Boghossian Peter — A manual for creating atheists / Богосян Пётр — Руководство по созданию атеистов: Часть пятая: Применение Сократа.

ХД: Хорошо. Дай мне время подумать.
(Очень короткая пауза.)
ПБ: Ладно, и каков твой ответ?
(Смех.)
ХД: Потому что мне с ней уютно. Она укоренилась во мне.

ironmaiden 09.02.14 в 12:50

Это гипотеза: «Мне с ней уютно. Она укоренилась во мне». Я выбрал эту гипотезу для опровержения в эленхусе. Капелька юмора, если он искренний и хорошо встречен, играет большую роль в укреплении терапевтического альянса. Юмор — невероятно эффективная, но не использующаяся на всю мощь разговорная техника — возможно, потому, что есть много случаев, когда она может привести к обратным результатам. Но когда она успешна, мало что позволяет достичь взаимопонимания более эффективно.

ironmaiden 09.02.14 в 13:02

ПБ: Как ты думаешь, рабовладельцы чувствовали себя уютно, зная, что у них есть другие, кто возделывает поля за них?

ironmaiden 09.02.14 в 13:05

Согласен, утрированный контрпример, но в контексте наших отношений он был уместен. Я пробовал разные стратегии интервенции, и все они оказались безуспешны. Поэтому в наших беседах я часто экспериментировал. Уличные эпистемологи гибки, и я поощряю вас экспериментировать и развивать собственные сценарии и стили. Изобретение собственных идей и стратегий важно для вашего роста и для развития техник интервенции.

ironmaiden 09.02.14 в 13:13

ХД: О, Пётр. Это две большие разницы.
ПБ: Ты права, но я хочу сказать, что не всё, что уютно, хорошо с точки зрения морали или для тебя самой. Верно?

ironmaiden 09.02.14 в 13:17

Как для бездомного алкоголика, цепляющегося за бутылку близ подземного перехода.

Моя непосредственная цель была очевидна: добиться признания, что не всё, что даёт человеку комфорт — хорошо. Я снова привёл довольно утрированный пример — надеясь, что это увеличит вероятность того, что она примет мой контрпример, тем самым подрывая гипотезу.

ХД: Я никому не наношу вреда. Я не из тех, кто втюхивает свои убеждения другим.

ironmaiden 09.02.14 в 13:25

ПБ: Как ты думаешь, ты вредишь себе?

ironmaiden 09.02.14 в 13:26

Этот вопрос был популяризован немецким философом Иммануилом Кантом (1724—1804). Я часто задаю этот вопрос в беседах с теми, что держится за свои взгляды менее цепко. Иногда этот вопрос может создать как раз достаточно когнитивного пространства, чтобы человек осознал возможные противоречия в своих рассуждениях.

ironmaiden 09.02.14 в 13:30

Вопрос этот вынуждает людей задуматься над новым направлением исследования (справедливость по отношению к себе) и увидеть, является ли рассматриваемое убеждение несправедливостью по отношению к ним. Этот вопрос также эффективен на более широком уровне: я часто задаю его, когда расспрашиваю людей об эпистемологических системах: «Как Вы думаете, не является ли использование плохого способа рассуждения, способа рассуждения, что уводит человека от реальности, несправедливостью по отношению к нему самому?» Это также очень сократично — мыслить в терминах вреда себе или обществу, как мерила.

ironmaiden 09.02.14 в 13:38

ХД: Что ты имеешь в виду?
ПБ: Я имею в виду, не думаешь ли ты, что придерживаться убеждения, потому что оно комфортно, а не потому, что истинно — значит вредить себе?
ХД: Я не говорила, что оно не истинно.

ironmaiden 09.02.14 в 13:41

Она, может быть, и не заявила явно, что её верования не истинны, но если бы она была убеждена, что они истинны, тогда в ответ на «Почему, после всех наших бесед, ты всё ещё держишься за веру?» она ответила бы: «Потому что она истинна». Поскольку это не было её первым ответом, я подозревал, что её вербальное поведение не совпадает с её убеждениями.

