Climbing Mount Improbable / Поднимаясь на пик невероятного: CHAPTER 3 The Message from the Mountain. \ ГЛАВА 3 Сообщение с горы.

← →
Английский оригинал Перевод на русский

Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям.

Полезные устройства невероятны и нуждаются в особом объяснении.

staswiz 11.08.12 в 16:42

0

Рональд Фишер, великий математический генетик и основатель современной статистической науки, выразил это в 1930 году в своем обычном дотошном стиле (я никогда не встречал его, но можно почти услышать его привередливо правильную диктовку своей многострадальной жене):

Irina73 11.08.12 в 20:33

0
+3

Организм рассматривается адаптированным к конкретной ситуации, или ко всей совокупности ситуаций, которые составляют его среду, и только настолько, насколько мы можем представить набор немного различающихся ситуаций, составляющих его окружающую среду, к которой животное было бы в целом менее хорошо приспособлено;

Dawkinsian 12.08.12 в 06:40

2
+3

и в равной мере только настолько, насколько мы можем представить себе наборы слегка различных органических форм, которые были бы менее хорошо адаптированы к этой среде.

Dawkinsian 12.08.12 в 06:41

2

Глаза, уши и сердца, крыло стервятника, паутина паука, все они производят на нас впечатление своим очевидным совершенством проработки, независимо от того, где мы их видим: нам не нужно, чтобы они были представлены нам в их естественной среде обитания, чтобы увидеть, что они хороши для некоторых целей, и что, если бы их части были перестроены или изменились почти любым способом, они были бы хуже.

Irina73 11.08.12 в 21:59

0
+1

У них есть "невероятное совершенство", написанное повсюду в них.

Irina73 11.08.12 в 22:00

0
+2

Инженер может признать их вещью такого рода, которую бы он спроектировал, если бы был призван решить конкретную проблему.

Irina73 11.08.12 в 22:03

0
+10

Это другой способ сказать, что возникновение объектов, таких как эти, нельзя объяснить случайностью.

cosinus 12.08.12 в 06:20

0

Как мы видели, ссылаться на одну только случайность в качестве объяснения - все равно что запрыгнуть с подножья на вершину крутого склона Горы Невероятного одним прыжком.

cosinus 12.08.12 в 06:26

0
+2

Но что же соответствует постепенному дюйм-за-дюймом подъему по поросшим травой склонам обратной стороны горы?

Dawkinsian 12.08.12 в 07:47

1
+2

Это неспешное, кумулятивное, пошаговое, неслучайное выживание случайных вариантов, которое Дарвин назвал естественным отбором.

cosinus 12.08.12 в 06:39

0

Метафора Горы Невероятного наглядно демонстрирует ошибку скептиков, цитируемую в начале этой главы.

cosinus 12.08.12 в 06:43

0

Их ошибка в том, что их глаза оставались прикованными к отвесному обрыву и его впечатляющей высоте.

cosinus 12.08.12 в 06:48

0

Они полагают, что этот отвесный склон был единственным путем к вершине, на которой громоздятся глаза, белковые молекулы и другие в высшей степени невероятные структуры тела.

cosinus 12.08.12 в 07:34

1
+1

Великим достижением Дарвина было открытие пологого уклона, вьющегося по другой стороне горы.

cosinus 12.08.12 в 07:37

0
+3

Но был ли это один из тех редких случаев, когда действительно правда, что нет дыма без огня?

cosinus 12.08.12 в 07:39

0

Многие неправильно понимают дарвинизм как теорию чистой случайности.

cosinus 12.08.12 в 07:43

0

Должно быть, он сделал что-то, чтобы спровоцировать такие выдумки?

cosinus 12.08.12 в 07:50

0

Что ж, да, за этой ошибочной молвой кое-что есть, слабенькое основание для искажения.

Dawkinsian 13.08.12 в 06:44

2

Один этап в дарвиновском процессе — это действительно случайный процесс, мутация.

cosinus 12.08.12 в 11:14

0

Мутация является процессом, благодаря которому новая генетическая вариация предлагается для естественного отбора, и она обычно описывается как случайная.

cosinus 12.08.12 в 11:21

0
+1

Но дарвинисты поднимают шумиху вокруг "случайности" мутаций только в порядке противопоставления её неслучайности отбора, другой стороны этого процесса.

cosinus 12.08.12 в 11:32

0

Мутация не обязательно должна быть случайной, чтобы работал естественный отбор.

cosinus 12.08.12 в 11:35

0

Отбор может все еще выполнять свою работу, независимо от того, является ли мутация направленной или нет.

