Climbing Mount Improbable / Поднимаясь на пик невероятного: CHAPTER 4 Getting off the Ground. \ Глава 4. Отрыв от земли.

← →
Английский оригинал Перевод на русский

Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям.

Даже если бы они спустились в долину, не обязательно жаберный пик, когда они наконец на него бы взобрались, оказался бы выше.

Irina73 11.09.12 в 11:41

0
+2

Жабры не обязательно лучше, чем легкие для обитающих в воде животных.

Irina73 11.09.12 в 11:42

0

Без сомнения, удобно иметь возможность дышать постоянно, везде, где вы находитесь, вместо того чтобы прерывать свои занятия, чтобы всплыть на поверхность.

Irina73 11.09.12 в 11:45

0
+1

Но на нашем суждении сказывается тот факт, что мы вдыхаем каждые несколько секунд и паникуем при даже кратком прерывании в дыхании.

Irina73 11.09.12 в 11:47

0
+1

Будучи естественно отобранными через миллионы морских поколений, кашалоты могут погружаться на пятьдесят минут, прежде чем они должны будут вдохнуть.

Irina73 11.09.12 в 11:49

0
+2

Выход кита на поверхность для дыхания может ощущаться скорее как позыв к мочеиспусканию.

Irina73 11.09.12 в 11:53

0

Или для еды.

Irina73 11.09.12 в 11:50

0

Если вы начинаете думать о дыхании как о еде, а не как о непрерывной жизненной потребности, становится менее очевидно, что каждому подводному животному в идеале лучше быть с жабрами.

Irina73 11.09.12 в 12:06

0

Есть животные, такие как колибри, которые питаются более или менее непрерывно.

Irina73 11.09.12 в 12:07

0

Колибри, которая должна сосать нектар, посещая цветы каждые несколько секунд своей бодрствующей жизни, может воспринимать питание как потребность в дыхании.

Irina73 11.09.12 в 12:09

0
+4

Асцидии, мешковидные морские беспозвоночные, отдаленно родственные позвоночным, прокачивают непрекращающийся поток воды через свои тела, отфильтровывая крошечные частицы пищи.

Irina73 11.09.12 в 12:12

0
+1

Такой фильтр едок не брезгует ничем соответствующим еде.

Irina73 11.09.12 в 12:14

0

Такой фильтр-едок не наслаждается ничем, что походило бы на процесс принятия пищи.

algrid 11.09.12 в 13:00

3

Такой едок-фильтратор не отказывает себе ни в чем, что аналогично еде.

cosinus 12.09.12 в 18:09

0

Асцидия, верятно, задыхалась бы в панике при мысли о необходимости искать следующую еду.

Irina73 11.09.12 в 12:16

0
+1

Асцидии вполне могут удивляться, почему столь многие животные практикуют настолько опасный образ жизни - искать еду, вместо того, чтобы сидеть на месте и вдыхать еду всё время.

Dawkinsian 12.09.12 в 08:52

0

Как бы то ни было, несомненно, что в китах и дюгонях повсюду вписана их сухопутная история.

Dawkinsian 12.09.12 в 08:55

0
+3

Будь они специально созданы для моря, они были бы совсем другими, были бы гораздо боле рыбоподобны, чем они есть.

Dawkinsian 12.09.12 в 08:56

0
+1

Животные, в которых повсюду вписана история - это одно из наиболее красочных свидетельств, из тех, что у нас есть, что живые существа не были созданы для их современных способов жизни, а эволюционировали от очень отличавшихся предков.

Dawkinsian 12.09.12 в 08:58

0
+2

В камбалах и морских языках также повсюду написана их история, доходящая до гротеска.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:00

0

Ни один создатель, будучи в своём уме и решив разработать с нуля плоскую рыбу, не придумал бы на своей чертёжной доске это абсурдное искривление головы, требующееся, чтобы перенести оба глаза на одну сторону.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:04

0

Он наверняка бы с самого начала пошел по пути конструкции ската, рыбы, лежащей на животе с симметрично расположенными сверху глазами (Рисунок 4.7).

Dawkinsian 12.09.12 в 09:05

0

Камбала и морской язык перекошены из-за их истории; потому, что их предки легли на бок.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:06

0

Скаты грациозно симметричны потому, что их история сложилась по-другому: когда их предки спустились к жизни у дна, они легли на живот, а не на бок.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:07

0

Когда я говорю "сложилась по-другому", я не имею в виду, что не было никаких здравых причин для этого различия.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:08

0

Скаты произошли от акул, а акулы уже немного более плоские в сравнении с костистыми рыбами, которые как правило бывают высокотелыми и напоминающими лезвие.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:10

0
+4

Высокотелое лезвие рыбы не может лечь на живот, оно должно опрокинуться на бок.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:10