ironmaiden 09.02.14 в 13:45

ПБ: Твои верования истинны?
ХД: Я не знаю, Пётр. Мне хорошо с ними, а ты, кажется, хочешь отнять это у меня.

ironmaiden 09.02.14 в 13:46

Я знал, что она не заявит, что её верования истинны, хотя бы потому, что у нас были ранее похожие беседы. Я никогда не позволяю людям свернуть дискуссию от «вера истинна» к «вера полезна (комфортна)», если они явно не признают, что вера — ненадёжный проводник в реальности. В этом случае, впрочем, я избрал мишенью для опровержения утверждение «она даёт мне комфорт», так как в самом деле думал, что вера даёт ей комфорт.

ПБ: Я не хочу отнимать у тебя комфорт,

ironmaiden 09.02.14 в 13:51

ХД. Я просто не понимаю, как тебе может быть уютно от того, что, как ты знаешь, неверно. Ты когда-нибудь смотрела реслинг с Винсом Макмэном?

ironmaiden 09.02.14 в 13:53

Теперь я готовлю сцену для контрпримера — я пытаюсь подорвать гипотезу «мне уютно с верой». Я также хотел добавить немного легкомыслия, надеясь, что оно послужит смазкой и её убеждения отдерутся легче.

ХД: Нет, но мой муж имел такое обыкновение.

ironmaiden 09.02.14 в 14:01

ПБ: Ну, может быть, ты сможешь объяснить мне кое-что. Я никогда не понимал, как люди могут болеть за «реслера» [обозначает кавычки пальцами], когда знают, что результат подтасован. Когда ты знаешь, кто победит, ты знаешь, что результат матча предрешён — я просто не понимаю, как можно за кого-то болеть в этом контексте.

ironmaiden 09.02.14 в 14:06

ХД: Людям приятно это.
ПБ: Да, вот этого я и не понимаю. Отчего?
ХД: Потому что люди хотят, чтобы тот, кто им по душе, победил.

ironmaiden 09.02.14 в 14:07

ПБ: Полагаю, это что-то типа веры. Ты знаешь, что она ложна, но всё равно соглашаешься с ней, поскольку тебе так приятно?

ironmaiden 09.02.14 в 14:10

Я вставил здесь слово «ложна», надеясь, что она просто уступит и согласится, что её верования на самом деле ложны. Я хотел, чтобы она задумалась: «Должен ли кто-либо соглашаться на убеждение потому, что с ним ему хорошо?»
(Долгая пауза.)

ironmaiden 09.02.14 в 14:13

ПБ: Что, если я сказал бы тебе, что ты можешь чувствовать себя хорошо из-за того, что реально работает? Чего-то, что реально. Разум заставляет тебя чувствовать себя хорошо. Он даёт меня почувствовать себя лучше, чем поедание бекона. (Смех.) Зная, что я могу решать проблемы, основываясь на чём-то реальном, я чувствую себя потрясающе. Что нужно, чтобы ты открыла себя для этого дара?

ironmaiden 09.02.14 в 14:20

Здесь я использовал специальный язык из литературы по выходу из культов. Имеется множество исследований, где проанализированы факторы, способствующие тому, что люди становятся жертвами культов. Фраза «открой себя» и слово «дар» часто используются, чтобы индоктринировать людей в системы верований. Эти слова могут быть эффективны и для того, чтобы подтолкнуть людей в объятия разума.

ironmaiden 09.02.14 в 14:25

ХД: Мне и так хорошо.

ironmaiden 09.02.14 в 14:25

Похоже, интервенция была безрезультатной. Впрочем, никогда нельзя сказать, какой отдалённый эффект окажет лечение. Я продолжу вовлекать ХД в разговоры на тему веры и пытаться помочь ей, экспериментируя с различными стратегиями разговора. Я всё ещё надеюсь, что в конце концов ХД оставит веру.

