slackwarwick: посты

Вдруг Вы подскажете?

1) Как перевести на русский «dominant preparation»? Этот термин часто встречается в англоязычной литературе, но я не смог сходу найти аналог в русскоязычной.

Почему я перевожу сплошной текст?

Первое – в английских субтитрах очень много слов, и они разбиты на очень мелкие блоки. Работа будет на самом деле колоссальная. В моей готовой лекции сделаны крупные блоки, которые длятся долго. Мне гораздо больше понравился этот итог, и я не уверен, что люди успеют прочитать мелкие блоки текста. Я например не успеваю. Учитывая, что это лекции именно по музыке, и здесь важны сами сведения, то чем дольше они остаются на экране, тем лучше. Если бы это было просто изучение английского языка, то было бы, возможно, по-другому.
Второе – я на самом деле пытался создать здесь перевод готовых субтитров, в качестве альтернативы. На загрузке первой же лекции сайт выдал ошибку. В общем, не уверен, что эта работа будет легче.
Ну и третье, я об этом писал – не всегда удается адекватной длиной отразить короткую английскую фразу в короткую русскую. Вот с длинными это уже чаще всего «работает». А иногда получается, что приходится перестраивать предложение, и тогда оно тем более не увязывается с готовой английской разбивкой, которая разбивает предложения на мелкие частички.

Ну и ладно.
Я делал субтитры к одной лекции, чтобы народ заинтересовать готовым результатом.
Народ заинтересовался, но ненадолго.
Поэтому я буду заниматься тем, что мне сейчас интересно – переводить.
А субтитры – в ящик, в долгий, или куда там еще, подальше.

Привет!
Я смотрю, все заглохло. У меня в том числе. Поделюсь некоторыми мыслями, которыми не делился до сих пор.
Во-первых, я переписываюсь с Крейгом Райтом. Он всячески одобряет этот перевод. Писал о том, как это делалось в Китае. Там переводом занимались 140 человек – на той же самой некоммерческой основе. Нашлись двое профессоров, которые купили права на издательство курсовой книги.
Конечно, после этого мне стало грустно. Но будем надеяться, у нас тоже получится.
Еще одно. Попробовал работать с готовыми субтитрами на языке оригинала. Выбешивает. Кроме того, нет уверенности в качестве результата, в достаточности заданной там скорости. Так что вряд ли это будет основной способ.
Третье. Начал пользоваться вашими переводами. Прямо порадовался. Текст, написанный человеком – это в каком-то роде срез его ментальности, личности. Я наверное во многом сужу о человеке по тому тексту, который он генерирует. Даже если это перевод. Повторюсь – порадовался, мне приятно с вами работать!
Вообще, мне хочется больше жалоб и предложений от вас, других участников перевода. У нас вроде не диктатура, а я тоже не всегда способен адекватно сориентироваться в ситуации.
Спасибо.

В предыдущем своем сообщении я написал, что на YouTube, оказывается, уже есть английские субтитры к нашим лекциям. Они, судя по всему, были там изначально, просто надо было их включить.
Но на самом деле это ничего не меняет. Мне кажется, будет слишком сложно переводить именно субтитры. Сложно, потому что тут одна говорильня, и придется все время нажимать кнопку «Следующий фрагмент».
Давайте, наверное, переводить дальше сплошной текст. Субтитры с YouTube нам очень помогут в другом – они дадут готовую раскадровку. То есть мы просто откроем эти субтитры в программе Aegisub, и вставим на место английского текста – русский. Отредактировать раскадровку будет значительно проще, если такая необходимость вообще возникнет.

P.S. еще одна причина, по которой я бы не хотел переводить субтитры: фразы в английском языке иногда построены иначе, чем в русском. Я имею в виду синтаксис, место каждого слова в предложении. А в этих субтитрах часто разрыв приходится на середину предложения. То есть, прямого соответствия в любом случае получить не удастся.

А между тем, пока суд да дело, на YouTube появились английские субтитры к этим лекциям!
Их ведь вроде не было? Или я прозевал?
В принципе, можно скачать их оттуда, я уже нашел, как. Тогда можно будет переводить напрямую субтитры, и их будет гораздо проще и быстрее редактировать.