0
+3

Когда они осели на дно, предки камбалы взобрались на ближайший пик Горы Невероятного, независимо от того факта, что, возможно, более высокий пик этой горы - симметричный пик скатов - был бы им предоставлен, потрудись они немного спуститься в долину, чтобы достигнуть подножия этого более высокого пика.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:14

0

Ещё раз скажу это, спускаться вниз по склонам Горы Невероятного не разрешается естественным отбором, и у этих рыб не было выбора, кроме как восстанавливать свои зретельные способности импровизированным способом - переместив один глаз на другую сторону тела.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:17

0

Предки скатов также устремились вверх к своему ближайшему пику плоских рыб, что в их случае привело их к симметричной элегантности.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:18

0
+1

Конечно, когда я говорю "не было выбора" и "устримились" вверх к своему пику горы, вы понимаете, что, как всегда, имеются в виду не отдельные особи рыбы.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:20

0

Имеются в виду эволюционирующие наследственные линии, а под "выбором" подразумевается доступные альтернативные маршруты для эволюционного изменения.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:21

0

Я подчеркивал, что спускаться вниз не допускается, но не допускается кем?

Dawkinsian 12.09.12 в 09:22

0

И разве такого вообще не может произойти?

Dawkinsian 12.09.12 в 09:22

0
+2

Ответ на оба вопроса примерно такой же, как и в случае реки, которой не "позволено" течь в каком-либо направлении, кроме как по её сложившемуся руслу.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:24

0

Никто на самом деле не приказывает воде оставаться в берегах реки, но по хорошо понятным причинам обычно она остаётся.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:25

0
+2

Однако изредка она переполняет берега и даже разрушает их, и можно обнаружить, что в результате река сменила свой постоянный курс.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:28

0

Что может позволить эволюционирующей потомственной линии спуститься вниз, немного назад, и таким образом получить возможность взойти на ранее недоступный пик Горы Невероятного?

Dawkinsian 12.09.12 в 09:33

0

Это такой род вопросов, что заинтересовали великого генетика Сьюэла Райта, который, кстати, был первым, кто использовал метафору ландшафта для эволюции, прародитель моей Горы Невероятного.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:35

0

Райт был американским членом вздорно склочного триумвирата, который в 1920х и 1930х годах, основал то, что мы сейчас называем нео-дарвинизмом.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:38

0

(Другими двумя были англичане, эти несравненные, но задиристые гении Р. А. Фишер и Дж.Холдейн, и будет справедливо добавить, что склочность, похоже, исходила от них, а не от Райта.)

Dawkinsian 12.09.12 в 09:41

0

Райт понял, что парадоксально, но естественный отбор может силой препятствующей экстремальному совершенству.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:41

0

Райт осознал, что, как это ни парадоксально, естественный отбор может быть силой, препятствующей полному совершенству.

algrid 12.09.12 в 10:03

5

Это как раз та причина, с которой мы только что имели дело.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:42

0

Спуск в долину запрещен естественным отбором.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:43

0

Виды, застрявшие на небольшом холме горы, не могут вырваться к более высоким пикам, коль скоро естественный отбор запер их на вершине холма.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:44

0

Если бы только естественный отбор мог немного ослабить хватку на короткое время, вид мог бы проскользнуть к подножию холма, достаточно далеко, чтобы затем пересечь долину в направлении предгорий более высоких пиков.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:46

0
+2

Оказавшись там, он находится в положении, когда естественный отбор начинает кусаться снова, стремительно развиваясь до высоких склонов гор.

Irina73 11.09.12 в 12:21

0

А уже там естественный отбор снова начал бы подхлестывать его, заставляя быстро эволюционировать к более высоким склонам горы.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:48

3
+2

Тогда, с глобальной точки зрения, есть один рецепт для улучшения эволюции - периоды сильного отбора, перемежающиеся с периодами его послабления.

Irina73 11.09.12 в 12:18

0
+1

Может быть, этот вид послабления на самом деле играет важную роль в эволюции в реальности.

Irina73 11.09.12 в 11:58

2

Может быть, этот вид послабления на самом деле важен в эволюции реальной жизни.

cosinus 13.09.12 в 16:20

0
+1

Когда может произойти «релаксация»?

Irina73 11.09.12 в 11:56

0

Когда может случиться "послабление"?

Dawkinsian 12.09.12 в 09:51

2

Одной из возможностей является заполнение существующего вакуума.

Irina73 09.09.12 в 08:59

0

В немалой степени это будет происходить всякий раз, когда популяция растет, потому что она меньше, чем ареал может поддерживать.

Irina73 10.09.12 в 09:17

0

В небольшом масштабе такое будет происходить каждый раз, когда популяция растет, из-за того, что она меньше, чем территория может поддержать.

Dawkinsian 12.09.12 в 09:54

2
+2
Минутку...

← Предыдущая страница

Следующая страница →