Climbing Mount Improbable / Поднимаясь на пик невероятного: CHAPTER 3 The Message from the Mountain. \ ГЛАВА 3 Сообщение с горы.
| Английский оригинал | Перевод на русский | |
|---|---|---|
Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям. |
Это - теория случайной мутации плюс неслучайного кумулятивного естественного отбора. Irina73 09.08.12 в 10:58 |
+4 |
|
Интересно, почему даже искушенным ученым так трудно понять эту простую мысль? Irina73 09.08.12 в 11:02 |
||
|
Сам Дарвин вынужден был спорить с более ранним поколением физиков, выкрикивающих "случайность" как предполагаемый фатальный недостаток в его теории. Irina73 09.08.12 в 12:35 |
+1 | |
|
Уильям Томсон, лорд Кельвин, был, возможно, самым великим физиком своего времени и самым выдающимся научным оппонентом Дарвина. Irina73 09.08.12 в 12:36 |
+1 | |
|
Среди своих многочисленных достижений он рассчитал возраст Земли на основе скорости охлаждения, при условии, что она когда-то была частью "пламени" Солнца. Irina73 09.08.12 в 12:39 |
+2 | |
|
Он пришел к выводу, что Земле несколько десятков миллионов лет. Irina73 09.08.12 в 12:40 |
||
|
Современные оценки поднимают ее возраст до миллиардов лет. Irina73 09.08.12 в 12:41 |
+3 | |
|
Нельзя считать позором для лорда Кельвина то, что его оценка давала величину всего в одну сотую от правильного ответа. Dawkinsian 10.08.12 в 06:02 |
||
|
В его время методы датирования, использующие радиоактивный распад, не были доступны, а ядерный синтез, истинный 'огонь' Солнца, был неизвестен, поэтому его расчет охлаждения был обречен с самого начала. Irina73 09.08.12 в 12:47 |
||
|
Менее простительно его отвержение ‘как физика’ биологических доказательств Дарвина: Земля не достаточно стара; было недостаточно времени для дарвиновского процесса эволюции, чтобы достичь результатов, которые мы видим вокруг; доказательства биологии должны быть, вероятно, просто ошибочными, будучи побиты превосходящими доказательствами физики. Irina73 09.08.12 в 13:35 |
+1 | |
|
Дарвин мог бы с тем же успехом возразить (он этого не сделал), что биологичские свидетельства ясно указывают на эволюцию, следовательно должно было быть время, чтобы эволюция произошла, и следовательно свидетельства физиков, видимо, ошибочны. cosinus 10.08.12 в 16:41 |
+1 | |
|
Возвращаясь к вопросу о случайности, лорд Кельвин использовал влиятельную трибуну своего Президентского обращения к Британской ассоциации, чтобы процитировать, с его согласия, слова другого выдающегося физика, сэра Джона Гершеля, который также, между прочим, именовал дарвинизм "законом полного беспорядка": cosinus 10.08.12 в 18:31 |
+8 | |
|
Гершель намекал на Путешествия Гулливера, в котором Свифт насмехался над Лапутанским методом написания книг, комбинируя слова наугад. Irina73 10.08.12 в 18:47 |
||
|
Гершель и Кельвин, Хойл и Викрамасингх, анонимно цитируемые мною ученые-физики и любая из брошюр Свидетелей Иеговы, все делают ошибку, рассматривая дарвиновский естественный отбор, как если бы он был равносилен лапутианскому писательству. Irina73 10.08.12 в 18:53 |
+4 | |
|
По сей день, среди тех, кто по-хорошему должен был бы кое-что понимать, дарвинизм зачастую рассматривается как теория «случайности». Dawkinsian 11.08.12 в 04:17 |
||
|
Очевидно до треска, скрипа и хруста что, будь дарвинизм действительно теорией случайности, он не мог бы работать. Dawkinsian 11.08.12 в 04:31 |
+1 | |
|
Вам не нужно быть математиком или физиком, чтобы подсчитать, что потребуется ждать до бесконечности, чтобы самостоятельно по чистой беспорядочной случайности собрались глаз или молекула гемоглобина. Dawkinsian 11.08.12 в 11:06 |
||
|
Вовсе не являясь трудностью для дарвинизма, астрономическое неправдоподобие глаз и коленей, ферментов и локтевых суставов и других чудес живого - это, на самом деле, именно та задача, которую необходимо решить любой теории живого, и которую один только дарвинизм и решает. Dawkinsian 11.08.12 в 11:09 |
||
|
Он решает ее, разбив невероятность на небольшие, посильные части, размывая требующуюся удачу, обходя Гору Невероятности сзади и проползая вверх пологими склонами дюйм за дюймом, в миллионы лет каждый. Dawkinsian 11.08.12 в 11:14 |
+1 | |
|
Только бог будет пытаться решить безумную задачу запрыгнуть на склоне одним прыжком. Dawkinsian 11.08.12 в 11:15 Только Бог пытался бы решить безумную задачу запрыгнуть на отвесный утёс одним махом. staswiz 11.08.12 в 16:54 |
+10 | |
|
И если мы постулируем его как нашего космического дизайнера, мы остались в том же положении, с которого начали. Irina73 10.08.12 в 19:43 |
||
|
