Boghossian Peter — A manual for creating atheists / Богосян Пётр — Руководство по созданию атеистов: Часть вторая: Вера.
| Английский оригинал | Перевод на русский | |
|---|---|---|
Сожалеем, но текст оригинала доступен только зарегистрированным пользователям. |
Эта глава состоит из двух частей. В первой части будут объяснятся такие термины, как "вера", "атеист" и "агностик". Stainless_Night 29.12.13 в 11:47 Эта глава состоит из двух частей. В первой из них разъясняются термины «вера», «атеист» и «агностик». ironmaiden 31.07.14 в 17:51 |
|
|
Первая часть предлагает два определения веры: "вера без доказательств" и "претензия на знание того, чего вы не знаете". Таким образом устраняется путаница между понятиями "вера" и "надежда" (на существование чего-то). Stainless_Night 29.12.13 в 11:54 В ней предлагаются два определения веры: «убеждённость без доказательств» и «претензия на знание того, чего вы не знаете». Затем разграничиваются «вера» и «надежда». ironmaiden 31.07.14 в 17:55 |
||
|
Как только значения этих терминов разъяснятся, вторая часть главы определит религиозную веру как эпистемологию, подчеркивая тот факт, что религиозные утверждения претендуют на то, чтобы их воспринимали как знания. Во второй части также вкратце формулируются проблемы и опасности религиозной веры. Stainless_Night 29.12.13 в 12:06 После разъяснения этих терминов вторая часть главы определяет веру как эпистемологию, подчёркивает тот факт, что религиозные заявления суть заявки на знание, а затем вкратце описывает проблемы и опасности веры. ironmaiden 31.07.14 в 18:05 |
||
|
ЗНАЧЕНИЯ СЛОВ: ВЕРА, АТЕИСТ И АГНОСТИК Stainless_Night 29.12.13 в 12:15 СМЫСЛ СЛОВ «ВЕРА», «АТЕИСТ» и «АГНОСТИК» ironmaiden 31.07.14 в 17:58 |
||
|
Под натиском верующий предложит расплывчатые определения веры, которые всего лишь являются обычными попытками избежать критики. Может также, он предложит упрощенное определение, которое затуманивает смысл слова "вера". Stainless_Night 29.12.13 в 12:19 Если настоять, чтобы верующий дал определение сам, он предложит расплывчатые определения, которые, очевидно, являются всего лишь явными попытками избежать критики, или упрощённые определения, цель которых — навести тень на плетень. ironmaiden 31.07.14 в 19:18 |
||
|
Хотя скорее всего он начнет говорить то, что всадник Дэниел Деннет называет "глубостями". Глубость — утверждение, которое выглядит глубоким, но таковым не является. paloozer 02.01.14 в 12:45 Более обиходное название таким определениям предложил Дэниел Деннет. Он назвал это термином “deepities" ("псевдоглубокомысленные выражения"). Depity—это выражение, которое выглядит глубоким, но на самом деле таким не является. Stainless_Night 02.01.14 в 14:22 Чаще, однако, встречается то, что Деннет называет «глубокомысленностями». Глубокомысленность — это высказывание, которое выглядит глубоким, но таковым не является. ironmaiden 03.01.14 в 02:47 Чаще, однако, встречается то, что Деннет называет «deepities». Deepity — это высказывание, которое выглядит глубоким, но таковым не является. ironmaiden 18.01.14 в 17:13 |
+13 | |
|
Это выражение с первого взгляда кажется интеллектуальным, но если вдуматься, – оно бессмысленное. Вот несколько примеров: "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом." Stainless_Night 29.12.13 в 13:27 Эти высказывания на первый взгляд кажутся истинными, но теряют смысл, если вглядеться глубже. Вот несколько примеров: «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Послание к Евреям, 11:1). ironmaiden 31.07.14 в 19:23 |
+1 | |
|
"Вера – не имение полного познания вещей; ибо если вы имеете веру, то надеетесь на вещи, которых не видите, но которые существуют." Stainless_Night 29.12.13 в 13:33 «Вера не означает совершенного знания о чём-либо; а потому, если вы имеете веру, тогда надеетесь на то, что невидимо, но что истинно». (Книга Мормона, Алма, 32:21).[1] ironmaiden 31.07.14 в 19:27 |
||
|
"Вера есть акт, в котором разум восторженно достигает за свои пределы" Stainless_Night 29.12.13 в 13:37 «Вера — это акт, в котором разум восторженно превозмогает свои пределы» (Пауль Тиллих, 1957). ironmaiden 31.07.14 в 19:30 |
||
|
