Climbing Mount Improbable / Поднимаясь на пик невероятного: CHAPTER 3 The Message from the Mountain. \ ГЛАВА 3 Сообщение с горы.

Но это не одно и то же, что сказать, что не могло бы.

cosinus 26.08.12 в 08:33

Мутация "Боинга 747", такая как совершенно новый сложный глаз - с его радужной оболочкой и способным перефокусироваться хрусталиком, возникшим из ничего, как Афина Паллада из брови Зевса - никогда не могла бы произойти, даже за миллионы миллионов лет.

cosinus 26.08.12 в 08:43

Но, как и при удлинении "DC8", шея жирафа могла появиться за один мутационный шаг (хотя я держу пари, что не появилась).

cosinus 26.08.12 в 08:46

В чем разница?

Irina73 19.08.12 в 13:25

Не в том, что шея заметно менее сложная, чем глаз.

cosinus 26.08.12 в 08:49

По отношению ко многому, что я знаю, она может быть более сложной.

cosinus 26.08.12 в 08:51

Нет, важна сложность различий между ранней шеей и поздней шеей.

Dawkinsian 28.08.12 в 07:43

Эта разница незначительна, по крайней мере, по сравнению с разницей между отстутствием глаза и современным глазом.

cosinus 26.08.12 в 08:57

У шеи жирафа та же сложная компоновка частей, что и у окапи (и предположительно как у короткошеего собственного предка жирафа).

cosinus 27.08.12 в 05:22

Есть та же последовательность из семи позвонков, каждый соединен со своими кровеносными сосудами, нервами, сухожилиями и блоками мускулов.

cosinus 27.08.12 в 05:24

Разница в том, что каждый позвонок намного длиннее, и все связанные с ним части пропорционально растянуты или удлинены.

cosinus 27.08.12 в 05:28

Суть в том, что вам достаточно будет изменить что-то одно в развитии эмбриона, чтобы вчетверо увеличить длину шеи.

cosinus 27.08.12 в 05:32

Скажем, вы просто изменили скорость, с которой растут зачатки позвонков, и за этим следует все остальное.

cosinus 27.08.12 в 05:35

Но чтобы заставить развиваться глаз из голой кожи, вы должны изменить не одну скорость, а сотни (см. Главу 5).

cosinus 27.08.12 в 05:41

Если бы окапи мутировал и произвел бы шею жирафа, это была бы макромутация "Стрейчед DC8", а не "Боинга 747".

cosinus 27.08.12 в 05:45

Поэтому это является возможностью, которую не нужно полностью исключать.

cosinus 27.08.12 в 05:49

Ничего нового не добавлено на пути к усложнению.

cosinus 27.08.12 в 05:52

Фюзеляж удлинился, со всем, что из этого вытекает, но это удлинение существующей сложности, а не введение новой.

cosinus 27.08.12 в 05:56

То же самое было бы верно, если бы у жирафа в шее было больше, чем семь сегментов.

cosinus 27.08.12 в 05:58

Число позвонков у различных видов змей варьируется от примерно 200 до 350.

cosinus 27.08.12 в 05:59

Поскольку все змеи друг другу родственники, и поскольку позвонки не могут появляться половинами или четвертями, это должно означать, что время от времени рождаются змеи, у которых позвонков по крайней мере на один больше, или на один меньше, чем у их родителей.

cosinus 27.08.12 в 06:06

Эти мутации заслуживают названия макромутаций, и они, очевидно,были включены в эволюцию, поскольку все эти змеи существуют.

cosinus 27.08.12 в 06:10

Они являются мутациями типа "DC8", потому что предполагают дупликацию существующей сложности, а не мутациями типа "Боинг 747", создающими новую сложность.

cosinus 27.08.12 в 06:14

Есть что-то, что могло бы оказать эволюционную помощь необычной макромутации, а именно факт, что эффект данного гена зависит от других генов, присутствующий в том же теле.

cosinus 27.08.12 в 06:18

Влияние гена на тело, его так называемый фенотипический эффект, не написан на его поверхности.

