Boghossian Peter — A manual for creating atheists / Богосян Пётр — Руководство по созданию атеистов: Часть шестая: После падения.

14 октября 2012 года в 11:26 Кэти З. написала: "Я только-что перестала верить в Бога. Это невероятное чувство. У тебя есть какие нибудь книги, которые ты бы мог порекомендовать? Хотя я не думаю, что готова читать что то высмееваюшее или написанное с сарказмом. Но мне необходимо какое-то направление. Я ощущаю себя несколько потеранной. Что бы ты не посоветовал, думаю мне поможет. Спасибо.

Kesha101 17.02.14 в 18:40

22 октября, 2012 года в 17:40 Питер Богосян <pgb@pdx.edu> написал: Я всегда знал, что главное- не быть просто атеистом, а человеком, ценящим рациональность и критическое мышление. Атеизм- всего лишь заключение, к которому приходит человек после честной и искренней оценки доказательств. Вот тебе доказательства существования Бога: ноль. Не сушествует ни каких доказательств существования Бога. Возможно это не то, что тебе хотелось бы услышать, но, я считаю, что самое главное- это чувствовать себя комфортно с фактом отсутствия доказательств. Я до сих пор иногда с этим борюсь. Религия всегда даёт ответы на все вопросы. Когда же вы принимаете критическое мышление как способ познания жизни и мира, вы быстро приходите к заключению, что невозможно знать ответы на все вопросы.

Kesha101 17.02.14 в 18:50

Как нам научить людей чувствовать себя комфортно в сосотянии неопределенности? У меня нет ответа на этот вопрос, который удовлетворил бы всех. И хотя я знаю, что состояние комфорта с неопределенностью это главное, я до сих пор размышляю о том, как помочь людям достичь этого момента в своей жизни. Я не знаю. У меня нет на это окончательного ответа.

Kesha101 17.02.14 в 18:56

Если вы искренни в отношении веры, честны по отношению к самому себе, и способны к глубоким размышлениям о своей собственной жизни, то тогда только это сможет помочь вам чувствовать себя комфортно с фактом незнания. Но я в этом сомневаюсь. Единственное что я знаю, так это то, что я ни чего не знаю. Это единственное в чем я уверен. Мусульмане будут просить вас повторять имя Аллаха пока вы в него не поверите. Христиане скажут, что вам необходимо открыть свое сердце Иисусу, с тем что бы в него поверить.

Kesha101 17.02.14 в 19:03

Такие ответы достаточно просты и направляют вас в нужное русло. Чего не скажешь о критическом мышлении. Когда вы формируете заключение на основе доказательств, не всегда возможно гарантировать заключение. Можно прийти к любому заключению. Не существует специальных книг, которые научили бы вас как это делать; самое главное- это ваше отношение, а не просто набор каких-то навыков.

Kesha101 17.02.14 в 19:56

Поэтому, вот что я рекомендую: Будь честным и искренним с самим сабой и другими. Все остально само собой разрешится. Извини, что я не могу дать тебе более конкретный совет. Если желаешь, я так же готов в любое время поговорить с тобой на эту тему.

Kesha101 17.02.14 в 19:59

Эта глава не очень большая не только потому что то о чем я здесь пишу не имеет каких то научных обоснований, но так же и потому что моей основной задачей является помощь людям в освобождении от веры, а не предложение конкретного плана этого пути. Те кто прошел процесс освобождения от веры, чаще всего потратили на это годы: интеллект был их путеводителем, честность и жажда знаний были их мотивацией.

Kesha101 17.02.14 в 20:11

В отличие от представителя Бога- раввин, священник, имам- я ни когда бы не смог сказать людям о том какой путь для них был вы наиболее подходящих. Кстати, такого рода патернализм и самонадеянность и являются причинами по которым многие уходят из религии. [1]

Kesha101 17.02.14 в 20:16

Предоставление информации тем кто проходит процесс освобождения от веры является одной из моих ролей. Помимо этого мне больше нечего добавить уличным эпистемологам о том, что им следует, а чего не следует говорить их клиентам. Уж слишком много переменных (личные истории, традиции веры, образование, культурное наследие, психологическая предрасположенность, взаимоотношения, жизненный контекст, и так далее) что бы перечислить все "за" и "против" [2]

Kesha101 17.02.14 в 20:26

В начале этой главы вы ознакомитесь с рекомендациями, относящимися к периоду после лечения, за которыми последуют общие рекомендации, касающиеся создания культуры с благоприятнымы условиями для критического мышления и рациональности. Глава будет завершена двумя краткими диалогами.

