуть мир в ядерную катастрофу одним «предупредительным» ударом по Бирмингему в Англии.
Складывается ощущение, что на сценарий генерала оказывали влияние множество благих намерений. В этом смысле показательно количество счастливых (с точки зрения Запада) решений давних мировых проблем – Ирландии, Палестины, Вьетнама, стран Карибского бассейна, Центральной и Южной Америки. Действительно, помимо сотен тысяч жертв войны в книге имеется лишь одно темное пятно – сохранение апартеида в Южно-Африканской республике.
И все же есть немало причин обратить внимание на «Третья Мировая война: Нерассказанная история». С одной стороны, она обновляет и дополняет предыдущую книгу генерала, захватившую воображение огромного количества читателей. Другой ее сильной стороной является то, что генерал Хекетт консультировался с той же группой военных, политических и геополитических экспертов, которые внесли свой вклад в предыдущую книгу, что показывает очень высокий уровень его стратегического мышления. Действительно, эта книга сама по себе событие в противостоянии между Западом и Советским Союзом – в том смысле, что ее можно рассматривать как сигнал Советам, или даже предупреждение, в том виде, в котором его понимают некоторые западные военные лидеры.
С другой стороны, генерал Хекетт далеко не так заинтересован в предсказании результата следующей мировой войны, как в иллюстрации двух очень простых идей. Первая является модификацией старой римской поговорки «Si vis pacem, para bellum» – «Хочешь мира – готовься к войне» – в форме «Хочешь ядерного мира – готовься к неядерной войне. Но будь готов заплатить цену»
Второе послание заключается в том, что наибольшим преимуществом обычной войны с русскими будет распад советской империи, обусловленный ригидностью коммунистической системы и критическим отсутствием лояльности, как в советском блоке – особенно в Польше – так и среди национальных меньшинств в самом Советском Союзе. Будет правильным проиллюстрировать эти две идеи при помощи художественного произведения, нежели просто прочитать очередную скучную лекцию.
И, наконец, «Третья Мировая война» является просто хорошим упражнением в фантазии. Почти головокружительно представить мир, в котором больше нет угрозы, исходящей от Советской Империи. Только представьте себе территориальный конфликт между Украиной и Польшей, или построение некоей сверхдержавы в Европе, чтобы уравновесить Соединенные Штаты и Китай… Представьте себе реальные дебаты о том, должны ли объединятся Восточная и Западная Германии. Представьте себе, что проблемы в Центральной Америке могут быть решены установление умеренного левого режима в Венесуэле. Все это может звучать фантастично. Но почему бы не быть мечте, в которой согласие в международных отношениях будет возможным?
BOOKS OF THE TIMES
By Christopher Lehmann-Haupt
Published: September 22, 1982
Можно издеваться: как фантастика «Третья Мировая война» весьма картонна. Действительно, эта книга полностью спекулятивна. Генерал был первым, кто признал, что ничто не пойдет так, как он предсказывал. Уже сейчас его построения разбиты кампанией Израиля в Ливане. В настоящее время не слишком вероятно, что в следующем году в ответ на Израильское «отчаянное, но, в конечном счете, бессильное нападение» на Сирию и Южный Ливан Соединенные Штаты и Советский Союз объединят усилия, чтобы заставить Израиль вести переговоры по урегулированию Палестинского вопроса.
Можно придираться: почему все мятежи и дезертирства Третьей Мировой войны случались на советской стороне? Конечно, эти инциденты предназначены для иллюстрации внутренних противоречий советской системы, какими они видятся генералу Хекетту. Но разве действительно нет недовольных в рядах Альянса? И кстати, касательно того, как генерал Хекетт объясняет начало Третьей Мировой войны: «Для «старой гвардии» время уходило. У нее было время примерно до середины 1980-х годов, не далее, чтобы извлечь максимальную пользу из военной мощи Советского Союза и его недавно появившихся возможностей для использования силы и укрепить определяемые этой силой позиции в мире».
Но вызывает только удивление, что «старая гвардия» оказавшись в таком отчаянии, что бросила свою страну к настолько катастрофическому поражению, как предсказывает генерал. И если «старая гвардия» оказалась в таком отчаянии, то она, наверное, не стала бы терять лишний час, чтобы попытаться не ввергнуть мир в ядерную катастрофу одним «предупредительным» ударом по Бирмингему в Англии.
Складывается ощущение, что на сценарий генерала оказывали влияние множество благих намерений. В этом смысле показательно количество счастливых (с точки зрения Запада) решений давних мировых проблем – Ирландии, Палестины, Вьетнама, стран Карибского бассейна, Центральной и Южной Америки. Действительно, помимо сотен тысяч жертв войны в книге имеется лишь одно темное пятно – сохранение апартеида в Южно-Африканской республике.