"Вера – это верование в существование Господа и Господь остается тайной за пределами человеческого понимания. Хотя, он будучи объектом нашей веры, никогда не прекращал быть темой для разговоров." (Даниэль Миглиоре, 1991, ст. 3) Stainless_Night 29.12.13 в 13:49 |
||
|
"Предоставление вере смысла – попытки поженить значение и факты. Вы можете начать с первого или второго, но важно включить требования обоих." Stainless_Night 29.12.13 в 15:05 |
||
|
"Иметь веру - значит искать нечто за пределами самой веры." (Макларен, 1999, ст. 3) ... Stainless_Night 29.12.13 в 13:57 «Верить — в действительности значит искать что-то за пределами веры» (Макларен, 1999). ironmaiden 31.07.14 в 19:36 |
||
|
Например, твитты Чопры за 7 февраля, 2013, читаем: "Вселенная существует только в сознании." Stainless_Night 29.12.13 в 13:44 Например, твиты Чопры за седьмое февраля 2013-го года: ironmaiden 31.07.14 в 19:37 |
||
|
"Бог – это основа для осознания, в котором вселенная возникает и убывает." Stainless_Night 29.12.13 в 14:00 «Бог — это основа осознания, в котором возникает и исчезает вселенная». ironmaiden 31.07.14 в 19:39 |
||
|
"Все материальные объекты – формы осведомленности в осведомленности, ощущений, образов, чувств, мыслей" Stainless_Night 29.12.13 в 14:04 «Все материальные объекты — формы осознания в осознании, ощущениях, образах, чувствах, мыслях». ironmaiden 01.08.14 в 14:55 |
||
|
Христиане частично создали традицию их употреблять, используя скользкие определения веры и прячась за непонятным языком по меньшей мере со времен Августина (354–430). Stainless_Night 29.12.13 в 14:11 В частности, у христиан употребление «глубокомысленностей» стало традицией: они использовали скользкие определения веры и прятались за непонятным языком начиная, по меньшей мере, со времён Августина (354—430). ironmaiden 01.08.14 в 15:00 |
||
|
Слово "вера" – очень увертливый поросенок. Мы должны поймать его, притиснуть к земле и накинуть одеялом, чтобы иметь за что зацепится, перед тем, как мы наконец подчиним его. Stainless_Night 29.12.13 в 14:22 Слово «вера» — очень увёртливый поросёнок. Чтобы поймать его, нужно набросить на него одеяло и прижать к земле. ironmaiden 01.08.14 в 15:07 |
+2 | |
|
Податливые определения позволяют религиозной вере увернутся от критики. [2] Два определения веры. В первую очередь важны слова, которые мы используем. Они могут помочь нам ясно видеть, либо могут запутать, затуманить, затемнить вопрос. Теперь я предложу два предпочтенных мною определения веры, а потом отделю понятие "вера" от "надежда".[3] Stainless_Night 29.12.13 в 14:33 Пластичные определения позволяют вере ускользнуть от критики.[2] ironmaiden 01.08.14 в 15:14 |
||
|
Вера: Stainless_Night 29.12.13 в 14:45 вера ironmaiden 01.08.14 в 15:23 |
||
|
Если бы кто-то имел достаточные доказательства, чтобы оправдать утверждения веры, тогда никто бы не верил утверждениям на основе веры. Слово "вера" используется, когда у кого-то недостаточно доказательств, чтобы оправдать наличие ее у себя. Но этот "кто-то" просто продолжает верить в любом случае. Stainless_Night 29.12.13 в 14:57 Если б у кого-то были достаточные доказательства, чтобы оправдать убеждённость в конкретном утверждении, ему не было бы нужды верить в это утверждение. Слово «вера» используется, когда нет достаточных доказательств, чтобы оправдать наличие убеждения, но человек просто берёт и верит, несмотря ни на что. ironmaiden 01.08.14 в 15:30 |
||
|
Еще один способ представить себе "веру без доказательств" – представить ее иррациональным прыжком через вероятность.[4] Например, предположим, что исторически Иисус существовал, был распят, и его труп был помещен в могилу. Stainless_Night 30.12.13 в 10:01 Другой способ представить «убеждённость без доказательств» — это представить иррациональный прыжок через вероятности.[4] К примеру, предположим, что исторический Иисус существовал и был распят, а труп поместили в могилу. ironmaiden 01.08.14 в 15:34 |
||
|
Предположим также, что свидетельства очевидцев были точны, и несколькими днями позже гроб опустел. Представим, что труп мог исчезнуть из-за целого ряда причин. Stainless_Night 30.12.13 в 10:06 Допустим также, что свидетельства очевидцев были точны и несколькими днями позже гроб опустел. Для объяснения исчезновения тела можно найти целый ряд причин. ironmaiden 01.08.14 в 15:38 |