cosinus 27.08.12 в 06:23

Нет ничего в коде ДНК гена ахондроплазии, что молекулярные биологи могли бы расшифровать как низкорослость или карликовость.

cosinus 27.08.12 в 06:28

Он оказывает влияние в виде создания коротких конечностей только тогда, когда окружен множеством других генов, не говоря уже о других особенностях окружающей среды.

cosinus 27.08.12 в 06:35

Значение гена контекстно-зависимо.

cosinus 27.08.12 в 06:37

Эмбрион развивается в климате, производимом всеми генами.

cosinus 27.08.12 в 06:38

Влияние, которое любой ген оказывает на эмбрион, зависит от остального климата.

cosinus 27.08.12 в 06:39

Р.Э.Фишер, которого я уже цитировал, давно выразил это, сказав, что некоторые гены действуют как модификаторы эффектов других.

cosinus 27.08.12 в 06:42

Заметьте, что это не означает, что гены модифицируют код ДНК других генов. Конечно, нет.

cosinus 27.08.12 в 06:44

Модификаторы просто изменяют климат таким образом, что модифицируется эффект других генов в теле, не последовательность ДНК других генов.

cosinus 27.08.12 в 06:45

Как мы видели, не является чем-то совершенно немыслимым, чтобы родитель с шестидюймовым хоботом, как у тапира, мог произвести на свет детеныша с пятифутовым хоботом, как у слона, в одном поколении, в результате изменения одного гена - макромутации.

cosinus 27.08.12 в 06:52

Очень маловероятно, чтобы этот новый нос немедленно заработал бы как полезный, действующий хобот.

cosinus 27.08.12 в 06:55

Здесь "модифицирующие" гены и понятие "климата" других генов могли бы прийти на помощь.

cosinus 27.08.12 в 07:22

Пока макромутация хоть минимально полезна для чего-то, так, чтобы особи, обладающие ею, не вымирали, последующий отбор модифицирующих генов может привести в порядок детали и сгладить острые углы.

cosinus 27.08.12 в 16:15

Представьте себе появление в популяции крупной мутации как аналога решения проблемы катаклизма, такого как ледниковый период.

cosinus 27.08.12 в 16:24

Точно так же, как ледниковый период является причиной отбора целой коллекции генов, так и мутационное изменение среднестатистического тела, такое как внезапное удлинение носа, является причиной отбора группы генов.

cosinus 27.08.12 в 16:33

Гены, которые "наводят порядок" после новых крупных мутаций, работают не только над наиболее очевидными эффектами гена.

cosinus 27.08.12 в 16:37

Они могут действовать на некоторые неожиданно удаленные части тела, чтобы компенсировать, смягчить вредное воздействие или увеличить возможную пользу крупной мутации.

cosinus 27.08.12 в 16:42

Вслед за очень удлиненным носом, поскольку хобот увеличивает вес головы, кости шеи будут нуждаться в усилении.

cosinus 27.08.12 в 16:47

Равновесие всего тела может быть нарушено, с последующим возможным воздействием на позвоночник и таз.

cosinus 27.08.12 в 16:53

Весь этот последующий отбор влияет на десятки генов, действуя на многие различные части тела.

cosinus 27.08.12 в 16:55

Хотя я выдвинул идею "последующего наведения порядка" в контексте крупных макромутаций, этот вид отбора, безусловно, важен для эволюции, независимо от того, есть ли макромутационные шаги вообще.

cosinus 27.08.12 в 17:00

Даже микромутации вызывают такие последствия, что "последующее наведение порядка" весьма желательно.

cosinus 27.08.12 в 17:06

Любой ген может работать как модификатор воздействия на любой другой.

cosinus 27.08.12 в 17:07

Многие гены модифицируют эффекты друг друга.

cosinus 27.08.12 в 17:08

Некоторые авторитетные источники заходят так далеко, что говорят, что из тех генов, которые обладают каким-либо эффектом вообще (многие не обладают), большинство генов модифицирует большинство эффектов других генов.

cosinus 27.08.12 в 17:15

Это другой аспект того, что я имел в виду, когда говорил, что "климат", в котором должен выживать ген, складывается главным образом из других генов вида.

cosinus 27.08.12 в 17:17