Завершил подготовку субтитров к лекции 2. Кто хочет, пришлю, пока выкладывать никуда не хочу.
В связи с этим я хотел бы сделать важное замечание.
Текст, который я напереводил здесь, и текст, который попал в субтитры – очень сильно отличаются. ОЧЕНЬ сильно. Чуть более чем полностью. Не по смыслу, нет. Просто это ДРУГОЙ текст. Работа над субтитрами оказалась вообще иной. Там борьба буквально за каждую букву, извините за каламбур.
Были мысли прекратить этот перевод и начать новый – уже как перевод субтитров. То есть сначала накидать английский текст в Aegisub, а потом уже субтитры переводить отдельно здесь.
На самом деле я не знаю, как будет лучше. Пусть пока будет так как есть.
В любом случае, оказывается, что при переводе не надо выстраивать фразы – надо просто передать смысл. Все равно текст в субтитрах будет другим.
Я гарантирую это.

UPD: вот субы, выложил http://webfile.ru/e8e0e5f05a11ab074c4f929d79f98992

Перевел четвертую лекцию.
Теперь буду доделывать субтитры к второй.
Так наверное и буду пока работать – с опережением перевода относительно субтитров на одну лекцию.
Субтитры делаются в программе Aegisub. Но если захотите этим заняться – сначала пообщайтесь со мной, пожалуйста. Я объясню, каких правил стоит придерживаться.

И посмотрите UPDATE к «свойствам перевода». Продублирую его здесь.
Субтитры из разряда «Необязательно» переходят в разряд «Обязательно». Их место в разряде «Необязательно» занимает звуковая дорожка.
Отсюда следует стиль работы над текстом – его не обязательно вылизывать, просто передайте смысл. Все равно на этапе создания субтитров не получается избежать новых правок, связанных с приданием тексту лаконичности. Лаконичность нужна, чтобы не выводить на экран очень длинных фраз в очень короткое время.

Перевел вторую лекцию. Теперь немного напишу, что я буду делать дальше, и что я вижу сейчас.
Я начну переводить четные номера лекций (4,6,8,...). Остальные пока оставлю коллегам. Это чтобы им было интереснее, например если встретится что-то типа «в прошлой лекции мы говорили о том, что...», то очень может быть, что прошлую лекцию я уже перевел.
Что касается коллег, то мне не очень понятно, зачем каждый из них переводит одну и ту же фразу. Все равно я итоговый перевод и сам буду редактировать, и отдам на рецензию каким-нибудь людям, лучше разбирающимся в музыке – чтобы выловить и убрать нелепости.
Коллег прошу сюда писать комментарии, например, чем они хотят заниматься – чтобы мы были скоординированы и не переводили одно и то же.
Что касается словаря. Я его делаю в первую очередь для тех, кто не виртуозно владеет музыкальными терминами даже на русском. Поэтому я вношу в него каждый музыкальный термин, который встречаю в тексте. Иногда я вношу туда и какие-то другие вещи, типа сложных аббревиатур. Прошу присылать мне те слова, которые, по-вашему, достойны включения в словарь.
Прошу активно пользоваться приватными сообщениями, чатом, блогом, и вообще любыми средствами общения.

Ещё раз повторюсь: я бы оставил приятный момент просмотра итоговой картины до окончания перевода, поэтому не вижу смысла в трех-четырех вариантах перевода одного и того же абзаца.

1) http://translate.google.ru/ – переводчик Гугль. С музыкальными терминами и идиомами сюда не всегда можно сунуться, а для базовых вещей – пойдет.
2) http://www.eremus.org/ – англо-русский глоссарий музыкальных терминов.
3) http://studynow.ru/grammar/phrasalverbs – 170 наиболее употребляемых английских фразовых глаголов. Их много в речи профессора.
4) http://google.ru – если 1, 2 и 3 не привели к переводу, приходится лезть в гугл. Здесь мне помогают запросы типа
«someweirdword» перевод
«someweirdword» idiom – если есть подозрение, что это идиома
«someweirdword» music – если есть подозрение, что это музыкальное слово.
5) http://www.youtube.com/watch?v=5_yOVARO2Oc&list=PLh9mgdi4rNezhx8YiGIV8I22ICSuzslja – это дубликат лекций на YouTube – у меня например они очень неохотно проигрываются с сайта Yale.

P.S. А бывает и вот так: http://lantsut.livejournal.com/62291.html