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСь К ОБЩЕСТВУ СКЕПТИКОВ В ИНТЕРНЕТЕ И ВАШЕМ РАЙОНЕ

Итак, вы создали когнитивное пространство, обнажили ошибочную эпистемологию, помогли кому то в их пути освобождения от веры. И что теперь?

Kesha101 17.02.14 в 20:36

Не оставляйте субъекта "висящим в воздухе" после своего вмешательства. Будте к тому, что бы предложить клиенту имена, контактную информацию и источники, которые могут быть полезны. В начале процесса, отказ от веры может быть не только освобождающим но и травматичным, особенно когда человек "выходит из тени" к равнодушным или осуждающим друзьям или членам семьи.

Kesha101 17.02.14 в 20:41

Тем, кот оставил веру, необходимо знать, что существуют группы поддержки, готовые помочь. Всегда имей при себе необходимую информацию о ресурсах к концу своего вмешательства, а так же на тот случай если встретитесь со своим клиентом в будующем.

Kesha101 18.02.14 в 01:01

У меня всегда при себе есть карточки с телефонами и адресами сайтов местных ресурсов (Цент Исследований в Портланде, Гуманисты города Портланд, Группы Встреч и Организация Свободомыслящих Государственного Университета города Портланд). Если у вас есть время, то постарайтесь дать понять своему клиенту, что вы готовы на продолжение беседы, даже если и завершили своё лечение. К примеру, я приглашаю своих клиентов стать моими друзьями на Фэйсбуке, где они так же смогут найти поддержку он-лайн.

Kesha101 17.02.14 в 21:33

Я так же иногда приглашаю бывших верующих пообедать или поужинать вместе, или даже на мои занятия по джиу-джицу. Со многими, кому я помог, мне удалось подружиться. Еще одно приемущество в формировании взаимоотношений в том, что вы можете преставить своих новый друзей тем, кого уже давно знаете, и кто пользуется надежной эпистемологией.

Kesha101 11.03.14 в 12:31

Формирование новых дружеских связей очень важно, так как это способствует уменьшению риска рецидива и возврата в религию, цементированию новой системы ценностей и более точной эпистемологии. Этот процесс особенно важен на ранних стадиях (предварительное размышление, размышление, подготовка). [3]

Kesha101 11.03.14 в 12:45

ИНСТИТУАЛИЗАЦИЯ ЦЕННОСТИ УДИВЛЕНИЯ
"Мы живем в обществе где люди чувствуют себя некомфортно, когда им что то неизвестно. Мы не учим детей говорить честно "Я не знаю". Дети чаще всего видят взрослых, избегаюшие вопросы и фабрикующие ответы, из за чувства смущения, стыда или страха. Но за это есть цена, которую надо платить.

Kesha101 11.03.14 в 13:02

Что бы разрешить самые сложные мировые проблемы, нам необходимы умы, инновационные и вдохновленные, несмотря на наличие неопределенности. Давайте же поддержим родителей и учителей, воспитывающих следующе покaление креативных мыслителей."- Аннака Харрис, (Светские Ежедневные Новости, 2012) "Падение Веры" (Annaka Harris (Secular News Daily, 2012) Faith has fallen).

Kesha101 11.03.14 в 13:11

И чем все это можно заместить? Чувством удивления. Желанием знать, открытостью к новым идеям, чувством комфорта в состоянии незнания или неопределенности, скептическим и научным отношение, а так же искренним желанием знать то, что я вляется правдой- вот они аттрибуты освобожденного сознания.

Kesha101 11.03.14 в 13:17

Давайте же начнем наблюдать, документировать и внимательно описывать вещи вокруг нас. Давайте же будем готовыми к неудобным заключениям. Познание и исследование должны заменить догматизм и определенность. Долгосрочной целью для нас должно быть созднаие условий, при которых стремление к познанию стали бы провозглашенной ценностью в обществе. [4]

Kesha101 11.03.14 в 13:25

Одно из разочарований, постигающее неопытных эпистемологов, заключается в осознании того, что стремление к познанию не всегда является частью системы общественных ценностей. Зачастую, здравомыслие и любопытсво подавлены определенными общественными силами. Это как произошло с мальчиком в трагической повести Джеймса Аги "Смерть в Семье", у которого отняли надежду и любопытство. (Agee, 2009, pp. 54-55)

Kesha101 11.03.14 в 13:32

Разрушение взаимоотношений между стремлением к познанию и теми силами и общественными институтами, стремлящимися к подавлению свободомыслия, потребует создание сильного общественного и интеллектуального движения- Новую Эру Просвещения, которая бы смогла, в свою очередь, помочь людям принять и распространить критическое мышление в широких слоях общества.