||
|
Можно, например, верить, что тело воскресло и вознеслось в небеса, можно верить, что инопланетяне вернули его к жизни, верить также можно, что древний дух, заключенный в гробнице, объединился с трупом и оживил его. Stainless_Night 30.12.13 в 10:13 Можно, например, прийти к убеждению, что Иисус воскрес и вознёсся, что труп вернули к жизни инопланетяне или что древний дух, заключённый в гробнице, вошёл в тело и оживил его. ironmaiden 01.08.14 в 15:41 |
||
|
Любой из этих вариантов потребует слепой веры, потому что не хватает доказательств для оправдания любого из них. Stainless_Night 30.12.13 в 10:16 Для убеждённости в одной из этих версий потребуется вера, поскольку для оправдания любой из них не хватает доказательств. ironmaiden 01.08.14 в 15:43 |
||
|
Также вера в любой из этих вариантов оставит другие, гораздо более правдоподобные возможности, проигнорированными. Например, тело могло быть украдено, спрятано, или перенесено. Stainless_Night 30.12.13 в 10:20 Кроме того, выбирая любую из этих версий, вы пренебрегаете другими, гораздо более вероятными — к примеру, труп мог быть украден, спрятан или перенесён. ironmaiden 01.08.14 в 15:55 |
||
|
Когда кто-то утверждает, что знает без доказательств, или когда утверждение противоречит доказательствам, тогда для этого случая подойдет определение "вера". Stainless_Night 30.12.13 в 10:27 Когда кто-то заявляет, что знает что-то без доказательств, или когда его убеждение противоречит доказательствам, тогда и используется слово «вера». Вот точное определение: «вера — это когда придерживаются какого-либо убеждения несмотря ни на что». ironmaiden 01.08.14 в 16:00 |
||
|
2. Претензия на знание того, чего вы не знаете. Не все случаи веры подходят под это определение. Но религиозная вера - типичный случай делания вида, что знаешь то, чего на самом деле не знаешь. Stainless_Night 30.12.13 в 10:32 вера ironmaiden 01.08.14 в 16:06 |
||
|
Например, какой-то человек ничего не знает о выпечке тортов, но он может притвориться, что знает как их печь, и это не будет верой. Stainless_Night 30.12.13 в 10:35 Например, некто, ничего не знающий о выпечке тортов, может притвориться, что знает, как испечь торт — однако верой это не будет. ironmaiden 01.08.14 в 16:08 |
||
|
Но если какие-то люди утверждают, что знают что-то на основании веры, они только делают вид, что знают. Например: использование веры будет чем-то вроде давания советов о выпечке торта человеком, который никогда не заходил на кухню. Stainless_Night 30.12.13 в 10:39 Но если кто-то утверждает, что знает что-то на основании веры, он делает вид, что знает то, чего не знает. Использование веры можно сравнить, например, с раздачей советов насчёт выпечки печенья кем-то, кто ни разу не был на кухне. ironmaiden 01.08.14 в 18:08 |
||
|
Как уличный эпистемолог, каждый раз, когда вы услышите слово "вера", просто переведите его в себя в уме, как "симуляция, что знаешь что-то, когда на самом деле не знаешь." Stainless_Night 30.12.13 в 10:41 Когда бы вы ни услышали слово «вера», вы, как уличный эпистемолог, подставьте вместо него в уме «делание вида, что знаешь то, чего не знаешь». ironmaiden 01.08.14 в 18:11 |
||
|
В то время, как просто замена этих слов на какие-то другие может сделать предложение неуклюжим, "претензия, что знаешь" прояснит значение предложения. Stainless_Night 30.12.13 в 10:46 Эта замена может сделать предложение неуклюжим, но она прояснит его смысл. ironmaiden 01.08.14 в 18:12 |
||
|
Чтобы начать думать такими терминами, ниже приведено расписание содержащее часто слышимые выражения со словом "вера", а далее – объяснения к этим выражениям. Stainless_Night 30.12.13 в 10:51 Начать думать в этих терминах вам поможет следующая таблица, в первом столбце которой содержатся часто употребляемые высказывания со словом «вера», а во втором — те же высказывания, где «вера» заменена на «делание вида». ironmaiden 09.08.14 в 16:52 |
||
|