ironmaiden 09.02.14 в 14:29

Интервенция №3: неэффективная

Следующая сократическая дискуссия — из исследования, что я провёл с заключёнными близлежащей тюрьмы (Богосян, 2010). Целью исследования было улучшить критическое мышление заключённых и их способность делать моральные суждения, а также уменьшить их склонность преступать закон. Этот испытуемый, испытуемый №6, был посажен примерно на девять месяцев и недавно стал «рождённым заново» христианином.

ironmaiden 19.04.14 в 12:20

У меня не было одобрения Комиссии по этике на то, чтобы помогать испытуемым оставить веру, поэтому я не продолжил эту конкретную цепочку вопросов. Если бы я упорствовал, я избрал бы целью конкретные убеждения — его представления об историческом Иисусе.

ironmaiden 19.04.14 в 12:25

Его доксастическое замыкание по некоторым конкретным суждениям было слишком глубоко — как часто случается на начальных этапах после того, как человек подхватывает вирус веры. В этой беседе было пространство для создания открытости по второстепенным убеждениям, что я и попытался проделать.

ironmaiden 19.04.14 в 12:28

Испытуемый №6: Вы заметили, что Иисусу нужно было быть умным.

ironmaiden 19.04.14 в 12:30

Исследователь (ПБ): Я спрашивал, был ли Иисус умён?

Я перезагружаю беседу к стадии удивления. Я удостоверился, что он предложит гипотезу, которую я затем выберу для опровержения. Занимаясь сократической терапией, обязательно предлагайте как можно меньше гипотез. Если вы застряли и не понимаете, куда двигаться дальше, перезагрузите беседу обратно к удивлению. Например, вы могли бы сказать: «Как Вы думаете, нужно ли было Иисусу быть умным?»

ironmaiden 19.04.14 в 12:35

Испытуемый №6: Он выбрал смерть. Он был Богом во плоти. Его целью было стать жертвенным агнцем для всех грешников.

Всё это — гипотезы, и все они могут быть выбраны для опровержения. Я выбрал жертвоприношение — просто потому, что я нахожу эту идею интересной.

ironmaiden 19.04.14 в 12:37

Вообще говоря, если вы выбираете то, что считаете интересным или то, о чём вы знаете больше, придерживайтесь этой линии расспросов — у неё больше шанс стать эффективной или, по крайней мере, цепляющей и развивающей — утоляя, таким образом, своё интеллектуальное любопытство.

ironmaiden 19.04.14 в 12:40

Исследователь: Хорошо, значит, вы считаете Его более выдающимся человеком из-за того, что Он пожертвовал собой?

ironmaiden 19.04.14 в 12:41

На данном этапе лечения я не ставлю под сомнение божественность Христа (поскольку у меня не было разрешения на это от Этического совета). Испытуемый явно находится в стадии предразмышления. Значит, цель — вызвать доксастическую открытость в других областях его когнитивной жизни. Я снова вернулся к идее жертвоприношения.

ironmaiden 19.04.14 в 12:47

Испытуемый №6: Разумеется.

Проще извлечь противоречия из уверенных ответов, чем из уклончивых. Уверенность требует подавляющей удостоверенности — иными словами, человеку требуется железное оправдание перед тем, как он сможет заявить, что что-либо есть абсолютная истина.

ironmaiden 19.04.14 в 12:44

Показать кому-либо, что у него нет достаточного обоснования, чтобы подкрепить убеждение в заявлении, в котором у него нет сомнений, довольно просто. С испытуемыми, не страдающими тяжёлыми доксастическими патологиями, достаточно лёгкого эленхуса: всё, что нужно сделать — найти какое-нибудь условие, могущее остаться в силе, которое подрывает потенциал истинности рассматриваемого убеждения. (Например, гипотеза «все азиаты — хорошие математики».