Kesha101 11.03.14 в 13:38

В главе 9 я предположил, что мы заимствуем инструменты из движения за гражданские права, чтобы оттолкнуть людей от определенных ценностей и диспозиций и подвинуть к использованию надежных эпистемологии.
КОГДА ЧУДА НЕДОСТАТОЧНО.
В течении двух недель у моей матери были сердечный приступ, почечная недостаточность, сепсис, и опухоль обнаруженная в ее матке.

paloozer 22.06.14 в 21:10

Опухоль оказалась раком, который уже метастазировал в кишечник и кости. Динамичная, полная жизни, щедрая, веселая и любящая женщина заканчивала свою жизнь в муках. 27 октября 2012 года она умерла у себя дома, окруженная теми, кто её очень любил и уважал. [5]

Kesha101 11.03.14 в 13:45

Моя мама выросла в католической семье, хотя и ни когда не была особенно религиозной. По крайне мере, она ни когда не показывала мне свою религиозность. Она ни когда не ходила в церковь, или, на сколько мне извесно, ни когда не молилась или говорила что либо о Католическом Боге. Но когда ей предстояла операция на сердце, он, по какой то причине, вдруг приобрела маленькую статуйку Иисуса.

Kesha101 31.03.14 в 22:49

Пока она лежала в больнице, он просила моего отца приносить ей эту статуйку, что он делал каждый день. Не думаю, что моя мама боялась смерти. И точно знаю, что она жила ради своих внуков и ей очень хотелось дожить до тех дней, когда они вырастут. Даже если не учитывать всю ту боль, которую она испытывала в последние моменты своей жизни, зная то, что она никогда больше не увидит своих детей, было самым для неё ужасным.

Kesha101 31.03.14 в 22:53

Когда я вспоминаю свою маму, крестящуюся на маленькую фигурку Иисуса, я понимаю, что одной надежды на чудо ей было бы недостаточно. Почти недостаточно. Ей нужно было еще что то...возможно мысль о том, с её внуками все хорошо...а может быть ей важно было знать, что я и мой отец были рядом с ней, держа её за руку и давая ей понять, что мы её очень сильно любим.

Kesha101 31.03.14 в 23:40

Или возможно, что то совсем другое? Что мы можем предложить людям, как моя мама, находящимся в самый сложных жизненных ситуациях? Я об этом долго думал, и ответ на такой вопрос для меня кажется довольно пессимистическим.

Kesha101 31.03.14 в 23:45

Возможно нам мало что можно предложить людям в таких ситуациях. Если человек уже инфицирован верой, то вряд ли что то можно предложить взамен, что бы принесло им такой же психологический и эмоциональный комфорт, который дает вера. В то же самое время, мы все знаем, что мы рано или позно умрем.

Kesha101 31.03.14 в 23:48

И хотя жизнь без веры может у некоторых вызвать определенный уровень отчаяния, тем не менее если отказаться от веры, то появляется чувство того, что каждый человек теперь равен друг другу в смерти. Человеческий род станет только сильнее от осознания того, что в конечном итоге мы все смертные. Утешение, комфорт и спокойствие разума в самые трудные времена - то на что аппелирует вера. Но даже встреча с 72 девственницами в загробной жизни ни как не может сравниться с обещанием вечного счастья с теми кого мы любим. [6]

Kesha101 31.03.14 в 23:57

Какого рода успокоение может предложить разумное мышление человеку, находящемуся на гробовой доске? Я не знаю. Полагаю, что в такие тяжелые минуты, все что мы можем предложить, так это наше личное присутствие. Я знаю, что когда я был с моей мамой в последние дни её жизни, просто держа её руку помогло облегчить её страдания. Каждый раз когда я спрашивал, могу ли я присесть на край её кровати и взять её руку, она всегда отвечала своим ослабленным голосом:"Да, конечно", и улыбалась.

Kesha101 01.04.14 в 00:04

Это были её последние слова. Я прекрасно осознаю, что отсутствие каких либо действий с моей стороны идет в разрез с тезисом этой книги, но в те последние дни её жизни я не мог даже начать разговор о её вере.

