Lesswrong papers / Статьи с Лессронга: Не верьте, что обманете себя

Не хочу показаться придирчивым к Kurige, но думаю что вам следует ожидать определенного числа вопросов, если вы заходите на лессронг и говорите:

Remlin 21.03.15 в 09:04

То, к чему я пришел, что помогает объяснить неравенство, которое я ощущаю, когда говорю с большинством христиан, это факт, что где-то по пути моя точка зрения сдвигается от слепой веры и находится где-то в окрестностях оруэлловского двоемыслия.

Remlin 21.03.15 в 09:06

"Если вы знаете, что это двоемыслие...

Remlin 21.03.15 в 09:06

...как вы все еще можете в это верить?" беспомощно хочу я сказать.

Remlin 21.03.15 в 09:06

или:

Remlin 21.03.15 в 09:06

Я выбрал верить в существование Бога - осознанно и обдуманно. Это решение, однако, никак не влияет на непосредственное существование Бога.

Remlin 16.03.15 в 20:32

Если вы знаете, что ваше убеждение не коррелирует с реальностью, как вы все еще можете в него верить?

Remlin 16.03.15 в 20:32

Разве не должно осознание на инстинктивном уровне "подождите, небо же на самом деле не зеленое" следовать из осознания "моя карта, которая утверждает, что небо зеленое, не имеет причин коррелировать с реальностью!?

Remlin 21.03.15 в 09:09

Ну...очевидно нет.

Remlin 21.03.15 в 09:09

Одной частью этой загадки может быть мое объяснение парадокса Мура ("идет дождь, но я в это не верю") - что люди интроспективно неправильно понимают положительное влияние, присоединенное к процитированному убеждению, за настоящую легковерие.

Remlin 21.03.15 в 09:11

Но другой частью этого может быть только - обратное возмущению, что я изначально хотел продвинуть - это на самом деле легко не сделать прыжок от "карта, что отражает территорию, сказала бы Х" к подлинной вере в Х. Требует некоторых усилий объяснить идею о сознании, как о создателе связи между картой и территорией, и даже тогда нужны будут дополнительные усилия чтобы вывести выводы на инстинктивный уровень.

Remlin 21.03.15 в 09:13

Я теперь понимаю, что когда написал "Вы не можете заставить себя верить что небо зеленое только пожелав этого", я не просто был хладнокровным поставщиком существующих фактов. Я также пытался внедрить самоисполняющееся пророчество.

Remlin 21.03.15 в 09:14

Может быть мудро ходить вокруг постоянно повторяя "я не могу уйти от двоемыслия! Глубоко внутри я буду знать, что это неправда! Я знаю, что у моей карты нет причин коррелировать с территорией, что означает, что я не верю в это!"

Remlin 21.03.15 в 09:16

Потому что на этом пути, если вы когда-либо хотели попробовать, мысли "Но я знаю, что это на самом деле неправда!" и "Я не могу одурачить себя!" всегда быстро появляются в сознании; и на этом пути, вы в самом деле менее вероятно сумеете успешно одурачить себя. Более вероятно, что на инстинктивном уровне, будет понимать что сказать себе Х, не значит сделать Х истинным: таким образом, реально неХ.

Remlin 21.03.15 в 09:18

Если вы продолжаете говорить себе, что вы не можете просто осознанно выбрать верить, что небо зеленое - тогда менее вероятно что вы преуспеете в одурачивании себя на каком-либо уровне; как на уровне ощущения подлинной веры в это, так и в подверженности парадоксу Мура, вере в убеждение, или вере в самообман.

Remlin 21.03.15 в 09:19

Если вы продолжаете говорить себе, что где-то внутри вы будете знать...

Remlin 21.03.15 в 09:20

Если вы продолжаете говорить себе, что вы просто смотрите на вашу тщательно сделанную карту и просто знаете, что это фальшивая карта без любой ожидаемой корреляции с территорией и таким образом, несмотря на всю эту тщательную работу, вы не будете способны хоть сколько-то доверять ей...

Remlin 21.03.15 в 09:21

Если вы продолжаете говорить себе, что отражающая последовательность возьмет верх и заставит вас прекратить верить на уровне объектов, как только вы придете к метауровневому пониманию, что карта не отражает...

Remlin 21.03.15 в 09:22

Тогда произойдет столкновение - вы можете на самом деле упать.

Remlin 21.03.15 в 09:22

Когда дело доходит до осознанного самообмана, вы должны верить в свою неспособность к нему!

Remlin 21.03.15 в 09:23

Скажите себе, что усилия обречены - и они будут таковыми!

Remlin 21.03.15 в 09:23

Это сила позитивного мышления или сила негативного мышления? В любом случае, это похоже на мудрую предосторожность.

Remlin 21.03.15 в 09:24