ironmaiden 19.04.14 в 13:22

Всё, что нужно, чтобы подорвать эту гипотезу — единственный пример азиата, не являющегося хорошим математиком. Впрочем, опровергнуть гипотезу «Большинство азиатов — хорошие математики» значительно труднее.)

ironmaiden 19.04.14 в 13:25

Исследователь: Хорошо, а что, если более мелкие люди вокруг Него были бы действительно умны и воспрепятствовали Его миссии?

ironmaiden 19.04.14 в 13:46

Испытуемый №6: Мелкие люди не хотели, чтобы Он достиг Своей цели.

ironmaiden 19.04.14 в 13:43

Исследователь: Да, но если мелкие люди, которые были умны, препятствовали достижению Им цели, то не мог бы ты сказать, что он должен был иметь такую добродетель, как ум, поскольку это дало бы Ему возможность достичь Его цели? Я имею в виду, это не было бы жертвенностью, если он не выбрал это сам, а чтобы выбрать это, он должен был иметь возможность решить иначе. Следовательно, он мог не выбрать это и потерпеть неудачу.

ironmaiden 19.04.14 в 16:19

Испытуемый №6: Он достиг Своей цели.

Этот ответ указывает, что испытуемый находится в стадии преднадежды.

ironmaiden 19.04.14 в 13:27

Он страдает тяжёлой формой доксастического замыкания. Чем больше испытуемый замкнут по определённым убеждениям, тем дальше по цепочке убеждений — выше в доме, если использовать строительную метафору из четвёртой главы — требуется пройти. В идеале мы найдём убеждение, которому испытуемый доверяет с оглядкой, а затем применим сократическую терапию, имея целью данное убеждение.

ironmaiden 20.04.14 в 23:15

Раз фундаментальное убеждение чересчур укреплено, есть надежда ослабить его через потолок чердака. Как только чердак уничтожен, можно разрушить верхние этажи в доме и пробиться до фундамента.

ironmaiden 20.04.14 в 23:19

Исследователь: Мог ли Он потерпеть неудачу, или всё было предначертано?

ironmaiden 19.04.14 в 13:30

Испытуемый №6: Он мог потерпеть неудачу. У него был выбор.

ironmaiden 19.04.14 в 13:31

Исследователь: Значит, Ему мог потребоваться ум, чтобы увеличить вероятность успеха?

ironmaiden 19.04.14 в 13:33

Испытуемый №6: Идите и перечитайте Матфея, Марка, Луку и Иоанна.

ironmaiden 19.04.14 в 13:31

Исследователь: Это не ответ на вопрос.

ironmaiden 19.04.14 в 13:31

Отдельные сократические беседы могут не удовлетворять вас и даже расстраивать. Эта была одной из таких. Я обнаружил, что когда люди выбираются с низов — например, недавно посаженные заключённые или наркоманы на самом раннем этапе выздоровления — вирус веры очень трудно изгнать. Я также обнаружил, что многие люди становятся чем-то вроде фундаменталистов в действиях и мыслях на ранних этапах принятия веры (и выздоровления от зависимости), особенно если вера принимается из-за личной трагедии.

ironmaiden 21.04.14 в 21:30

Интервенция №4: немедленный успех

Следующую интервенцию я провёл с охранником (О) в университете, где я преподавал вечерние курсы. Мы с охранником несколько раз перебрасывались словами, но основательно никогда не беседовали. Он был вежливым молодым человеком, у него был приятный голос. Однажды я нечаянно услышал, как О. рассказывает кому-то про обучение миссионерской работе, что ему предстояла.

ironmaiden 19.04.14 в 13:39

Он был мормоном и, очевидно, учился обращать других в свою веру.

ironmaiden 19.04.14 в 13:26

ПБ: Так каков Ваш лучший довод? Я имею в виду, довод, что Вы собираетесь использовать, чтобы убедить их? Вы можете опробовать его на мне, если хотите. Быть может, Вы меня убедите.

(Застенчивый смех.)

ironmaiden 19.04.14 в 13:41