"ВЕРА" "ПРЕТЕНЗИЯ НА ЗНАНИЕ ТОГО, ЧЕГО ВЫ НА САМОМ ДЕЛЕ НЕ ЗНАЕТЕ" Stainless_Night 30.12.13 в 11:02 Вера -> Делание вида, что знаешь то, чего не знаешь ironmaiden 09.08.14 в 17:11 |
+1 | |
|
Кроме того, если атеист определяется как "человек, который не притворяется, что знает как была создана вселенная", предложение тогда превращается в: "Я не притворяюсь, что знаю вещи, которые знаю плохо, чтобы быть человеком, который делает вид, что знает как была создана вселенная, когда на самом деле не знает." Stainless_Night 30.12.13 в 15:09 Если, вдобавок, термин «атеист» определён как «человек, который не делает вид, что знает то, чего не знает о создании вселенной», предложение превращается в «Я недостаточно усердно делаю вид, что знаю то, чего не знаю, чтобы быть человеком, который не делает вид, что знает то, чего не знает, о создании вселенной». ironmaiden 09.08.14 в 17:15 |
||
|
"Вы верите в науку" – "Вы притворяетесь, что знаете вещи, которых не знаете про науку". "Вы верите, что ваша супруга любит вас" – "Вы притворяетесь, что знаете вещи, которых не знаете о вашей супруге". "Если бы каждый отрекся от веры, то общество бы морально деградировало" – "Если бы каждый перестал притворятся, что знает вещи, которых не знает, общество бы морально деградировало". "Я считаю свою веру правильной" – "Я считаю, что притворятся, что знаешь вещи, которых не знаешь правильно" Stainless_Night 30.12.13 в 15:20 Вы верите в науку. -> Вы притворяетесь, что знаете про науку то, чего не знаете. ironmaiden 09.08.14 в 17:22 |
||
|
"Почему люди должны перестать верить, если их вера помогает им на протяжении дня?" – "Почему люди должны перестать притворятся, что знают вещи, которых не знают, если это помогает им на протяжении дня?". "Научите своих детей верить" – " Научите своих детей притворятся, что они знают вещи, которых на самом деле не знают". "Свобода вероисповедания" - Stainless_Night 30.12.13 в 15:24 Почему люди должны перестать верить, если вера помогает им прожить день? -> Почему люди должны перестать притворяться, что знают то, чего не знают, если это помогает им прожить день? ironmaiden 22.09.14 в 15:37 |
||
|
"Свобода притворятся, что знаешь, когда на самом деле не знаешь". "Международная религия" – "Международное притворство, что знаешь вещи, которых не знаешь". "У нее кризис веры" – "У нее кризис из-за того, что она делала вид, что знает вещи, которых не знает". Кроме того, "Ее поражает тот факт, что она притворялась, что знает вещи, которых не знает". Давайте устраним наконец неоднозначность: вера – это не надежда на что-то. Вера и надежда не синонимы. Stainless_Night 30.12.13 в 15:32 Международная конференция по вопросам веры. -> Международная конференция по вопросам притворства, что знаешь то, чего не знаешь. ironmaiden 22.09.14 в 15:49 |
+1 | |
|
Также предложения с этими словами имеют разную лингвистическую структуру и семантически отличается. Например, когда мы говорим: "Я надеюсь, что это так", это не значит "Я верю, что это так." Stainless_Night 30.12.13 в 15:39 |
+2 | |
|
Термин "вера", каким его используют верующие в религиозном контексте, должен быть отделен от таких слов, как "обещание", "уверенность", "доверие" и, особенно, "надежда". [6][7] "Обещание", "уверенность", "доверие" и "надежда" не подразумевают знание чего-то. Stainless_Night 31.12.13 в 14:20 |
||
|
Можно надеяться на все сразу, или нацелить все свое доверие на одного человека, или одну вещь. Но это не утверждение, что знаешь что-то. Stainless_Night 31.12.13 в 14:24 Можно на что угодно надеяться или доверять кому угодно или чему угодно. Это не то же самое, что заявлять, что ты знаешь что-либо. ironmaiden 02.08.14 в 04:32 |
||
|
Надежда на что-то подразумевает существование возможности, что то, чего вы хотите, может не сбыться. Stainless_Night 31.12.13 в 14:28 Надежда на что-то предполагает возможность, что то, на что вы надеетесь, не сбудется. ironmaiden 02.08.14 в 04:30 |
||
|
Например, если вы надеетесь, что ваши акции подрастут завтра, вы не утверждаете, что знаете это. Вы только хотите, чтобы они подросли, но также вы признаете существование возможности, что они все-таки не вырастут. Stainless_Night 31.12.13 в 14:32 Например, если вы надеетесь, что ваши акции завтра подрастут, вы не утверждаете, что знаете это наверняка. Вы хотите, чтобы они выросли, но осознаёте, что роста может и не быть. ironmaiden 22.09.14 в 15:23 |