И все же есть немало причин обратить внимание на «Третья Мировая война: Нерассказанная история». С одной стороны, она обновляет и дополняет предыдущую книгу генерала, захватившую воображение огромного количества читателей. Другой ее сильной стороной является то, что генерал Хекетт консультировался с той же группой военных, политических и геополитических экспертов, которые внесли свой вклад в предыдущую книгу, что показывает очень высокий уровень его стратегического мышления. Действительно, эта книга сама по себе событие в противостоянии между Западом и Советским Союзом – в том смысле, что ее можно рассматривать как сигнал Советам, или даже предупреждение, в том виде, в котором его понимают некоторые западные военные лидеры.
С другой стороны, генерал Хекетт далеко не так заинтересован в предсказании результата следующей мировой войны, как в иллюстрации двух очень простых идей. Первая является модификацией старой римской поговорки «Si vis pacem, para bellum» – «Хочешь мира – готовься к войне» – в форме «Хочешь ядерного мира – готовься к неядерной войне. Но будь готов заплатить цену»
Второе послание заключается в том, что наибольшим преимуществом обычной войны с русскими будет распад советской империи, обусловленный ригидностью коммунистической системы и критическим отсутствием лояльности, как в советском блоке – особенно в Польше – так и среди национальных меньшинств в самом Советском Союзе. Будет правильным проиллюстрировать эти две идеи при помощи художественного произведения, нежели просто прочитать очередную скучную лекцию.
И, наконец, «Третья Мировая война» является просто хорошим упражнением в фантазии. Почти головокружительно представить мир, в котором больше нет угрозы, исходящей от Советской Империи. Только представьте себе территориальный конфликт между Украиной и Польшей, или построение некоей сверхдержавы в Европе, чтобы уравновесить Соединенные Штаты и Китай… Представьте себе реальные дебаты о том, должны ли объединятся Восточная и Западная Германии. Представьте себе, что проблемы в Центральной Америке могут быть решены установление умеренного левого режима в Венесуэле. Все это может звучать фантастично. Но почему бы не быть мечте, в которой согласие в международных отношениях будет возможным?
BOOKS OF THE TIMES
By Christopher Lehmann-Haupt
Published: September 22, 1982
Американцы
С другой стороны по поводу американцев возникает вопрос. В главе 1 со слов Малинского, план маршала Крибова заключался в том, чтобы, разгромив Северную группу армий, заставить Центральную бросить на север свои последние резервы, возможно, даже отвести часть сил прямо с линии фронта. После этого 2-й западный и Юго-западный фронты нанесут удар на Франкфурт и Штутгарт, разгромив ослабленную и растянутую ЦЕНТАГ
С другой стороны, в главе 20, Малинский начал мочиться кипятком: задачей второго западного фронта было, оказывается, сдерживать американцев, дабы не позволить им контратаковать силы 1 ЗФ прежде, чем те достигнут Рейна и форируют его, начав операцию по стратегическому охвату ЦЕНТАГ. Поэтому контратака американцев сбила СССР все планы.
Вот и понимай, как хочешь. Зная Питерса по «войне 2020-го», вполне можно допустить, что это его ляпсус. Как было там – советские специалисты в глаза не видели современных японских компов, но смогли извлечь с упавшего японского ЛПК центральный компьютер, которому, несмотря на то, что он превосходил по мощности все компы, созданные до него вместе взятые, не хватило соображалки понять, что самолет-носитель рухнул на вражеской территории и в нем копаются личности, не имеющие соответствующего допуска.
Понимаю, здесь обсуждается перевод, а не сама книга. Но все-таки важно понять – как говориться «это я дурак или лыжи не едут (с)»
С другой стороны, в главе 20, Малинский начал мочиться кипятком: задачей второго западного фронта было, оказывается, сдерживать американцев, дабы не позволить им контратаковать силы 1 ЗФ прежде, чем те достигнут Рейна и форируют его, начав операцию по стратегическому охвату ЦЕНТАГ. Поэтому контратака американцев сбила СССР все планы.
Вот и понимай, как хочешь. Зная Питерса по «войне 2020-го», вполне можно допустить, что это его ляпсус. Как было там – советские специалисты в глаза не видели современных японских компов, но смогли извлечь с упавшего японского ЛПК центральный компьютер, которому, несмотря на то, что он превосходил по мощности все компы, созданные до него вместе взятые, не хватило соображалки понять, что самолет-носитель рухнул на вражеской территории и в нем копаются личности, не имеющие соответствующего допуска.
Понимаю, здесь обсуждается перевод, а не сама книга. Но все-таки важно понять – как говориться «это я дурак или лыжи не едут (с)»
Анисимов и все такое...
Хм, а Анисимов эту книгу очень внимательно читал?
«В послесловии автор выражает свою уверенность в том, что советской армии образца 80-х годов противостоять в Европе не могло НИЧЕГО»
Вообще-то в послесловии Питерс говорит, что «Если завтра война», то СА, скорее всего достигла бы успеха, но удача (значение которой СССР всеми силами старался свести к минимуму) должна быть почти полностью на его стороне. Это раз.
«В тылу врага высаживаются воздушные десанты, бойцы и командиры которых, даже понимая, что их приносят в жертву для высоких оперативных целей, дерутся со злобой и гордостью»
Хм... Даже прожженный Афганом Гордунов, по крайней мере вслух так не думал, а Левин и вовсе до последнего ждал, что вот сейчас услышит с окраин рев двигателей советских танков. То, что десант в Бремене и Гамельне лишь отвлекающая операция, знали вообще только Малинский, Чибисов и все, кто выше.