Kesha101 01.04.14 в 00:08

Нам необходимо создать комплексную и широкую кампанию и везде где можно донести наши идей детям:в школах, летних лагерях, библиотеках, в дискуссиях с верующими в присутствии их детей, на телевидении и радио, в чатах в интернете...Упор всегда нужно делать на то, что есть вещи о которых мы не знаем и в этом нет ни чего плохого. Наоборот, это должно подаваться как преимущество, привлекательная черта характера- способность признаться в том, что есть вещи о которых мы не знаем. Помогая людям, особенно детям, чувствовать себя комфортно с незнанием чего-то, но в то же время побуждая своих собеседников к любопытству и стремлению познать мир- ключевая и незаменимая задача.

Kesha101 01.04.14 в 00:20

О том, как научить детей мириться с незнанием, и как развивать надежные эпистемологии должны быть написаны, широко распространены, и повсеместно читаемы строчки новых книг. Для начала мы должны обозначить ценность того, чтобы довольствоваться неопределенностью, особенно в связи с главными вопросами жизни. Другими словами, мы не только должны девальвировать существующие парадигмы (религия), мы также должны заново оценить недооцененные (разум).

paloozer 22.06.14 в 21:21

Среди ценных уроков, полученных мной в процессе преподавания заключенным в том, что самих по себе книг недостаточно. Нам нужно передать message детям, которые не умеют читать, которые никогда бы не открыли книгу, и в особенности тем, кто состоит в закрытых религиозных общинах.

paloozer 22.06.14 в 21:27

Такие часто вызывают наибольшие проблемы — никак до них не достучаться: дочь пастора, молодежь, которую рекрутировали в алтарники, дети, умиляющиеся тому, что учатся в воскресной школе (или в благоговении ошибочно приписывающие архитектурное великолепие церкви Иисусу, а не квалифицированным рабочим, которые кропотливо его строили), подростки в двенадцатиступенчатых программах реабилитации от алкогольной и наркозависимости, дети в исламских и хасидских молодежных программах и экономически неблагополучные дети, у которых нет доступа к материалам для чтения и которые застряли в не лучших школах.

paloozer 22.06.14 в 21:42

Львиную долю наших усилий мы должны выделить уязвимым, запрограммированым и отгороженным от общества детям. [7] [8]

paloozer 22.06.14 в 21:48

Интервенция в которую я был вовлечен одним из моих бывших студентов (БС) во время ожидания в очереди в популярном ресторане суши. Он ходил в две мои группы по философии, но я его не узнал, ибо в моих группах бывает от 70 до 130 студентов. Он был со своей подругой (П), которая в свои примерно 20 лет хорошо выглядела и на которой были неуместные ковбойские сапоги. Когда он с энтузиазмом приветствовал меня, я копался в своем телефоне.

paloozer 22.06.14 в 21:57

БС: Пит! Пит! Что вы здесь делаете? О, Боже! Пит!
ПБ: Здорово, приятель.
БС: Вы меня узнали?

paloozer 22.06.14 в 21:59

ПБ: Нет.
БС: Я просто был одним из студентов на вашем цыкле лекций по Критическому Мышлению, и еще посетил занятия по циклу Наука и Лженаука.
ПБ: О, понятно! Ну и как вам эти занятия?
(Мы поболтали несколько минут. БС представил меня своей подруге. А потом он мне сказал, что он бросил свою веру и с тех пор у него и его подруги возникли некоторые разногласия в их отношениях.)
ПБ: Ну вы наверное на самом деле очень друг друга любите.

Kesha101 06.07.14 в 22:39

П: Это на самом деле так.
ПБ: Ну что ж, здорово! Очевидно, что вы часто общаетесь и наверное уже обсуждали выбор БС критического мышления?
П: Да.Но...

Kesha101 06.07.14 в 22:47

ПБ: Что такое? Все нормально. Рассказывайте.
(Длинная пауза)
ПБ: Если хотите, то я вас внимательно выслушаю. Если-нет, то тоже все ОК.
П: Но мне страшно за него. За нашу семью. За нас. Понимаете? Все с тех пор довольно сложно...
ПБ: Да...Полностью вас понимаю. Жизнь после веры может показаться довольно страшной и неопределенной...
(Длинная пауза)
ПБ: А что больше всего вас страшит?

