TellmeMoar: комментарии

О роли школьной системы в социальном становлении несовершеннолетних и потере остроты шутки при необходимости объяснения последней.

Представьте, например, ребёнка, который только учиться говорить и в процессе выдаёт какое-нибудь забавное или необычное предложение, в котором акцент непроизвольно делается не на тех словах или частях и искажает смысл.
Теперь представьте, что такое предложение нужно перевести на иностранный язык, и при переводе выбирается обычное построение, которое передаёт уровень владения языком и то, что ребёнок хотел сказать, а всё остальное теряется.

О чём вы?

Согласен насчет «у меня пока нет интереса к парням». Возможно лучше просто оставить на какое-то время, потом посмотреть уже свежим взглядом.
Насчет
«I am 12 years old, I have auburn hair, braces you can hardly see, a dent in my left knee from where I fell off a bicycle when I was ten, and parents.»
всё же думаю, что если переводить в вашем стиле, то получится речь совсем другого человека.
>Мне 12 лет, у меня тёмно-рыжие волосы. Я ношу брекеты, но вы их вряд ли заметите. В 10 лет я упала с велосипеда, после чего у меня остался шрам на левом колене. Ещё у меня есть родители и младший брат, которого зовут Тим.
Вместо этого она перечисляет относящиеся к ней факты, в конце упоминая таким же фактом своих родителей:
... I have auburn hair, braces ..., a dent ..., and parents.
При «Ещё у меня есть родители и младший брат, которого зовут Тим.» всё это теряет смысл.
Может я тоже неправ, но я как раз в этом и прошу помочь, чтобы выяснить как в таких случаях обычно поступают.

А что у вас вызвало такое отторжение и что вы можете предложить для поднятия читаемости? Замечу, что предложения получились длинными, потому что в оригинале они тоже такие, и хотелось сохранить манеру изложения Салли.

Спасибо, когда точно знаешь, что что-то возможно, дальше уже бывает легче. Я нашёл другое решение через Tamper Data. В нём нужная ссылка уже в готовом виде (нужно только саму оценку поменять) показывается в поле URL.
А у значения id могут быть и другие начальные буквы (xt, например).

Я про
>TellmeMoar – 04.05.2011 14:45 |
и что ниже идёт.

>>К рейтинговым войнам приводит неправильный настрой участников
>Соответственно нельзя создать у нормального человека такого «неправильного настроя», который побудил бы его к тому, чтобы он пошел клонировать свои учетные записи и т.д.
Соответственно можно создать у участника, который идёт клонировать свои учетные записи и т.д. такой настрой, чтобы он нормально влился в переводческий процесс.
Я об этом. А под неправильным настроем я также подразумевал неэффективную реакцию на таких клонов.
>Так что, не надо никаких «не», I meant what I said.
Я просто пытаюсь понять о чём ты, и потому предлагаю перефразированный вариант, чтобы ты проверил.
Ладно, давай закончим, мы, кажется, говорим на разных языках.

>нельзя же требовать от прочитанного совета, чтобы он был обоснован с помощью некой «здоровой» аргументации
А я думал, что это и отличает совет от пустой болтовни: тебе готовы привести примеры, почему это так работает, почему так делать будет лучше и т.д. Потому что совет будет действенен и эффективен только если ты будешь понимать в чём его суть, почему он именно таков. Обижать же девушку я не намеревался, просто считал, что и ей самой будет выгодно ответить на эти вопросы, и у нас с ней вышло очередное непонимание.

>И мы приходим к тому, что нотабеноид прежде всего инструмент для перевода, а уж потом база данных переводов.
Да, возможно вся проблема в том, что я жду от ресурса того, во что его владельцы превращать его не хотят. Ты очень помог мне, спасибо. «Угнетения одних видов другими» я вообще не замечал раньше. Это либо такое плохое петросянство, либо какой-то кровавый пиздец, который никак не гармонирует с приветственным текстом на главной.
>Чтобы дать возможность видеть результат творчества, можно...
А ещё можно просто давать доступ внутренним участникам, и проблема решиться. Или просто собраться и спросить админов в чём проблема добавить всего несколько новых опций контроля разрешений — это ведь не субсистему какую заново переписывать.
Как я понимаю, дело в другом, а это просто повод поныть в блогах, чтобы пожалели.
В общем, вопрос, думаю, исчерпан, спасибо ещё раз.

Понятно. То есть нужно по меньшей мере закрывать правую сторону перевода, чтобы обезопаситься от кочевников?
>значит логично полагать, что можно его оценить хорош он или плох
Вообще-то нет. Скажем, группа хочет позволить всем видеть результаты своей деятельности, но качеству оценки «внешних» людей не доверяет.
С другой стороны, даже если выходит, что обязательно нужно закрывать проект (то есть чтобы результаты не были видны посторонним), то это:
>... что можно просто сделать участие по приглашению, приглашать всех желающих вступить, а потом исключать тех, кто будет беспочвенно вредить другим
всё равно остаётся в силе, только с поправкой, что до вступления перевод вообще не будет виден.