Любой дизайнер, способный к строительству великолепного множества живых существ, должен был бы быть умным и сложным вне всякого воображения. Irina73 10.08.12 в 19:45 |
+2 | |
|
И сложный - просто другое слово для невероятного, и поэтому требует объяснения. Irina73 10.08.12 в 19:47 |
||
|
Богослов, который ответил, что его бог возвышенно прост (не очень), аккуратно уклонился от вопроса, поскольку достаточно простой бог, безотносительно других имеющихся достоинств, был бы слишком простым, чтобы быть способным к проектированию вселенной (не говоря уже о прощении грехов, ответах на молитвы, благословении браков, превращений с вином и множестве других достижений, ожидаемых от него). Dawkinsian 11.08.12 в 11:21 |
+3 | |
|
Сразу и то и то не получится. Dawkinsian 11.08.12 в 11:23 |
+3 | |
|
Либо ваш бог способен проектировать мир и делать все другие богоподобные вещи, и в этом случае он нуждается в собственном объяснении. Irina73 10.08.12 в 20:01 |
||
|
Или он не таков, и в этом случае он не может являться объяснением. Irina73 10.08.12 в 20:03 |
+1 | |
|
Бог должен видеться Фреду Хойлу Боингом-747, доведенным до крайности. Dawkinsian 11.08.12 в 11:29 |
+3 | |
|
Высота Горы Невероятности символизирует комбинацию совершенства и невероятности, которая воплощена в глазах и молекулах ферментов (и богах, способных их спроектировать). staswiz 11.08.12 в 15:57 |
+2 | |
|
Сказать, что такой объект как глаз или белковая молекула невероятны, означает кое-что весьма конкретное. Dawkinsian 12.08.12 в 06:11 |
+2 | |
|
Такой объекты составлен из большого количества частей, упорядоченных очень особым образом. staswiz 11.08.12 в 16:03 |
||
|
Число возможных способов, которым эти части могли бы быть упорядочены, чрезвычайно велико. staswiz 11.08.12 в 16:04 |
+1 | |
|
В случае белковой молекулы мы можем действительно вычислить это большое число. staswiz 11.08.12 в 16:05 |
||
|
Айзек Азимов вычислил его для конкретного белка — гемоглобина, и назвал это "Гемоглобиновое число". staswiz 11.08.12 в 16:06 |
||
|
В нём 190 нулей. staswiz 11.08.12 в 16:06 |
||
|
Это число способов переупорядочивания кусочков гемоглобина (аминокислот), так что в результате получается не гемоглобин. staswiz 11.08.12 в 16:08 Это число способов перестановок частей гемоглобина, при которых в результате получается не гемоглобин. cosinus 12.08.12 в 05:53 |
||
|
В случае с глазом мы не можем провести эквивалентные вычисления, если не введем множество допущений, но мы интуитивно видим, что оно станет ещё одним ошеломительно огромным числом. staswiz 11.08.12 в 16:10 |
+1 | |
|
Действительная, наблюдаемая компоновка частей невероятна в том смысле, что эта компоновка единственная из триллионов возможных компоновок. staswiz 11.08.12 в 16:12 |
||
|
Далее, ретроспективно, в одном неинтересном смысле любая конкретная комбинация частей так же невероятна, как любая другая. Dawkinsian 12.08.12 в 06:19 |
+1 | |
|
Даже свалка металлолома так же невероятна, ретроспективно, как и боинг 747, поскольку её части могли бы быть свалены огромным числом способов. staswiz 11.08.12 в 16:21 |
+3 | |
|
Но проблема в том, что в большинстве этих способов она бы осталась свалкой металлолома. staswiz 11.08.12 в 16:21 |
||
|
Вот где вступает в игру идея качества. staswiz 11.08.12 в 16:22 |
||
|
Бесчисленное множество комбинаций частей на свалке боингов не могло бы летать. staswiz 11.08.12 в 16:24 |
+1 | |
|
Ничтожное меньшинство могло бы. staswiz 11.08.12 в 16:25 |
||
|
Среди всех триллионов возможных сочетаний частей глаза, только крошечное меньшинство могло бы видеть. staswiz 11.08.12 в 16:26 |
+3 | |
|
Человеческий глаз формирует резкое, чёткое изображение на сетчатке, скорректированное с учётом сферической и хроматической аберрации; автоматически уменьшает или увеличивает диафрагму радужной оболочки, чтобы сохранить внутреннюю интенсивность света сравнительно постоянной в связи с широкими флуктуациями в интенсивности внешнего освещения; автоматически изменяет фокусное расстояние линзы в зависимости от расстояния до рассматриваемого объекта;вычисляет цвет путём сравнения уровня возбуждения трёх различных видов светочувствительных клеток. staswiz 11.08.12 в 16:31 |
+1 | |
|
Почти любые случайные перестановки частей глаза нарушили бы решение любой из этих деликатных и трудных задач. staswiz 11.08.12 в 16:35 |
+4 | |
|
Есть что-то очень особенное в этом конкретном сочетании, которое существует. staswiz 11.08.12 в 16:36 |
+5 | |
|
Каждое конкретное сочетание так же невероятно, как любое другое. staswiz 11.08.12 в 16:40 |
||
|
Но из всех конкретных сочетаний, бесполезные подавляюще превосходят численностью полезные. staswiz 11.08.12 в 16:42 |
+3 |
