Lesswrong papers / Статьи с Лессронга: Парадокс Мура

Парадокс Мура это стандартное название для утверждения "Снаружи дождь, но я не верю в это." Обозначение для Метафильтра.

Remlin 27.10.14 в 09:29

Я думаю, что понимаю парадокс Мура немного лучше, после чтения ряда комментариев на Less Wrong. Jimrandomh предлагает:

Remlin 08.02.15 в 07:16

Многие люди не могут различить уровни косвенности. Для них "я верю в Х" и "Х" - одно и то же, и, таким образом, вот почему причины по которым полезно верить в Х также являются причинами почему Х истинно.

Remlin 08.02.15 в 07:17

Не думаю, что это верно - даже относительно маленькие дети могут понять концепцию ложного убеждения, которое требует разных областей для карты и территории. Но это указывает в направлении похожей идеи:

Remlin 08.02.15 в 07:17

Многие люди могут не разделять сознательно веру во что-то и одобрение этого.

Remlin 08.02.15 в 07:17

В конце концов - "Я верю в демократию" означает, в разговорном языке, что вам нравится демократия, а не что вы верите в ее существование. Слово "убеждение" имеет больше одного значения. Мы, возможно смотрим на запутывающее слово, которой приводит к запутыванию мышления (или же просто отображает существующее заблуждение).

Remlin 08.02.15 в 07:17

Итак, в исходном примере, "я верю, что люди лучше, чем они есть", она привела некоторые причины, по которым было бы хорошо верить в то, что люди замечательные - преимущества в здоровье и т.д. - и поскольку это убеждение хорошо для нее, они исследовала этот теплый эффект и вывела "я верю, что люди замечательные." То есть она расценила положительный эффект от процитированного убеждения как то, что у нее есть это убеждение. В то же время похоже, что люди в реальном мире не так замечательны. И она говорит, "я верю, что люди лучше, чем они есть."

Remlin 08.02.15 в 07:17

И это на грани того, чтобы быть искренней ошибкой, ну или типа того, поскольку людей не учат явно как узнать, веришь ли ты во что-либо. Как в притче о драконе в гараже; тот, кто говорит "в моем гараже есть дракон, просто он невидим", не распознает свое ожидание не увидеть дракона, как свидетельствующее о том, что он владеет (точной) моделью, в которой дракона нет.

Remlin 08.02.15 в 07:21

Это не то, как если бы людей тренировали распознавать, когда они верят во что-либо. Не похоже, что им когда-либо говорили в школе "То, на что похоже действительно верить во что-то - иметь положение в вашем наборе убеждений - это просто когда кажется, что мир таков. Вы должны распознавать это чувство, которое является подлинным (без кавычек) убеждением, и отделять его от того, чтобы иметь хорошие ощущения о убеждении, которое вы распознаете как убеждение (что значит, что там есть кавычки)."

Remlin 08.02.15 в 07:24

Занимает немало времени сделать этот реальный случай парадокса Мура кажущимся менее чужим, и показать другой механизм, посредством которого люди могут одновременно быть правы и не правы.

Remlin 08.02.15 в 07:25

Подобным образом Kurige писал:

Remlin 08.02.15 в 07:25

Я верю,что Бог там - и благодаря тому,что Он дал нам способность отличать ложь от истины,мы можем здраво оценивать мир вокруг нас.Я также верю,что чувство нравственности появилось у нас по ходу Эволюции - чувство,скорее всего появившееся в результате образования метаполитических объединений в сообществе Бонобо давным давно.Эти два утверждения не противоречат друг другу,но сложность заключается в их согласовании.

Remlin 08.02.15 в 07:18

Подозреваю, Kurige, вы решили, что у вас есть причины одобрить убеждение в кавычках, что бог дал нам способность отличать ложь от истины, и вместе с этим у вас есть причины одобрять вывод, сделанный наукой. И они оба кажутся неплохо работающими вместе, верно? Есть преимущества иметь оба набора убеждений? Вы провели самоанализ и обнаружили, что ощущаете себя хорошо с двумя убеждениями?

Remlin 08.02.15 в 07:28

Но вы не сказали:

Remlin 08.02.15 в 07:18

"Бог дал нам способность отличать ложь от истины, а также чувство нравстенности эволюционно запрограммировано в нас. Эти два состояния реальности несовместимы друг с другом, но сложность заключается в совмещении их обоих."

Remlin 08.02.15 в 07:29

Если вы читаете это, Kurige, вам нужно быстро проговорить вышенаписанное вслух, чтобы вы могли заметить, как оно кажется слегка трудным для принятия - заметьте субъективную разницу - до того, как вы погрузитесь в проблему повторной рационализации.

Remlin 08.02.15 в 07:30

Это субъективная разница между тем, чтобы иметь причины верить в два противоположных убеждения, и вашей мысленной моделью единого мира, единого пути того, каковы вещи на самом деле.

Remlin 08.02.15 в 07:32