Да, соответственно для нормального перевода нужен «правильный» настрой.
>Нельзя нормальному человеку создать «настрой», чтобы он ни с того, ни с сего пошел клонировать свои учетные записи, чтобы плюсовать себя до неприличных «средних рейтингов перевода» и минусовать других.
Или здесь пропущено одно «не»? То есть
>Нельзя нормальному человеку создать «настрой», чтобы он ни с того, ни с сего перестал клонировать свои учетные записи, чтобы плюсовать себя до неприличных «средних рейтингов перевода» и минусовать других.

>По идее кто может попасть в проект/перевод, тот и может влиять на выбор того или иного варианта перевода из нескольких вариантов путем минусования или плюсования.
Но тогда получается, что можно просто сделать участие по приглашению, приглашать всех желающих вступить, а потом исключать тех, кто будет беспочвенно вредить другим.
Тогда из-за чего весь сыр-бор с позицией жертвы, неспособной повлиять на таких вредителей?
Сегодня я кажется задаю слишком много глупых вопросов о том, что для других является самоочевидным.

Настрой нужен, чтобы этого всего как раз не случилось. Или я снова недопонял тебя?

Может и не прав, просто если это советы, то я не представляю как бы выглядели эти самые истины.
Кстати с большинством из открывающего поста я и сам согласен, но некоторые больше всё же усложняют дело, чем правят его. Например в одной серии тех же описаний звуков будет встречаться не больше 15-20 раз. А вы предлагаете их вставлять отдельно.
В общем, ладно — без дела всё равно друг друга не поймём.

То есть нет отдельного пункта для ограничения круга лиц, способных ставить оценки? В смысле, чтобы переводить могли все, но оценивать — лишь приглашенные\с определенной кармой, и т.д.
И насчёт тэгов спасибо: у меня ссылки не выходили, а теперь стали.

Это слишком сложно для меня, извини. «Неправильный покрой» — это как?

-Спорили о методах подачи своей точки зрения другим участникам.
-Продолжаем спорить об уместности\неуместности многовариантности и избыточности вариантов для одного фрагмента, потому что вы говорите, что это обязательно будет вести к недобросовестным оценкам, а я — что такие оценки появляются из-за неправильного настоя участников, и что количество вариантов на самом деле здесь ни при чём.
-ещё я спрашивал совета как можно переводить звуки персонажей в случаях, когда перевод предназначается и для глухих тоже.
Кажется так.

Считайте, что вопрос относился к переводам, которые рассчитаны и на глухих зрителей тоже. (извините, я допустил, что это будет очевидным, здесь вероятно другие устоявшиеся нормы)
>Я свое личное отношение «выдаю» в виде рекомендаций по переводу.
Для рекомендаций у них слишком непреклонный тон.
>Если вы несогласны, бога ради, насильно никто никого не заставляет этим правилам следовать.
Да, конечно. Но вы ведь предлагали их здесь желая, чтобы их прислушались, верно? Я говорю о том, что ваши успехом в этом деле было бы больше, если бы вы объяснили почему именно считаете именно так, и подкрепили своё мнение здоровой аргументацией.
>Однако как показывает практика, множественные идентичные переводы одной строки часто приводят к войне минусования и к тому же замедляют перевод
К рейтинговым войнам приводит неправильный настрой участников, количество переводов здесь не виновато.
>Кроме того, если с данной строкой связаны последующие, то ее изменение часто приводит к неувязке с ними, т.к. далеко не все переводчики смотрят на пару строк вперед.
Это проблема легко решается одним из многих хороших советах, приведённых вами же:
>старайтесь не переводить часть предложения – или переводите его целиком, или вообще не трогайте
--
>И, наконец, почему вы решили, что «движок сайта с отбором среди стольких вариантов отлично справится»?
Так на то он и нужен — иначе для чего изначально подразумевалась бальная система? Не для того же ведь чтобы людям было чем друг другу подлянки кидать. Другое дело, что он (движок) ещё хромает, и не способен отсеивать нездоровые элементы. Но это уже претензии к разработчикам, а не к самой технологии.

Может просто у нормально слышащих в пост-советских странах не было возможности привыкнуть к таким комментариям?

>3.
>Во-вторых, вместо «вау!» мы обычно говорим «ого!» или «ничего себе!».
А если эти «ого!» или «ничего себе!» будут не к месту и нужно перевести именно изданный персонажем звук?
>В-третьих, если междометие стоит в отдельной строке, эту строку вообще не переводят, а просто удаляют.
Кто-то удаляет, а кто-то считает, что это тоже что-то говорит об обстановке и из-за её игнорирования смысл урежется.
>если к строке уже есть нормальный перевод, не добавляйте свой, если не уверены, что ваша версия на порядок лучше
>в русском языке одно и то же можно передать по-разному, можно до бесконечности перебирать равнозначные варианты
Вы свои личное отношение выдаёте как непреложную истину. Кто-то может считать иначе, чем вы, кому-то может казаться оправданным предложение нескольких несильно различающихся вариантов сразу, т.к. даже малая разница иногда способна сильно менять восприятие получаемой информации. А до бесконечности перебирать всё равно не получится — максимум 10-15 разных вариантов. Движок сайта с отбором среди стольких вариантов отлично справится, так в чём проблема?