cosinus 12.08.12 в 11:38

0
+1

Подчеркивание того, что мутация может быть случайной — это наш способ обратить внимание критиков на тот факт, что, в отличие от нее, отбор по своей сути - совершенно не случайный процесс.

cosinus 12.08.12 в 11:42

0

По иронии, такое подчеркивание различия между мутацией и неслучайностью отбора заставляет людей думать, что вся теория является теорией случайности.

cosinus 12.08.12 в 11:48

0

Даже мутации, на самом деле, неслучайны в некоторых смыслах, хотя эти смыслы не имеют отношения к нашему обсуждению, потому что они конструктивно не способствуют невероятному усовершенствованию организмов.

cosinus 12.08.12 в 11:54

0

Например, мутации имеют широко распространенные физические причины, и в этом отношении они не случайны.

cosinus 12.08.12 в 11:58

0

Причины, по которым операторы рентгеновских аппаратов отступают на шаг, прежде чем нажать на пуск, или носят свинцовые передники, в том, что рентгеновские лучи вызывают мутации.

cosinus 12.08.12 в 12:06

0

Мутации также вероятнее возникают в одних генах, чем в других.

cosinus 12.08.12 в 12:08

0

Есть "горячие точки" на хромосомах, где частота мутаций заметно выше, чем обычно.

cosinus 12.08.12 в 12:10

0

Это неслучайность другого рода.

cosinus 12.08.12 в 12:10

0

Могут происходить мутации в сторону исходного состояния ("обратные мутации").

Dawkinsian 13.08.12 в 07:48

2
+2

Для большинства генов мутации в любом направлении одинаково вероятны.

cosinus 12.08.12 в 12:13

0

Для некоторых мутация в одном направлении происходит чаще, чем обратная мутация, в обратном направлении.

cosinus 12.08.12 в 12:15

0
+1

Это приводит к возникновению так называемого "мутационного давления" — тенденции эволюционировать в определенном направлении, независимо от отбора.

cosinus 12.08.12 в 12:18

0

Это еще один смысл, в котором мутация может быть описана как неслучайная.

cosinus 12.08.12 в 12:19

0

Заметьте, что мутационное давление не ведет систематически в направлении усовершенствования.

cosinus 12.08.12 в 12:23

0
+1

Как не ведут и рентгеновские лучи.

cosinus 12.08.12 в 12:24

0
+1

Совсем наоборот: подавляющее большинство мутаций, чем бы они ни были вызваны, случайны в отношении свойств, а это значит, что они обычно вредны, поскольку есть больше способов стать хуже, чем способов стать лучше.

cosinus 12.08.12 в 12:30

1

Можно умозрительно представить себе мир, в котором мутации смещены в сторону усовершенствования.

cosinus 12.08.12 в 12:32

0

Мутации в этом гипотетическом мире были бы неслучайны не просто в том смысле, в котором неслучайны мутации, вызванные рентгеновскими лучами: эти гипотетические мутации были бы систематически смещены так, чтобы быть на шаг впереди отбора и предвосхищать нужды организма.

cosinus 12.08.12 в 12:40

0
+1

Но эта такой род неслучайности, который вопреки многочисленным желаниям теоретиков, на самом деле почти наверняка не имеет под собой оснований: мутации, предвидящие нужды организма, систематически не более вероятны, и не ясно, как такое предвидение могло бы работать.

cosinus 12.08.12 в 12:51

0
+1

Что могло бы означать предвидение?

cosinus 12.08.12 в 12:53

0
+2

Предположим, ужасный ледниковый период наступает в регионе с ранее мягким климатом, и местные олени погибают в своей легкой шерсти.

cosinus 12.08.12 в 12:59

0
+3

Большинство особей все равно умрут, но вид выживет, только если у него моментально не эволюционирует густая шерсть, как у мускусного быка.

cosinus 12.08.12 в 13:02

0

В принципе, можно представить себе механизм, настроенный включать желательные мутации, если и когда они нужны.

cosinus 12.08.12 в 13:08

0

Мы знаем, что рентгеновские лучи увеличивают общую скорость мутаций, без разбора делая покров более тонким или более густым.

Irina73 12.08.12 в 12:21

0
+2

Что, если сильный холод мог бы каким-то образом увеличить частоту мутаций только в одном направлении, к более густому покрову?

Irina73 12.08.12 в 12:23

0

И, симметрично, что, если сильная жара могла бы вызвать мутации в другом направлении, к более тонкому покрову?

Irina73 12.08.12 в 12:24

0
Минутку...

← Предыдущая страница

Следующая страница →