Kesha101 06.07.14 в 22:47

П: Ну...то, что он не попадет в рай. Знаю, что для вас это звучит глупо. Но мне от таких мыслей грустно.
ПБ: В этом ни чего глупого нет. И понимаю то как вы чувствуете и как вас воспитали.
П: Да...
ПБ: То есть вы думаете, что если он не верит, то не попадет в рай?
П. Да, но только потому, что он не верит в Иисуса.

Kesha101 06.07.14 в 22:51

ПБ: Скажите, БС хороший человек? Он к другим людям хорошо относится?
БС: Да! (смеётся)
П: Ну конечно же!
ПБ: А вам хотелось бы большего? Вам бы хотелось, что бы он не просто был бы хорошим человеком, но еще и верил в Иисуса?
П: Да.
ПБ: Ну а если кто то верит в Иисуса, но является плохим человеком, вы думаете он тоже попадет в рай?

Kesha101 06.07.14 в 22:55

П: Ну если он верит, то да.
ПБ: Получается, что если ваша цель - это рай, то гораздо важнее верить в Иисуса чем быть хорошим человеком? Я задаю вам такой вопрос просто потому, что пытаюсь понять ход ваших мыслей.
П: Ну я так думала, что попасть в рай можно только через веру в Иисуса. И если ты веришь в Иисуса, то это вас делает хорошим человеком.

Kesha101 06.07.14 в 22:59

ПБ: Правда? Очень много людей верят в Иисуса, но не являются хорошими людьми. Или вы думаете, что они просто претворяются?
П: Не знаю...Может быть и претворяются.
ПБ: Да, я разделяю вашу точку зрения. Думаю, что на самом деле, многие просто претворяются. Мне вот интересно: а если бы вам пришлось выбрать между БС как хорошим человеком или БС как верующим в Иисуса, кого бы вы выбрали?

Kesha101 06.07.14 в 23:04

П: Обоих. (Смеётся)
ПБ: Ну а если вы не можете иметь и то и другое?
(Короткая пауза)
П: Тогда хорошего человека.
ПБ: Тогда у вас уже есть то, что для вас наиболее важно.
П: Думаю, что так. Просто хочется большего. Для него.

Kesha101 06.07.14 в 23:08

ПБ: Человеку всегда хочется большего. Мне вот интересно, вы конечно же считаете себя хорошим человеком, правда?
П: Ну да.
ПБ: Вы бы остались хорошим человеком, если бы не верили в Иисуса?
П: Что вы имеете в виду?
ПБ: Ну то есть, если бы вы не верили, что Иисус является сыном бога, и если бы вы пришли к заключению, что все это сказка, вы бы продолжали вести себя как ведете сейчас или начали бы делать всякие ужасные вещи? Вы бы стали жестокой, мстительной, мелочной и так далее?

Kesha101 06.07.14 в 23:13

П: Ни когда об этом не думала.
ПБ: Ну давайте предположим, что когда то в будующем, возможно завтра или на следующих день, вы вдруг решили, что Иисус, рай, дьявол и т.д. все это просто сказки и мифы, и перестали бы верить. Вы бы продолжали быть хорошим человеком?
П: Не знаю. Если честно, то мне было бы страшно.
ПБ: Страшно чего? Смерти? Того, что не попадете в рай?
П: Да. Того, что не попаду в рай. Смерть. Да, все такое...

Kesha101 06.07.14 в 23:19

ПБ: Того, что не увидите людей которых любите, как например БС?
П: Да. И наверное страх пустоты.
ПБ: Вы имеете ввиду, что боитесь, что после смерти окажется просто пустота?
П: Да. В общем, да.
ПБ: Я не пытаюсь за вас отвечать на свои же вопросы, просто пытаюсь вас лучше понять.
П: Я знаю. А что вы думаете?
ПБ: В принципе, это не важно, что я думаю. Главно- что вы думаете.
П: Я знаю. Но мне все таки хотелось бы узнать, что вы думаете.
ПБ: Что я думаю о чем?

Kesha101 06.07.14 в 23:25

П: Что вы думаете по поводу нашей дискуссии. О том, что я говорю. Ну и о нем. (показывает в сторону БС)
ПБ: Ну, я думаю, что вы оба очень хорошие люди. Мне кажется, что вы честны и пытаетесь делать правильные вещи. Я думаю, что вы на самом деле любите друг друга и это самое главное. И так же думаю, что вам с детства внушили определенную веру. Думаю, что если бы вы выросли в другой части мира, например в Саудовской Аравии, то были бы убежденной мусульманкой.

Kesha101 06.07.14 в 23:33