||
|
Желание – это не уверенность в чем-то, это стремление к результату. Надежда на что-то – это не тоже, что и вера во что-то. Надежда – это не знания. Если вы надеетесь, что какое-то событие сбудется, вы не утверждаете, что оно так и будет. Stainless_Night 31.12.13 в 14:37 Это не безусловная уверенность, это стремление к результату. Надежда и вера— не одно и то же. Если вы надеетесь на то, что что-то случилось, вы не утверждаете, что это случилось. ironmaiden 22.09.14 в 16:03 |
||
|
Когда верующие говорят: "Иисус ходил по воде", они не имеют ввиду, что надеяться на это, они утверждают, что все именно так и было. Мысленный вызов! На моей публичной лекции 6 мая 2012 г., на тему "Гуманисты Большого Портленда", я дополнительно подчеркнул разницу между верой и надеждой с помощью такого мысленного вызова: "Назовите мне предложение, где должно использоваться слово "вера", которое нельзя заменить на "надежда", но в то же время, в этом предложении не должно подразумеваться, что вы притворяетесь, что знаете что-то, чего не знаете. На сегодняшний день, пока никто не ответил. Stainless_Night 31.12.13 в 14:49 |
||
|
Я не думаю, что на него можно ответить, потому-что, вера и надежда не синонимы. Stainless_Night 31.12.13 в 14:50 Не думаю, что кто-либо найдёт ответ, поскольку вера и надежда — не синонимы. ironmaiden 22.09.14 в 16:05 |
||
|
Атеист "Я заявляю, что мы оба атеисты, я просто верю на одного меньшего Бога, чем вы." – Стивен Ф. Робертс. Из всех терминов используемых в этой книге, ни одно не такое проблематичное, спорное, разногласное, или запутанное, как термин "атеист". Stainless_Night 31.12.13 в 14:54 Атеист ironmaiden 01.08.14 в 18:20 |
||
|
Эта путаница вполне понятна, учитывая, что термин "атеист" включает слово "теист". Таким образом, естественно предположить, параллелизм между двумя словами. Stainless_Night 31.12.13 в 14:57 Эта путаница понятна, поскольку в слове «атеист» содержится слово «теист». Таким образом, естественно предположить некую параллель между этими словами. ironmaiden 01.08.14 в 18:22 |
||
|
Многие из верующих представляют, что так же, как теист твердо верит в Бога, а-теист твердо не верит в Бога. Это определение и концептуальная путаница нуждается в прояснении. "Атеист", в таком понятии, которое я использую, значит: "Нет достаточных доказательств, чтобы оправдать веру в божественного, сверхъестественного творца вселенной. Stainless_Night 31.12.13 в 14:58 Многие верующие полагают, что как теист твёрдо верит в Бога, так и атеист твёрдо в него не верит. Эту путаницу в понятиях следует прояснить. «Атеист» в моём понимании значит «нет достаточных доказательств, чтобы оправдать веру в божественного, сверхъестественного творца вселенной. ironmaiden 01.08.14 в 18:26 |
||
|
Однако, если бы мне привели достаточные доказательства, чтобы оправдать веру в такую реальность, то я бы поверил." [8] [9]. Я рекомендую начать воспринимать слово "атеист" в таком направлении, чтобы мы могли продолжать обсуждение. Stainless_Night 31.12.13 в 15:10 Однако если бы мне привели доказательства, достаточные для того, чтобы убедиться в наличии такой сущности, я бы изменил мнение».[8][9] Я рекомендую принять это определение атеиста, чтобы мы могли продолжить обсуждение. ironmaiden 01.08.14 в 18:30 |
||
|
Атеист не утверждает: ""Независимо от того, насколько надежны доказательства в существование сверхъестественного творца, я отказываюсь верить." [10]. В книге "Бог как иллюзия", Ричард Докинз представляет шкалу из 1–7-ми баллов. 1 балл – абсолютная вера в божественного творца, 7 – абсолютное неверие. Stainless_Night 31.12.13 в 15:17 Атеист не заявляет, что «неважно, насколько надёжны доказательства существования сверхъестественного творца, я отказываюсь его признавать».[10] Докинз в книге «Бог как иллюзия» приводит шкалу от одного до семи баллов, где 1 — абсолютная убеждённость в наличии божественной сущности, а 7 — абсолютная убеждённость в отсутствии такой сущности (Докинз, 2006а). ironmaiden 01.08.14 в 18:35 |