«На последних страницах Ральф Питерс выписывает себе индульгенцию у американского издателя (и читателя) тем, что в книге впервые появляются американцы: их экспедиционный корпус, наконец-то добирается до линии фронта и наносит по русским успешный локальный контрудар, но это уже не имеет никакого значения – раздавленная бронированным катком Советской Армии Германия сдаётся»
Американцы впервые упоминаются в ГЛАВЕ 11, когда Малинский говорит Чибисову, что на юге (в районе Фульдского коридора и вообще зоны ответсвенности 5-го и 7-го корпусов армии США, я так понимаю) американцы оказывают серьезное сопротивление, а немцы сражаются также, как и американцы.
Кроме того: события происходят в полосе ответственности СЕВАГ, в составе которой штатно не было американских войск. Вся операция Первого Западного – лишь средство обеспечения основной операции по окружению и ликвидации Германо-американских сил ЦЕНТАГ.
И Питерс не покупает никакой индульгенции у американцев, вообще-то. Какой к Бениной матери «экспедиционный корпус»? В конце книги советские силы контратаковала сводная группировка ЦЕНТАГ силами до одного тяжелого корпуса, то есть эквивалентная советской общевойской армии. То есть американцы смогли себе позволить временно вывести из боя почти целый корпус (в ЦЕНТАГ их было два – 5-й и 7-й). Мало похоже на комплимент советской армии.
И да, вообще-то американцы, как минимум, сбили СССР блицкриг (т.е. не просто стремительное наступление, а наступление, которое парализует своей мощью, когда противник ломается раньше, чем теряет боеспособность). Если бы война продолжилась, то, скорее всего, в форме обычной наступательной операции. Если я правильно понимаю логику событий, скорее всего, она заняла бы около 10 дней и закончилась поражением НАТО в Германии, а дальше вопрос решался бы политическими методами.
«В послесловии автор выражает свою уверенность в том, что советской армии образца 80-х годов противостоять в Европе не могло НИЧЕГО»
Вообще-то в послесловии Питерс говорит, что «Если завтра война», то СА, скорее всего достигла бы успеха, но удача (значение которой СССР всеми силами старался свести к минимуму) должна быть почти полностью на его стороне. Это раз.
«В тылу врага высаживаются воздушные десанты, бойцы и командиры которых, даже понимая, что их приносят в жертву для высоких оперативных целей, дерутся со злобой и гордостью»
Хм... Даже прожженный Афганом Гордунов, по крайней мере вслух так не думал, а Левин и вовсе до последнего ждал, что вот сейчас услышит с окраин рев двигателей советских танков. То, что десант в Бремене и Гамельне лишь отвлекающая операция, знали вообще только Малинский, Чибисов и все, кто выше.
«На последних страницах Ральф Питерс выписывает себе индульгенцию у американского издателя (и читателя) тем, что в книге впервые появляются американцы: их экспедиционный корпус, наконец-то добирается до линии фронта и наносит по русским успешный локальный контрудар, но это уже не имеет никакого значения – раздавленная бронированным катком Советской Армии Германия сдаётся»
Американцы впервые упоминаются в ГЛАВЕ 11, когда Малинский говорит Чибисову, что на юге (в районе Фульдского коридора и вообще зоны ответсвенности 5-го и 7-го корпусов армии США, я так понимаю) американцы оказывают серьезное сопротивление, а немцы сражаются также, как и американцы.
Кроме того: события происходят в полосе ответственности СЕВАГ, в составе которой штатно не было американских войск. Вся операция Первого Западного – лишь средство обеспечения основной операции по окружению и ликвидации Германо-американских сил ЦЕНТАГ.
И Питерс не покупает никакой индульгенции у американцев, вообще-то. Какой к Бениной матери «экспедиционный корпус»? В конце книги советские силы контратаковала сводная группировка ЦЕНТАГ силами до одного тяжелого корпуса, то есть эквивалентная советской общевойской армии. То есть американцы смогли себе позволить временно вывести из боя почти целый корпус (в ЦЕНТАГ их было два – 5-й и 7-й). Мало похоже на комплимент советской армии.
И да, вообще-то американцы, как минимум, сбили СССР блицкриг (т.е. не просто стремительное наступление, а наступление, которое парализует своей мощью, когда противник ломается раньше, чем теряет боеспособность). Если бы война продолжилась, то, скорее всего, в форме обычной наступательной операции. Если я правильно понимаю логику событий, скорее всего, она заняла бы около 10 дней и закончилась поражением НАТО в Германии, а дальше вопрос решался бы политическими методами.
Резюме
- Пол:
- мужчина
- Родной язык:
- русский
- С нами:
- с 6 августа 2012 г. (5184 дня) по приглашению notabenoid
- Деятельность:
-
77884 версии перевода
с общим рейтингом 21
1422 комментария
Карма: 2 (оценок: 2)

